Hirdetés
- Úgy állhat le a 16 GB-os GeForce RTX 5060 Ti gyártása, hogy közben nem áll le
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- OLED TV topic
- OLED monitor topic
- Canon MILC: EOS R és M topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen monitort vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
j.bravo
addikt
Tényleg jó hír! Amit én linkeltem, az is szűr
(hogy hogy értetted a fénymódosítást, azt mondjuk nem értem
, de a lényeg hogy mindketten szűrőkről beszélünk)
A magasabb színhőmérsékletű fehér fényben több a rövidebb hullámhosszú komponens (kék, zöld, ibolya). Az alacsonyabb színhőmérsékletű fényben ezekből kevsebb van; a sárga-narancs-vörös van túlsúlyban. Ha a szűrő a hidegfehérből a kék-zöld megfelelő hányadát kiszűri, akkor ami marad, az már melegebb (alacsonyabb színhőmérsékletű) lesz
-
BEE
addikt
Ez jó hír !
Megér egy próbát a dolog, mert ha a vaku fénye nem olyan nagyon üt el,
már eredményt értünk el.
Izzólámpákhoz használnak sima arany színű fóliát is a diffúzorokban,
meg arany színű derítőlapot.
pl [link]BEE
Juteszembe, lehet hogy a szines fóliák között van neonhoz való is.

-
Jinxx
senior tag
Jó hírem van! A srájc azt mondta, hogy az egyik partner cég tart olyan fóliát ami ugyan ezt csinálja, szóval ez még jobb is mint a szűrő, mert csak a vaku elé kell ragasztani (elvileg öntapadós). Szeptember elején lehet tudok hozni ingyér is, mert addig van szabin a másik srác, aki tartja a kapcsolatot ezzel a céggel és tudna szerezni kisebb darabokat.
Mod: Szóval az előbbit javítva ezek nem módosítják, hanem szűrik a fényt, tehát a 2700k-s csak a 2700k környékét engedi át... ha jól értettem, de már elveszett a fonál.
-
Hydra SR
addikt
Nem persze, zárjuk ki a környezet fényeit, nehogy átadjuk a hangulatát a helynek, csinájunk nagy becsillanásokat és kiégéseket, csináljunk vörösszemet az embereknek, magunknak meg lilát amikor pofánvág a kézilabda edző a kispaddal amiért úgy szembevakuztuk a játékosait, hogy a csontvázuk árnyéka beleégett a szemközti falba...ehh...miért baj az, hogy a helyszínen különböző színhőmérsékletek is vannak? Néha jó azokat megtartani és csak finoman deríteni. Csak nem mindig szerencsés, ha azoktól a színektől egy merőben elütőt is még hozzáteszünk ami látványosan a gép irányából jött, tehát nyilvánvalóvá teszi a vakuzást. Ezért találták ki a derítést. Csak műfénynél nehezebb, de itt van egy kis segítség azáltal, amit j.bravo keres. Nem oldja meg a fotózás összes nehézségét és áramot sem termel, de bizonyos esetekben segíthet.
Csak miheztartás végett: rendszeresen fotózok koncertet, ahol aztán annyi a szín, mint a szivárványban. Ami viszont igazán elüt minden helyszíni fénytől, az pont a vaku. Ha a környezet színei helyesen vannak belőve, akkor a vaku mindig masszívan kék lesz. Ezt jó lenne elkerülni mert ocsmányul elrondítja a képek hangulatát, ezért inkább többnyire nem is vakuzok, csak hát nem mindig vicces 1/15-ön fotózni mozgó alakokat 80mm ekvivalensen egy mozgó tömegből. Lehet, hogy engem is érdekel ez a szűrőrendszer.
-
Jinxx
senior tag
-
j.bravo
addikt
Khm, gyártottam fénycsövet Vácott egy darabig, és 2700K-nél alacsonyabb színhőmérsékletűvel nem nagyon találkoztam...
A ma elterjedőben levő kompakt fénycsövek túlnyomó többsége 2700K-es. De ugyanúgy van 3000K, 3500K, 6500K és még egy pár speckó... (pl. 5500K-es, amit - meglepetés - filmezésre használnak, hogy a napfényfilmen színhelyes legyen a kép... és 3200K-es, hogy a régi műfényfilmhez hasonló karakterű nyersanyagon színhelyes legyen a vele világított helyszín... igen, vannak fémhalogén lámpák is, változatos színhőmérsékletekben, de az más lapra tartozik)Egyébként minimális gyakorlattal kb. felismerhető, milyen lámpák vannak az adott teremben. De ha nem, még mindig meg lehet kérdezni a helyszínen... de még 2-3 próbálgatásként ellőtt kép után is beljebb vagyok a többivel, mintha mindet vegyes fénynél lőném...
