- Láncba köthető DeepCool ventilátor az ARGB fények kedvelőinek
- Hamarosan birtokba vehető az AYANEO legújabb handheld gépe
- Nyáron jön az Acer oktatási rendszerbe szánt, ChromeOS-t futtató tabletje
- Nagy képátlójú, 4K-s QD-OLED monitor jön az Acertől, ami Calman plecsnit kapott
- Karnyújtásnyira van Kína a HBM2 memóriák gyártásától
-
PROHARDVER!
Gyakori kérdések, téma összefoglaló és alkalmazás ajánló
Új hozzászólás Aktív témák
-
acdc
csendes tag
Oké! Mer ha nincs vagy nem találok akkor nem fogok váltani.Mondjuk úgy terveztem Pc mellett milyen jó lenne egy ''olcsóbb'' ebook vagy emac aztán amíg nyomom a gamet pc-n az asszony meg netezhetne ''stabilan''?! .De azé legyen ahoz is valami cuccos.Aztán amelyik bejön azt megtartanám.
-
acdc
csendes tag
Engem komolyan kezd érdekelni a mac.Most járok utána a dolgoknak.Amúgy fasza stabil az xp-m,meg a gépem (drive image azért jó,hogy létezik)
Játszani lehet azt már megtudtam
http://www.gamedb.com/ssps/0/0/00009 fps ezek érdekelnek engem
http://www.gamedb.com/ssps/0/0/00001 de van más is
Azt is tudom,hogy hangl lehet írányítani a gépet. Gyakorlatba hogy mükszik?
Tudom nincs registry Gondolom szemét itt is van stb.. van visszaállító progi?
Magyarositás mit takar minden magyar, progik pl.: ilife stb.... ?
{Amúgy videokarinál a biosz biztos számít ( hülye példa de ati 9700-9500 ugyanaz a nyák
meg minden csak más bios -teljesítmény is enyhél szólva más), de sokat nem várok ati 9200 től azér apple is tudja nem véletlen drágább gépekbe komolyabbak vannak}
Van warez ftp gamékra ,meg progikra? -
faster
nagyúr
''A kirajzolás gyorsasága függ a html renderelő résztől''
+ az grafikus frameworktol + a gui frameworktol + a tcp/ip stacktol + az oprendszertol + 1000
dologtol.
Elsősorban a leglassabb komponens határozza meg, de ezt neked, Embedded Fejlesztőnek tudnod kéne.
es szerinted miota hatarozza meg EGY komponens sebessege a rendszer
OSSZTELJESITMENYET?
Elsősorban a leglassabb komponens határozza meg, de ezt neked, Embedded Fejlesztőnek tudnod kéne.
''melyik ceg melyik modelljere? milyen nyelven? csak azt ne mondd, hogy Parallax BS2.''
Assemblyben, a kontrollereket találd ki, te úgyis mindent tudsz.
Szóval beégtél a ''gamer ne magyarázzon nekem'' szövegeddel, elég látványosan. -
747
senior tag
''Nem biztos hogy jó a topic címe..
Lehet, hogy jobb lenne valami Windows vs.MacOs cím, merthogy a PC-nél nem elsősorban a hardware-el van a baj.''
jogos. viszont 2 dolgot azert vegyel figyelembe...
1) Apple-nel nem igazan lehet szetvalasztani a hardvert es a szoftvert.
2) PCk problemajanak egyik forrasa a rengeteg gagyi hardver, es az, hogy rengeteg gyarto szarik betartani 100%osan a specifikaciokat. ok, alairom, hogy letezik minosegi franko PC hardver is (pl Sony), de nem ez az altalanos sajnos. -
-
747
senior tag
''A kirajzolás gyorsasága függ a html renderelő résztől''
+ az grafikus frameworktol + a gui frameworktol + a tcp/ip stacktol + az oprendszertol + 1000
dologtol.
''A kapcsolat sebessége az adott, de ez nyilvánvaló.''
es szerinted miota hatarozza meg EGY komponens sebessege a rendszer
OSSZTELJESITMENYET?
''Ja és már fejlesztettem embedded mikrokontrollerre programot, úgyhogy...''
melyik ceg melyik modelljere? milyen nyelven? csak azt ne mondd, hogy Parallax BS2. -
747
senior tag
válasz
joysefke
#361
üzenetére
''Mivel az NT direkt a halozatos vonalra keszult, ezert ez nem lehet igaz.''
nem hat. en konkretan attol az embertol hallottam, aki az AWACSekben levo fedelzeti OPCOM
gepeket tervezte, amin tortenetesen NT4 fut (ez konkret info, en is fejlesztettem ra). be biztos o a
hulye, te meg az okos, elvegre te jartal microsoft szeminariumra.
amugy meg a NetWare is halozatokra keszult, megis szar, ugyhogy az ilyen kaliberu ''erveket''
hanyagoljuk a jovoben, ha lehet. -
747
senior tag
válasz
joysefke
#354
üzenetére
''Minden mas viszont a PCs piacon is fellelheto.''
akkor mutass nekem egy 800Mbit-es PCs firewire kartyat, meg egy olyan PCs grafkartyat, ami
meghajtja ezt:
http://www.apple.com/displays/specs.html
30'', 2560x1600 pixel
igy kezdesnek.
''A maces csucsgepben levo fx5200 megveri a PCs vilagban elavult radeon9600 at....''
na ezt a hulyeseget gondold at meg egyszer, vagy mutass ra, hol allitottam ilyet.
''Attol hogy egy gyorsabb processzort raksz a tetu lassu rendszerbe, nem lessz lenyegesen jobb a
helyzet...''
...ahogy azt moricka elkepzeli. szerintem ird ezt fel, hogy el ne felejtsd: A MAC NEM PC.
''Nem ismerem a konkret arakat, de biztos vagyok benne, hogy a te processzorkartyad 2X annyiba
kerul mint egy 3G s P4''
ha hallgattal volna, bolcs maradtal volna fiam. G3as Sonnet kartyak mar 30 eurotol vannak ebay-
en.
''BERMELYIK 6 eves PC re felmegy.''
1) remelem ezt viccnek szantad.
2) lesz turelmed kivarni azt az 1 orat, amig bootol?
''VAJON MIERT? talan mert lemaradna a gagyi PC mogott csunyan.''
ja, biztosan ezert. ha oreganyam sarga lett volna, es csengetett volna, biztosan villamos lett volna.