De nem akarlak meggyőzni semmiről
, csak azt akartam tudni, nem tudtok-e itthoni beszerzési forrást. Kár, hogy nem. -
Hydra SR
addikt
"2300K-es megvilágításba belederítesz 6500-as vakuval?"
Banyek, pont az a lényege, hogy a szűrőzéstől nem 6500K lesz a vaku, hanem sokkal kevesebb. Még ha nem is pont annyi, azért közelebb lesz hozzá.
"Aztán melyiket? Próbálgatunk, próbálgatunk?"
Igen, j.bravo pont azt kérdezte, hogy nem próbálgatott-e valaki valamiféle dolgokat a vaku elé tenni csak úgy találomra, nem ám azt, hogy nem ismeri-e véletlenül valaki ezt a sorozatgyártásban és kereskedelmi forgalomban levő, kikísérletezett terméket amikre rá is van írva, hogy mit csinál tehát nem kell próbálgatni, áááá

Szokás szerint nem olvastad el, amire reagáltál, csak úgy írogatsz dolgokat.
De akár be is vallhatod, hogy fingod sincs, hol lehet kapni, sőt, ezt egyáltalán nem is kell írni mert a kérdés az volt, hogy ki tudja, és nem az, hogy ki nem, meg hogy ki szerint hülyeség (kérdés nélkül is világos volt, hogy szerinted az. Szerinted a szakszerű megoldás: csapassuk szíjjel vakuval a témát, hogy elnyomjuk a műfényt
) -
-
-
Hydra SR
addikt
Kicsit erős kijelentés, hogy mit "kell". Semmit nem kell, végtelen számú eshetőség van, és mindegyikre több jó megoldás is lehet. Ez egy jó megoldás lehet egy olyan eshetőségre, amit te ugyan eleve elvetsz, de számomra ez inkább csak azt tükrözi, hogy nincs túl sok rutinod a fotográfia mint önkifejezési formában. Ipari fotózásnál van csak értelme a "kell" szónak ilyen értelmében. De ezt az első mondatodat még ott sem tudnám igazán értelmezni. Miért ne lehetne deríteni vakuval? Lehet, hogy kellően sok fény van az adott helyszínen, csak épp pont egy olyan irányból nem jön elég, ahonnan pedig fontos lenne. Erre lehet rásegíteni vakuval, csak annak alapból más a színhőmérséklete, ezzel a módszerrel viszont ez korrigálható.
-
j.bravo
addikt
És próbáltál már olyan helyen deríteni vakuval ahol mondjuk fénycsővilágítás van...?
És rendesen, tényleg jól működött a Custom WB (akár a helyszínen fehér lapra lőve, akár otthon a gépen RAWból)?
Csak mert én már nem egyszer jártam úgy, hogy vagy a képnek azon része lett színhelyes, ahol a helyiség rendes világítása volt a főfény, a vakus részek pedig torz színűek, vagy fordítva...(merthogy ezeket a szűrőket a vaku elé raknám, hogy egynemű világítást kapjak. A vaku színhőmérséklete a napfényhez passzol, műfényhez nem...).
-
ottkar
addikt
Pirosseggű pávián legyek ha tudom minek kell neked Kelvin fokot módosító szűrő? És honnan tudhatja bárki hogy hány Kelvin a téma színhőmérséklete? Ez a gépekben benne van úgy hívják hogy WB állítás. És sok gépben van több fokozatállítás és van folyamatos állítás is.
2-es neutrálszűrőt meg minden fotóüzletben lehet kapni.
-
j.bravo
addikt
Ilyen szűrőket tudtok itthon valahol...? (akár meg is rendelném a tengerentúlról, ha tudnám hogy nem dobnak még rá vámot meg ilyeneket)
-
Hydra SR
addikt
A Soósban is elég vastag könyvet toltak elém, hogy válasszak, mi kell. Úgy emlékszem, az Hoya katalógus volt. Igaz, hogy ha a Soósban új dolgot akarsz venni, az rendszerint drágább a konkurenciánál, viszont ahogy néztem, jóformán mindent be tudnak szerezni és értenek is hozzá annyira, hogy segítséget, felvilágosítást adjanak. A raktárkészletük viszont többnyire a használt darabokra és a nagyon népszerű szűrőtípusokra/méretekre korlátozódik. Azt a boltot azért érdemes figyelemmel kísérni, mert rengetegszer lehet bagóért hasznos dolgokat kifogni. Az árképzésük elég kaotikus, ami kedvez annak, akinek nem sürgős beszerezni valamit, ráér kivárni a jó fogást, és persze tisztában van a dolgok értékével. Ez a használt cuccokra vonatkozik.