''Tudtommal a BSD nem instabil szar.''
akkor meg mit beszelsz olyan hulyesegeket, hogy ''mese a stabilitasrol''?
''Zarjuk le a programozos vitat, nincs ertelme.''
merthogy?
''Elismerem, macen is lehet programozni, valoszinuleg hatekonyan is lehet rajta programozni.''
nemhogy lehet, de sokkal hatekonyabban lehet, mint windowson. a Cocoa szarra veri mind az
MFCt, mind a .NETet.
''DE az teny, hogy en ismerek sok programozot, es egyikuk sem programozik macen.''
es ez most mit bizonyit szerinted? vagy kit erdekel ez? ennyi erovel a suzi is zsir auto, mer a
tobbseg azt hasznalja, nem?
''TUDOM hogy az OSX unix alapu, naes akkor most hova? Tudtommal a regi os verziok nem unix
alapuak voltak...''
2001 elottiek. ez kb olyan, mintha en most itt azon lovagolnek, hogy de szar a win95, ebbol
kifolyolag az osszes tobbi windows is szar. kapjal mar eszbe.
''Ezzel tulajdonkeppen el is ismeri az apple, hogy az oprendszer fronton vereseget szenvedett.''
miota szamit egy uj verzio kiadasa kudarcnak? ezen logika alapjan a microsoft folyamatosan
kudarcokat szenved
(nem akarlak elkeseriteni, de a win2000 kernelje is ujra lett irva)
''Es a nyul viszi a puskat arra vonatkozik, hogy azert senki sem fogja most ugy gondolni, hogy ha
unixra fejleszt akkor majd macet vesz, forditva, csinalunk valami ''unixosat'' es majd jo lessz
macre, vagy nem...''
nezz szet a sourceforge-on, erni fog par meglepetes. -
747
senior tag
''Aztán alul ez a dockbar... (nagyon látványos ahogy fokozatmentesen nagyítódik
kicsinyedik, de X-edik mellékattintás utá kikapcsolja az ember (mármint a
nagyítódást)....''
1) mar ne haragudj, de te hogy birsz egy 40x40 pixeles ikonnal felrekattintani?
2) alapbol nincs bekapcsolva a nagyitas. -
-
Macc
aktív tag
válasz
joysefke
#360
üzenetére
''Attol, hogz kapott egy ertelmes kernelt, es nem a regi hulladekot hordozza, meg sok helzen el
lehet szurni az egeszet, es az Apple tuti meg is tette...''
Csak megkerdezem, hogy mire alapozod a feltetelezesedet? Hany Mac-en lattal OS X-et? Es hany
fele feladatra hasznaltad, es osszesen mennyi idot toltottel vele? -
Despy
tag
Nem biztos hogy jó a topic címe..
Lehet, hogy jobb lenne valami Windows vs.MacOs cím, merthogy a PC-nél nem elsősorban a hardware-el van a baj.
3 évig dolgoztam Macen. Photoshop, QuarkXpresss stb. Folyamatos munka mellett havi átlag 2x fagyott, folyamatos munka mellett.
PC-n ugyanezen programok szintén jogtiszta verziói (hátha ez is számít) Napi!!!!
2x fagytak, ugyanolyan feladatok megoldása közben. A Mac PowerPC ~200 Mhz-körüli volt ill. később 300 Mhz es G3 ill 500 Mhz es G4-en ment a meló 1-1 évig.
Az 500 Mhz -1 Ghz es PC-k teljesítménye alapvetően nem volt rossz, de munka közben kiszámíthatatlannak és instabilnak bizonyultak. Az okok, nem fontossági sorrendben:
1. A G4 processzorában (ha jól emlékszem) 2 MB cache volt. Hiába ''csak'' 500
Mhz rengeteget számít a sok cache, meg a fejlett architektúra.
2. Egyben tesztelik a gépet, nem te rakod össze, meg nem is a számtechboltos
és erre a hardware-re írják gyakorlatilag az oprendszert, így jobban tudják
optimalizálni.
3. A Windows (R) memóriakezelése fos. A legtöbb, majdnem az összes fagyás e
miatt van. Nem tud gazdálkodni a memóriával és nem üríti rendesen, ha
bezárom az alkalmazást. A MacOs-nél megadhatom, hogy egy adott program
mekkora memóriával gazdálkodhat és ha nincstöbb rendelkezésre álló szabad
memória a program futtatásához, nem engedi elindulni azt. Azt mondja zárjál be
öreg valamit majd akkor elindítom az új alkalmazást. Ezzel szemben a Win
elindítja aztán memóriaproblémák azt szeva!!!!!! FAGYI! KÉKHALÁL!
MIEGYMÁS!''a fémet nem fogja érdekelni, hogy kohómérnök vagyok-e stb...'' by RGB
-
Macc
aktív tag
Poen, mert pont fel oraja csinaltam 1 pici photoshop tesztet (ami nekem kicsit gyanus, pedig 2x
ugyan az jott ki), mielott elolvastam volna az elozo 20 hsz-t. Na mindegy itt van (nem egy
sulycsoport a ket gep, de ez van itthon massal nem tudtam tesztelni)
Mac: az alairasomban szereplo gep.
PC: P4@2.53GHz/ 1GB PC2700/...
A Mac-en fel eve van az oprendszer (akkor let veve a gep) a PC-n meg 1 eve lett felteve a Win XP
Prof. Eng SP1. Mindket gepen egy restart utan inditottam el a Photoshop CS-t es nyitottam egy uj
dokumentumot (32x32cm 300dpi RGB 40.9MB) majd huztam atlosan egy spektrum gradientet, hogy
ne a feherseget bamuljam...
1. Rotate 90 CW - Mac 0''62 - PC 2''65
2. Radial Blur 100 Zoom Best - 39''90 - 6'25''68
Ismetlem a ket gep nagyon eltero teljesitmenyu, csupan kivancsisagbol futtattam le a tesztet. Azert
irtam le reszletesen, hatha valaki masnak is kedve van lemerni, nala mennyi (en a PC-tol tobbet
vartam, lehet valami gebasz van vele, de biztos nem virus, es nem valami hatterben futo progi)
...azt elfelejtettem mondani, hogy a Mac nem swappelt a teszt alatt, a PC meg nem tudom miert,
de az elejen egy kicsit...
[Szerkesztve] -
-
faster
nagyúr
válasz
joysefke
#368
üzenetére
Nem tudom. kérdezd 747-et, én sem értem, főleg nem az FX5200Ultra sebeségéhez, meg a VGA bioshoz mi köze van. Az Explorer akkor lassú az oldal kirajzolásánál, ha pl. layout táblázatokat használsz az oldal formázására, akkor addig nem rajzolja ki azt az oldalrészt, amíg a lezáró </table> tag le nem töltődik. De a table használata ilyen dolgokra már elavult technika.
[Szerkesztve] -
joysefke
veterán
es megis mekkora kulonbseg van a gyors es a lassu bongeszo megjelenitesi sebessege kozott?
200% ?
300%?
naes? akkor mi van? alig veszed eszre a kulonbseget, ha jo geped van. ha meg szar geped van, akkor folosleges ilyesmirol vitazni, mert a mac elmeletileg munkara meg renderelesre van
az pedig nem fog menni, ha a html is betesz a gepnek...
mellesleg a bongeszo sebessegenel sokkal fontosabb, hogy korrektul jelenitse meg az oldalt, ugy ahogy a fejleszto azt gondolta... -
faster
nagyúr
válasz
joysefke
#365
üzenetére
A kirajzolás gyorsasága függ a html renderelő résztől, de pl. Firefoxban is gyors, meg Operában is. A PC-s, Windowsos változatban is. A kapcsolat sebessége az adott, de ez nyilvánvaló. És a videokártya sebességének ehhez semmi köze. Ja és már fejlesztettem embedded mikrokontrollerre programot, úgyhogy...
[Szerkesztve] -
joysefke
veterán
igen, es raadasul, az hogy mennyire gyorsan erkezik a html get keresre valasz az semmilyen mertekben nem fugg a kliensnek az oprenceretol, asszem ez trivialis...
maximum a megjelenitesnek a sebessege, hogy milzen gyorsan rakja ossze a geped a kepekbol az oldalt stb...
Ja es ez is irrelevans, mert SEMELYIK bongeszo gyarto nem optimalizalja ezt, mert mi a fenenek? ez nem eroforrasigenyes dolog, es ugyis csak 1 sec. -
-
joysefke
veterán
Termeszetesen tudom, hogy nem PCs processzorok vannak macben, gondoltam trivialis.
Minden mas viszont a PCs piacon is fellelheto.
''egy mac grafikus kartyat nem tudsz PCben hasznalni. tovabba, a grafikus kartyak valamivel jobban
muzsikalnak a mac-es hardverarchitekturaban''
persze...
A maces csucsgepben levo fx5200 megveri a PCs vilagban elavult radeon9600 at....
''90es evekbeli mac-et, rakhatsz bele egy 500MHz-es Sonnet G4 processzorkatyat, es fut rajta az
OSX.''
Attol hogy egy gyorsabb processzort raksz a tetu lassu rendszerbe, nem lessz lenyegesen jobb a helyzet...
Nem ismerem a konkret arakat, de biztos vagyok benne, hogy a te processzorkartyad 2X annyiba kerul mint egy 3G s P4
tedd mar nekem fel a winxp-t akarmelyik 6-8 eves PCre legyszives! kivancsi lennek ra!
BERMELYIK 6 eves PC re felmegy.
''''www.spec.org ??? Na hol van az a csodagép? Én nem látom...''
talan nem artott volna megnezni a gyartok listajat, Apple a kornyeken nincs:''
Valoszinuleg nem erezted az ironiat a hozzaszollasomban. Nagyon is tisztaban voltam vele, hogy az Applenek nincsenek hivatalos spec eredmenyei...
VAJON MIERT? talan mert lemaradna a gagyi PC mogott csunyan.
''''Mese a stabilitásról, mese a kezelhetőségről, mese az életérzésről.''
egyszer talan nezz meg egy mac-en eloben, hogy legyen valami minimalis fogalmad arrol, hogy
mirol beszelsz egyaltalan. BSD pl egy tipikusan instabil szar, nem?''
Tudtommal a BSD nem instabil szar.
''az XCode-nal hatekonyabb IDEt en meg nem lattam (NetBeans se rossz). veri a Visual Studiot sok
tekintetben.
''mert ugye a programozás ott kezdődik, hogy ''összegányolok valamit és ELADOM'' az utolsó szón
van a hangsúly, és nem fér bele, hogy valami fejlesztői rendszerrel kelljen baszakodni, amikor van
helyette jobb platform is.''
multi-platform IDEkrol hallottal mar? CodeWarrior, REALbasic, TrollTech QT, VS/Mono?''
Zarjuk le a programozos vitat, nincs ertelme. Elismerem, macen is lehet programozni, valoszinuleg hatekonyan is lehet rajta programozni. DE az teny, hogy en ismerek sok programozot, es egyikuk sem programozik macen.
''Ja, és jóhogynem a nyuszi viszi a puskát, majd macen programoznak UN''*''X-ra''
pedig a nyul viszi a puskat, mert a MacOS X alapja a BSD UNIX. raadasul a MacOS X BSD magja,
a Darwin nyilt forraskodu, es tonnaszamra van ra nyilt forraskodu linux cucc.
TUDOM hogy az OSX unix alapu, naes akkor most hova? Tudtommal a regi os verziok nem unix alapuak voltak... Ezzel tulajdonkeppen el is ismeri az apple, hogy az oprendszer fronton vereseget szenvedett.
Es a nyul viszi a puskat arra vonatkozik, hogy azert senki sem fogja most ugy gondolni, hogy ha unixra fejleszt akkor majd macet vesz, forditva, csinalunk valami ''unixosat'' es majd jo lessz macre, vagy nem... -
dwiki
senior tag
-
Macc
aktív tag
A billkiosztas ilyen sajnos. Kulombozo kodolashoz, kulombozo kiosztas kell. (CE / Roman - Unicode)
A prohardver ugyeben en nem csak a safarinal tapasztaltam ilyesmit. Itt a melohelyemen pc-rol FF-szal netezek. Szinte allandoan keri a jelszot egy hozzaszolashoz... A hsz-ek szamat viszont itt is es otthon is (safari) megjegyzi a gep. Nekem egy egeszen picit bugosnak tunik a PH forummotor. Lehet IE alatt jol megy, de azt en nem fogom hasznalni.
Az Alma-i' -s bill combo-ra nem tudok mit mondani. En ahol probaltam ment. Esetleg eressz ra a rendszerre egy jogjavitast a Disk Utility-vel, az a legtobbszor meg tudja oldani a a megmagyarazhatatlan hibajelensegeket. -
lesaux
veterán
árvíztűrő tükörfúrógép ÁRVÍZTŰRŐ TÜKÖRFÚRÓGÉP
Így jónak tűnik. Csak ezzel a kiosztással nem lehet újságot csinálni.