Az Optiformmal sincsenek rossz tapasztalataim, de ott csak új dolgokat láttam, ami eleve kizárja a "jó fogást" abban az értelemben, ahogy a Soósnál van. És annyira azért ők sem olcsók. -
Hydra SR
addikt
Na és? Ha nincs, nem onnan veszed. Egy próbát megér. Azért elég nagy választék van a börzéken és a Soósban is. Egyébként meg boltban sem kapsz minden méretet ezzel az erővel.
Miért kell mindig mindennek az ellenkezőjét bizonygatnod? Nem vagy elég tájékozott, nem gondoltál a fotósbörzékre, ismerd el vagy maradj csendben de mit kell tovább kötözködni és mellébeszélni? -
Jinxx
senior tag
Ha egy polár van fenn, akkor hogyan tekergeted, ha fenn van a napellenző?! Az uv-ről már elmondtam a véleményem. Ha pedig esetleg ND-t használsz, vagy színszűrőt, általában statikus témát fotózol szerintem, nagyrészt állványról, ezesetben pedig meg tudod oldani, hogy ne csillanjon be.
-
Jinxx
senior tag
1. Uv-szűrőért én nem adnék ki pénzt, nem, hogy ennyit.
2. Ha veszel 77mm-es szűrőt, pár száz forintos átalakítóval felmegy a 67-re is, felesleges pénzkidobásnak tarom, hogy minden obira külön szűrő.
3. Annyi pénzből amenyibe kerül 2 uv, meg 2 polár, vehetnél egy menetátalakítót, meg 3 valamire használható szűrőt. Pl. polár, nd, félátmenetes, szín, stb.
Nekem ennyi a (szerény) véleményem.
-
pisti
őstag
Hi!
Akinek van behatóbb tapasztalata a Cokin féle lapszűrő rendszerekkel esetleg adhatna nekem tanácsot, megköszönném.
Szóval szeretnék venni a Sony H7-emhez átmenetes szűrőket, viszonyt most eléggé tanácstalan vagyok, hogy konkrétan milyen méretűeket szerezzek be, meg egyáltalán hogy tudom a rögzítést megoldani a masinámra.
Nálam az optika 39-51mm széles, viszont ez mozog előre hátra. Látom, hogy van valami ragasztós mágnesen megoldás, viszont a méretét nem látom sehol.
Vagy van vmi digi shoe holder amit alul kell felcsavarozni az állvány rögzítő menetbe, ez meg nemtudom eléggé kinyúlna-e az optika elé, méretek természetesen itt sincsenek írva, minek is az... Ezekkel elegek lennének nekem szerintem az A-s szűrők is. Feltéve, hogy nem baj, hogy közvetlen az optika elé teszem a lencsét, vmit írnak a Cokin honlapon a vignettálásról, de nem teljesen világos, hogyha bőven lefedi a szűrő a lencsét, akkor ez konkrétan mitől van.
Szóval lehet P méret kéne.
Kicsit tanácstalan vagyok most.
Jah igen, a szűrőméret az 74 mm ezen a gépen, csak hogy nehogy szabványos legyen, ha esetleg tudtok 74-72 mm-s átalakító gyűrűt valahol akkor jöhet az infó, bár sztem idehaza ilyet nem nagyon kapni. Ezért nem is számoltam egyelőre a standard rögzítéssel. -
Bass
addikt
válasz
philoxenia
#566
üzenetére
Hja itt kerestem de nem találtam(vagy csak balfék vagyok)de nekem menetes kell Cokint nem szeretnék venni tudom hogy jó meg minden de macera a menetes jobb mert könnyebb forgatni ha az obi vége mozog amikor az élességet lövi be.
-
Bass
addikt
Sziasztok
Érdekelne hogy hol lehetne venni 52mm-es átmenetes szürke filtert(felcsavarhatót),hogy az ég beégését tudjam csökkenteni(full ND4-es szürke szűrőm már van)? Már voltam 2 Fotoplusban is de semmi az egyikben kaptam ígéretet hogy talán tudnak rendelni majd.A neten esetleg hol lehet rendelni vagy Pécsen kapni valahol ha esetleg nem tudnak rendelni a boltban.Köszönöm -
Jinxx
senior tag
válasz
Bandesz99
#560
üzenetére
Már ha csak megnézed a képeken amit linkeltél is látszik, hogy a Canon 28-135 72-es szűrőmenettes, amin nem igazán használhatók az 58-asok, a sony pedig 55-ös, amihez csak egy 55-58 átalakítót kell venned. Én a 40d-re szavaznék, és a 28-135 obit is megtartanám hozzá. Én is ezt akarom majd venni, vagy ha esetleg jobb lesz a pénzügyi helyzetem, akkor 24-105 L-t. Még valami. Ha 40d