Arra van valami ötlet, hogy a Safari néha miért nem vesz tudomást a cookie-król? 50 hsz van neki
beállítva, de ha több ablak van nyitva, némelyikben ignorálja, és csak 30-at mutat.
Az utolsó hsz-eim listája eltűnik.
Ma meg az törpént, hogy be voltam jelentkezve a PH-ra, nyitottam egy új ablakot, ott meg már nem
voltam bejelentkezve. Reprodukálható hiba.
Alma + í-vel még mindig nem tudok ablakok között váltani. -
-
-
dwiki
senior tag
Igen, de most nem fagy. És így valószínű elhajtanának...
(amúgy az ''összekötőnek'' szóltam, ő is a memoriára gondolt, ezért cserélgette is rendesen....)
Másrészt én is gondoltam arra hogy op hiba, azért is hajtottam a Panthert.
No de mondom, nem tudok felrakni bizonyos progikat rá. Arra én is gondoltam (bár nem szabadna ennek lennie) hogy az zavar be, hogy a másik partición már ott van a progi. Ezért még egy olyan ötletem is van, hogy berakok egy szűz sata winyot, a mostanit lehúzom és meglátom. (de ez saját sata winyo lenne, úgyhogy csak hibakeresésre jó)
De azért mindenképpen ''egyszerre'' kellene működnie (egy winyon, két partícion, tehát ahogy most van) a két Op-nak. A progikat felraktam újból, tehát nem a jaguar alá feltelepítettet indítottam)
Amúgy jaguárral hozták a gépet, ezért van rajta az ugye.
Hát nemtom hogy a nu c-t próbáltam e, de mondom sok hasonlót találtam. De mind igen nagyon hm gyenge volt (hogy finoman fejezzem ki magam)
De azért megnézem. (mindig ajánlanak ilyeneket, és egyik se vált be
...)
Nekem mondjuk ez az egyik legnagyobb hiányom, hiába NC-n, és Dos Navigátoron nőttem fel...
Az alma+tab a jaguárnál gyenge, a panthernél már jó...Gyorsan fáradsz és már sántítsz? Észrevetted már, hogy a legtöbb normális tevékenység már zavar téged?
-
faster
nagyúr
A forumbejegyzes szetesese meg nekem azert furcsa, mert meg sehol mashol nem tapasztaltam ilyet... Kivancsi lennek mi a kulombseg ami ezt okozza. Meg mar a kedves illtekeseknek is irtam 1-2 levelet, de jo nagy ivben... meg valaszra sem meltattak.
Szvsz ezt kéne kicserélni:
<textarea name=uzenet wrap=physical cols=80 rows=20></textarea>
erre:
<textarea name=''uzenet'' wrap=''virtual'' cols=''80'' rows=''20''></textarea>
és megoldódna a dolog. -
Macc
aktív tag
A fagyas dolgot mindenkeppen szervizelni kene, ez nem normalis, es nem hiszem hogy software-es... Baaar igy jobban belegondolva, engem ova intettek a jaguarra telepitestol, meghozza rendszer instabilitas miatt. Ugyhogy lehet meg kene probalni egy szuz panther installt: a programok mukodni fognak, es lehet a fagyas is elmulik... (vagy ha masik vinyon meg el a jaguar, akkor a programokat kene a panterhez ujrarakni...)
Nu commandert probaltad mint TC alternativa? (nekem baromira nem hianyzik a TC, de a Nu hasonlonak tunik)
Az alma+tab miert gyenge??? sztem poen hogy a valtason kivul ki is tudsz lepni...
Az alma+space viszont engem is zavar, es az hogy nem lehet kiloni megjobban.
En otthonra vettem Mac-et, viszont dolgozom is rajta rendesen. A munkahelyi PC utan feludules azon melozni. Mondjuk otthon azert jobb melokat is csinalok mint a munkahelyemen. (na nem a gep miatt... az csak kellemesebbe teszi (nekem))
A forumbejegyzes szetesese meg nekem azert furcsa, mert meg sehol mashol nem tapasztaltam ilyet... Kivancsi lennek mi a kulombseg ami ezt okozza. Meg mar a kedves illtekeseknek is irtam 1-2 levelet, de jo nagy ivben... meg valaszra sem meltattak. -
dwiki
senior tag
Asszem még garancilis (gondolom 1 év van rá)
Hogy hangja? Mármint a G5-nek?
Halk... G4-nél jóval halkabb, tényleg nagyon halk (az irodában van még egy G4 + 1 e-mac,
no azok hangját hallom, míg az asztlomon lévő G5-ét nem...)
Viszont az otthoni Antec Sonatam sem hangosabb...
Egyedüli hangos alkatrész a G5-ban amúgy a DVD író, na ha az felpörög, az hangos...Gyorsan fáradsz és már sántítsz? Észrevetted már, hogy a legtöbb normális tevékenység már zavar téged?
-
esteban
senior tag
Na igen nem egyszeru, de en nekem cserelik az iBook-ot egy hibas pixel miatt, ami neha latszik
neha nem. A szervizben nem latszott, de a forgalmazonal igen. Hozzak az ujat es en leadom a regit
... szoval szerintem addig kellene probalkozni, amig garis a gep. (garancialis meg?)
Mekkora a hangja a PowerMac-nek?iBook + RedBull :)
-
dwiki
senior tag
Igen, de mit mondanék? Néha fagy, ''néha'' sűrűn fagy, de nem tom mikor és miért?
(csak tippelni tudok ugye)
És ha náluk nem jön elő mert olyan kedve van? És min dolgozok addig?
Ráadásul vidék és nem Pest...
Szóval nem olyan egyszerű...
(amúgy ezért lett a mem is cserélgetve, mivel csak az az egy hardware változott)Gyorsan fáradsz és már sántítsz? Észrevetted már, hogy a legtöbb normális tevékenység már zavar téged?
-
-
dwiki
senior tag
Hú csak most találom meg ezt a topicot...
Pedig imádom Pc vs. Mac vitákat...
Nem olvastam végig a topicot, csak beleolvastam + elejét és végét.
Abban a ''szerencsés'' helyzetben vagyok, hogy mindkét géptípussal ''dolgozom'',
''szórakozom'', mittomén....
Mac-ből itt figyel előttem az asztalon (január óta) egy dual 2Ghz-es...
És hát, nem nagyon szeretem...
(előtte egy G4 volt, őt még jobban bírtam)
Problémáim:
- Nem (volt?) stabil (mármint a G5).
Minek okát először memoria problémának gondoltam (az alap 512 M RAM mellé
kapott 1Gb (kimondottan Machez ajánlott ramot, majd ki lett cserélve az 512 még
1 Gb -re, és stabilabb lett, de még mindig fagyogatott. Kivettem az egyik párat,
maradt 1 giga, másik párat hazavittem tesztelni az NF7-s-ben. No ott atomstabil)
És ekkor rájöttem hogy mégsem, (vagy mégsem csak) a Mem a hibás, mivel így is
fagyogatott, talán ritkábban (előtte heti 2-4 (csontra) fagyás volt.
Aztán ''rájöttem'' egy dologra...
Ahogy hült az időjárás kint a gép kezdett stabil lenni. most hogy kellemes őszi
időjárás van, a gép nem fagy!
Valami alkatrész (a csúcsszuper hűtőrendszer ellenére) nem bírja a meleget!
(ja és van légkondi a helyiségben és ennek ellenére!)
Szóval ez így leírva hihetetlen, de egyszerűen nem látok más gondot (nem került
bele semmi alkatrész, semmi új program semmi)
Mindegy, jövő nyárig remélem ellesz valahogy...
Aztán szoftveres problémák. Felraktam a Panthert (10.3.x) (persze a működő
Jaguar (10.2.8) mellé).
És egyes progikat egyszerűen nem tudok működésre bírni... (Indesign 2.x, Strata
3Dpro 3.x) Ja és ezek mind legális progik. (jó, a panther nem)..
Szóval néha hajamat tépem...
Az OsX hú de nagyon felhasználóbarátságáról, kézre állóságáról megint tudnék
vitatkozni, de persze ez télleg ízlés (és szokás) kérdése is.
Pl a Total Commander hiánya nekem nagy-nagy fájdalom (kipróbáltam vagy 20
klónt, de egyik sz*r*bb mint a másik)
Aztán alul ez a dockbar... (nagyon látványos ahogy fokozatmentesen nagyítódik
kicsinyedik, de X-edik mellékattintás utá kikapcsolja az ember (mármint a
nagyítódást).... Az apple+tab-os megoldás is harmat gynege szerintem, bár
pantherben már javították... Aztán hogy ''apple''+spacera bill. kódlapot vált, és ezt
nem lehet kikapcsolni, vagy más billkombinációra átállítani...
Meg még van egy két számomra nem olyan szimpi dolog, de tényleg ízlés-szokás
kérdéskörébe tartoznak ezek a dolgok....
A gyorsaságról.
Ha valaki ismeri a Strata 3d progit - nem egy elterjett dolog - tudhatja hogy
gyögyörűséges cuccokat lehet renderelni vele. Namost igazán jó beállításokkal
történő renderelés esetén, egy hétvége alatt kiszámol egy képet - viszonylag nagy
felbontásban - a G5 (G4-el esély nincs rá). Sajnos nem tudtam összehasonlítani az
otthoni géppel, mivel nem sikerült Stratat ''szereznem'' Pc-re - vagyis csak régebbi
verziót, de biztos hogy jóval gyorsabb a G5-t, ez tény.
Viszont photoshop, indesign ilyesmi DTP progik esetében, nincs észrevehető
sebességbeli különbség...
Ezen ''apróságokat'' leszámítva nincs semmi gondom a G5-el. (Ja és a G4-el télleg
minden rendben volt - OsX alatt - mert az Os 9 -az egy fostaliga volt, kb olyan
stabilitással mint egy win95 -)
Lényeg, összefoglalva, otthoni felhasználásra szvsz felesleges pénzkidobás a Mac,
sőt én, ha ugyan annyibe kerülne, akkor sem választanék Macet...
Nem igazán érzek Mac életérzést, annak ellenére hogy munkidőben ezeken
dolgozok egy ideje...
Egy nagy előnye azért van, a vírusmentesség. (bár pont mostanában kapott be a
cég egy exceles macrovírust, amit semilyen vírusírtó - winxp-s se tudott kiírtani...)
No mindez az én magánvéleményem, amit pár éves (kb 3 év) intenziv Mac
használat (napi 8 óra ) után tudok mondani, némi régebbi Power Mac - típusra
nem emlékszem már, némi G3, sok G4, és 3/4 év G5 használat után.
(és persze csak a felszint kapirgáltam, és tisztán csak (az én) felhasználói
szempontomból)
Hogy a hozzászólás szétesik, a Mac (safari) és a fórummotor együttes
kölcsönhatásából ered...Gyorsan fáradsz és már sántítsz? Észrevetted már, hogy a legtöbb normális tevékenység már zavar téged?
-
Macc
aktív tag
faster: itt egy kep Bővebben: link
Mar le van garanciamatricazva a gepem, ezert csak egy korabban, es nem ebbol a celbol keszult
kepet tudok kuldeni...
itt meg 1-2 info:
ATY,R350:
Type: display
Bus: AGP
Slot: SLOT-1
VRAM (Total): 128 MB
Vendor: ATI (0x1002)
Device ID: 0x4e48
Revision ID: 0x0000
ROM Revision: 113-A14401-117
Nem tudtam lementeni a firmware-et, mert egy olyan update programom van, ami az osszes ATI
kartyat tudja frissiteni egy installerbe csomagolva (4.6MB)...
Abbol meg csak ennyi infot tudtam kiszedni: Bővebben: link -
-
''ha 1-2 dologhoz nem ertenel, az meg onmagaban nem lenne baj. a baj ott kezdodik, hogy te a elektronika es a rendszerkozeli szoftverfejlesztes alapjaival sem vagy tisztaban.''
Proof?
Ex catedra nem szokás ilyeneket kijelenteni. Értelmes emberek között, mármint. Gondolom ide sorolod magad, szóval viselkedj is úgy.And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
faster
nagyúr
Én látnám, ha lenne mit látni. Amíg nem bizonyítja ezt be valaki, addig ez üres beszéd. Nehogymár az határozza meg egy videokártya sebességét, hogy mennyire gyors egy böngésző.
PC-n sem jelent semmit az, hogyha egy játékban gyorsabb az egyik fajta kártya, mint a másik. Ez még messze nem jelenti azt, hogy ez minden játékra igaz, sőt! Szóval elég a rossz hasonlatokból.
[Szerkesztve] -
Pötyi
őstag
Talán egy hasonlattal élve:
Ha ugyanazon a PC-n windowst és QNX-et futtatsz, akkor látni fogod, hogy nagyságrendekkel gyorsabb teljesítményt nyújt a QNX.
Na, ez úgy aránylik, mint ->
Ha ugyanazt a videokártyát PC-be és mekibe rakod, akkor látni fogod, hogy picit jobban muzsikál az utóbbiban. (Természetesen átflesselt video-biossal)QNX is cool!
-
747
senior tag
''Aha. Akkor a kollégádnak szólj, hogy szálljon le a témáról.''
nem ismerem esteban-t, ugyhogy ez az ''apu vedj meg''-duma nem fog bejonni.
''És miért kéne Macet vennem ahhoz, hogy kritizáljam azt, hogy egy Powermac G5-ben, ami nem
egy olcsó gyenge gép, alapból egy FX5200 van, ami egy low-end end kártya?''
ha valaki a lotenyesztes rejtelmeirol akar vitatkozni, akkor nem hatrany, hogy latott mar elo lovat.
FYI: a mac-et elsosorban NEM gamereknek keszitik. DTPre/netezesre/irodai melora boven eleg az
5200U, ami 3Dben nem egy villam, de ha nincs lo, jo a szamar is. raadasul a PowerMac-ben
cserelheto a graka.
''Talán tilos kritizálni a Macet egy PC vs. Mac fórumban?''
nem tilos, ha az ember rendelkezik megfelelo tudasbeli hatterrel. kezdesnek lapozd at az OpenGL
extension-oket. -
747
senior tag
''De azt nagyon rühellem, amikor lehülyéznek, leamatőröznek, mert épp azt merészelem mondani,
hogy nem ismerek xyz alkalmazást vagy oprendszert''
ha 1-2 dologhoz nem ertenel, az meg onmagaban nem lenne baj. a baj ott kezdodik, hogy te a
elektronika es a rendszerkozeli szoftverfejlesztes alapjaival sem vagy tisztaban. arrol ne is
beszeljunk, hogy ha egy 2 platformot osszehasonlito vitaban reszt akar venni valaki, illik mindket
platformot ismerni, te pedig mac-et eddig max fenykepen lattal. tudod, egy kisse hiteltelenul hat,
amikor egy gamer html-wizard probalja osztani az eszt hardverugyileg egy embedded fejlesztonek.
ujbol javaslom tanulmanyozasra ezt:
http://developer.apple.com/graphicsimaging/opengl/extensions.html
nem veletlenul kell a kartyakba mas firmware (a legacy bottleneck-eket mar kitargyaltuk asszem).
''aminek az aktuális témához zéró köze van.(QNX Voyager)''
tevedes. nagyon is sok koze van, ezt pofaztam eddig is, oldalakon keresztul.
amugy nem ertem, szamodra miert szamit egetvero problemanak, hogy egy masik rendszeren
jobban mukodik valami. ugy tunik, te az a tipusu ember vagy, akinek kisebbsegi komplexusai
lesznek, ha a szomszed gepe akar csak egyetlenegy ponttal is jobb eredmenyt er el a 3Dmark-ban.
egyebkent lozungok ismetelgetesen meg siras-rivason kivul nem nagyon lattam toled semmi
informaciot ebben a topikban, nem artana ha osszekapnad magad, es elorukkolnal par ervvel,
amivel alatamasztod az allaspontodat, mert amit eddig produkaltal, az keves. -
esteban
senior tag
-
esteban
senior tag
1., De miert kellene ''jobb'' kartya egy gepbe mint a 5200?
2., Azt en nem tudom eldonteni, hogy jobb-e vagy sem az 5200U a Mac-ben mint egy PC-ben mert:
mas a hw kornyezet, mas az os ... meg azt sem tudjuk, hogy a 5200 amit mac-be tesznek es amit
a PC-be ugyan az? Lehet lassabb lehet gyorsabb. Mindenki dontse el, ugy hogy kiprobalja olyan
alkalmazasokkal amivel akarja.
(csak a pelda kepen: Audi A8-as jo kocsinak szamit Europaban, viszont nem cserelnem le a
Toyotamat rea Laosban) ... minden a kornyezettol fugg, nem lehet kiragadni belole, es ugy
ertekelni.
3., Kritizalni lehet ... persze. De vitatkozni hulesegeken, szerintem folosleges ...
4., Nem kollegam, nem is ismerem. Nem vedek (probalok nem vedeni) semmit es senkit alapok
nelkul.
...egyebkent megjegyzem, hogy jo lenne egy szinvonalas mac rovat itt a PH! -n ... van ott is sok
erdekes dolog. Mint fenn emlitettem, csak par hete hasznalok mac-et, nekem is sok minden uj!iBook + RedBull :)
-
faster
nagyúr
Aha. Akkor a kollégádnak szólj, hogy szálljon le a témáról. Nem jobb a Maces FX5200 sem a PC-snél. Maradjunk ennyiben. És miért kéne Macet vennem ahhoz, hogy kritizáljam azt, hogy egy Powermac G5-ben, ami nem egy olcsó gyenge gép, alapból egy FX5200 van, ami egy low-end end kártya? (bár mostanság már a 9600 is kezd olyan árban lenni) Talán tilos kritizálni a Macet egy PC vs. Mac fórumban? Szóltam én ezen kívül egy büdös rossz szót is bármelyik Macről, vagy az OSX-ről? Valakivel összetévesztetek.
[Szerkesztve] -
esteban
senior tag
A., ha akarsz venni mac-et, de nem jo a 5200U: Vegyel Powermac-et es 50 USD felarert kapsz
9600XT-t ... vagy amit valasztasz. (www.apple.com)
B., Ha nem akarsz mac-et venni: ??????????
[Ugy mindenkinek:]
note: meg PC-n jatszottam FPS-el Matrox G450-el szerintem eleg gyors a 5200U.
Egyebkent meg en es az ismeroseim ugy fesznek szamitogepet, hogy osszegyujtik azokat a
szempontokat amik erdekesek. Utanna merlegelnek, majd vasarolnak.
Tehat: ha nekem egy jatekgep kell amin neha dolgozok is, esetleg meg turkalni is akarok a
lelkeben, akkor lehet, hogy PC-t veszek.
Nem tudom mi a nyavajat kell ilyen - elnezest - marhasagokon vitatkozni, hogy miert 5200-as nvidia
kartya van csak az iMac-ban? ... vagy, hogy mennyit teljesit az 5200nvidia a kulonbozo
platformokon. (Illetve lehet jo vitatema, de nem egy MAC vs. PC topicban).
Itt inkabb arrol kellene beszelni, hogy mik a _valos_ kulonbsegek a ket rendszer kozott ... ugye.
Mert - szerintem - a forum, ez a forum azert van, hogy segitsunk es segitseget kapjunk.
En masfel honapja hasznalom az iBook-omat, elotte evekig PC-t, win-t hasznaltam, Szivesen
segitek ha tudok.iBook + RedBull :)
-
faster
nagyúr
akinek ertelmes kerdesei vannak, azokra szivesen valaszolok, legyen az barmilyen trivialis tema.
Hát látod, ezzel én is így vagyok. De azt nagyon rühellem, amikor lehülyéznek, leamatőröznek, mert épp azt merészelem mondani, hogy nem ismerek xyz alkalmazást vagy oprendszert (én legalább bevallom, ha valamihez nem értek, csak azt ne mond, hogy te mindenhez jobban értesz), aminek az aktuális témához zéró köze van.(QNX Voyager)
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
Gratulálok, a látványos bemutató, leugatás, minden egyéb, felléphetnél vele a cirkuszban. Persze rendkívül ügyesen elsiklottál afelett a kérdés felett, hogy ugyan miért teljesítene egy FX5200 egy Macben, ugyanis a 2D performance-nek semmi köze a 3d-hez.Miféle legacy dolog ''fékezi'' a GPU-t, amikor éppen a Halo több, mint 500 shaderét számolja a pixel ALU? És ezt hogyan befolyásolja az, hogy a Biosba mi van éppen (egyébként sehogy, semmi köze ehhez a biosnak), a drivernek annál inkább. És a driverben jelen pillanatban az XP driver az, amivel a kedves fejlesztők a legtöbb időt töltik, hogy a lehető legjobban fusson (még a Linux driver is mérföldekkel mögötte van optimalizáltságban).
Ugye tudsz végre értelmes választ is adni, és nem pedig leugatni, meg ilyen ökörségeket beszélni, hogy indíts el egy Orcadet vagy egy TangoPCB-t. (Te meg indíts el egy FXComposert, ha már itt tartunk)
[Szerkesztve] -
747
senior tag
válasz
rATdrAgOn
#313
üzenetére
''Azert mert a macben is PCI meg AGP van nem feltetlenul ugyanugy mukodik, mint egy pC.''
egy nagyon sarkitott pelda: az, hogy valaminek DB25os csatlakozoja van, nem jelenti
szuksegszeruen azt, hogy RS232es a labkiosztas. lehet az egy elso generacios SCSI is.
meg egyszer hangsulyozom, hogy egy mac sem kepes csodakra, es nem tud X800at varazsolni
egy Radeon 9200bol.
akinek ertelmes kerdesei vannak, azokra szivesen valaszolok, legyen az barmilyen trivialis tema. -
747
senior tag
''Lol vagy. Semmit nem tudsz a VGA biosról, de kijelented, hogy jobb és gyorsabb, mint a pc-s,
persze zéró indoklás vagy teszteredmény vagy akármi.''
o jajj. a sotetseg hatalma. indoklas eddig is volt, nem artott volna elolvasni. ha teszteredmenyekre
vagysz, adj egy olyan benchmarking toolt, ami mac-en es win alatt is fut.
tehat tetelesen meg egyszer:
1) sok mac-es kartya HARDVERESEN is kulonbozik a PCs modellektol.
2) a PCk alaplapjaiban (es eleve az architekturaban) rengeteg olyan legacy szar van, ami fekezi a
rendszert. az Apple meg merte lepni azt, hogy ''gyerekek, holnaptol nincs FDD, nincs ADB, nincs
RS232, nincs LPT, es nincs OS9 boot''. a PC hardvergyartok (talan az IBM es a Sony kivetelevel)
meg inkabb hurcolasszak magukkal ezt a sok szart, ha uj funkciokra/glue logic-ra/epitoelemekre/
buszrendszerre van szukseg, akkor ezeket nem CSERELIK, hanem BOVITIK, ami a leheto
legrosszabb megoldas. arrol nem is beszelve, hogy a PCs szektorban sok gyarto van (itt megint
tisztelet a kivetelnek), akik basznak pontosan betartani a specifikaciokat. az Apple-nel egy kezbol
jon a hardver es a szoftver, szigoruan letesztelve es optimalizalva. diktatorikus modszer, mert
elveszi a valasztas lehetoseget, es sokszor tobbe is kerul, de zsir minoseg az eredmeny.
3) nem mindegy az sem, hogy milyen oprendszer, es 3D framework fut egy adott hardveren. mac-
en ez az OpenGL (3D):
http://developer.apple.com/graphicsimaging/opengl/panther.html
illetve a Quartz Extreme (2D):
http://www.apple.com/macosx/features/quartzextreme/
windowson a DirectX:
http://www.microsoft.com/windows/directx/default.aspx?url=/windows/directx/productinfo/overview/
default.htm
konkret pelda: barmilyen hihetetlen, egy altalam programozott, agyonoptimalizalt, platformfuggetlen
VXI driver mas teljesitmenyt nyujt egy HP/Agilent VXI Mainframe-en, es mast egy OR Industrial
Computers VXI frame-en. pedig mind a kettoben ugyanaz a HP DSO kartya (E1428A) csucsul. sot,
meg ugyanazon a hardveren is lehet kulonbozo a teljesitmeny, attol fuggoen, hogy mennyire van
optimalizalva egy adott framework:
''Remélem, a számítástechnika többi részéhez jobban értesz, és nem kamuzol ennyit.''
kenytelen vagyok, mert ebbol elek. te viszont remelem akkor irsz ide legkozelebb, mikor elinditottal
mar egy OrCADet vagy TangoPCBt, de legalabbis megneztel egy szamitogepet (es egy nem
windows oprendszert) belulrol. koszonom. -
rATdrAgOn
senior tag
Ohh...nem a bios a leglassitobb tenyezo, hanem a pC maga.
Azert mert a macben is PCI meg AGP van nem feltetlenul ugyanugy mukodik, mint egy pC. ;)
Pegasos2 is lealazza a pC-t I/O-ban, pedig az meg csak nem is mac, raadasul csak 1 Ghz-es G4 van benne.
Szoval, a pC-ben az a baj, hogy ''by design'' hurcolja magaval az osszes szuk keresztmetszetet - meg tobb mint husz eve az architektura gyakorlatilag (marmint a lenyege) valtozatlan...
De teny, hogy nem BIOS-on mulik az, hogy gyorsan megy-e macben, vagy pC-ben.
Szerintem szerezzel egy oregebb macet es hasznald - ha a velemenyed gyokeresen nem is fog megvaltozni, legalabb rakapsz ugymond az ''izere''
Amugy a mac is sz*r.
Minden szamitogepnek latszo targy szar.
Kiveve a Commodore vasait.
C-64 es Amiga rulez![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
... nem hagyhattam kiA pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Macc
aktív tag
LOL az egesz topic!
A lenyeg az, hogy nezz el egy Mac-es site-ra, jarj utanna annak amire kivancsi vagy (mire milyen
programok vannak, HW stb), nezd meg eloben a rendszert, es utana csak is magadra hallgass, te
dontsel az alapjan amit tapasztaltal!
Ha kerdesed lenne nyugodtan dobj mailt! -
faster
nagyúr
Lol vagy. Semmit nem tudsz a VGA biosról, de kijelented, hogy jobb és gyorsabb, mint a pc-s, persze zéró indoklás vagy teszteredmény vagy akármi. Remélem, a számítástechnika többi részéhez jobban értesz, és nem kamuzol ennyit.
Szerintem a PC-ben gyorsabb, mert szerintem gyorsabb, hiszen más architektúra, ha már ilyen szépen érvelsz, akkor átmehetünk gyökér stílusba. A végén még kiderül, hogy PC-re azért tweakelik a drivereket, mert a bios a legfőbb lassító tényező. Ugyanmá...
[Szerkesztve] -
747
senior tag
válasz
corlagon
#308
üzenetére
''Hú, ez durva, szegény David Ogilvy forog a sírjában...''
ez nem hatasvadasz kijelentes, ez teny. regebben a PCs forumokban is meg lehetett talalni olyan
arcokat, akiket max konyvekbol ismertel. a szcena higulasaval ezek eltuntek (par kivetellel). mac-
nel (egyelore) nem ez a helyzet. -
747
senior tag
''Nem tudom, mire képes egy QNX alatt a Voyager, mivel gőzöm sincs, mi az.''
ez latszik is rajtad.
''Az, hogy más Bios van benne az a játékok szempontjából irreleváns.''
ok, gyengebbek kedveert ujabb megkozelites:
az nVidia is azert optimalizalja a drivereit bizonyos jatekokra (+ 3Dbench-re), mert teljesitmeny
szempontjabol irrelevans, nem? -
corlagon
senior tag
''Ja, rontaná a brand image-t!''
nem rontana az image-t, csak higulna a kozosseg.
Hú, ez durva, szegény David Ogilvy forog a sírjában...
haat, annyira nem tragya. Xbox2-ben pl allitolag G5 proci lesz
Az X-Boxban celeron700-as proci van/volt, ha kell, belinkelem a szétszedett dobozról a képet. Ugyanarról beszélünk amúgy a konzolok kapcsán, célgép, RISC, alacsony felbontás, etc. -
747
senior tag
''mi van, ha veszel pécés kártyát, és átflasheled? ennek elvileg olyan rettenetesen nagy veszélyei
nincsenek. lehet így macet bővíteni?''
bizonyos modelleknel ez mukodik, bar sok kartyanal hardveres kulonbsegek is vannak. viszont pl
egy 30''es TFTt (2560x1600) egyelore CSAK mac-es kartyaval tudsz meghajtani... (nVidia GeForce
6800 Ultra DDL) -
-
747
senior tag
''A Windows NT kernelt a VMS atyja írta, ami szintén nem egy instabil szar.''
a kernelt illetoleg igazad van, viszont sok mas dolog is van egy oprendszerben (amitol instabil
lehet), nem csak a kernel ;)
NTrol annyit, hogy csak addigra birta megkapni az ITSEC minoitest (hogy melyik levelt, azt nem
tudom fejbol), mire a win2000 mar a piacon volt. ja, es azzal a kitetellel kapta meg, hogy halozatra
nem kotheto
-
747
senior tag
''Pontosan ugyanarra, mint egy PC-ben''
tevedes. talan gondolkozz el azon, hogy QNX alatt a Voyager miert kepes egy szaros analog
vonalon olyan sebessegre, mint Windowson ISDNnel az IE. nem azt allitom, hogy mac-en minden
gagyi kartyabol X800 lesz, de VALAMIVEL jobban teljesitenek, mint a PCkben. raadasul mas
firmware is van bennuk.
''Én is örülök annak, hogy az Apple néhány százalékot tud csak megtartani a piacról, nincs is
többre szükség.''
ezt en is igy latom. -
747
senior tag
válasz
corlagon
#292
üzenetére
''Ja, rontaná a brand image-t!''
nem rontana az image-t, csak higulna a kozosseg.
''A konzolokban is trágya harvder van''
haat, annyira nem tragya. Xbox2-ben pl allitolag G5 proci lesz. egyebkent konzolokba altalaban
RISC procikat raknak, amik altalaban alacsonyabb orajeluek, de nem feltetlenul gyengebbek.
''mégis hasítanak (célszámítógép), szóval lehet,''
ennek egyik oka a RISC, a masik pedig, hogy a konzolos jatekok nem annyira reszletgazdagok
mint a PCs verziok, ugy tudom a texturakat is atalakitjak egy picit. ha ennel pontosabb
informaciokra vagysz, kerdezz meg szerintem egy konzol gurut itt a forumon, biztos van egy par.
)
Nem kell válaszolnod, nehogy a drága időd rám pazarold.
Köszönöm, nincs is több kérdésem.
...)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó Brutál Gamer PC Használt/garanciális!
- !! Garanciális Gamer Számítógép, PC !! (RX 6600XT, Ryzen 5 5600, 32GB RAM, SSD)
- BESZÁMÍTÁS! Asus H310M i7 9700E 16GB DDR4 120GB SSD 1TB HDD GTX 1070 8GB GDDR5 Rampage SHIVA 500W
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H310CM i7 9700E 16GB DDR4 500GB SSD GTX 1080Ti 11GB GDDR5X Rampage SHIVA 650W
- BESZÁÍTÁS! HP OMEN 45L GT22-1004NG számítógép - Intel i9 13900K 32GB RAM 2TB SSD RTX4080 16GB GDDR6X
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest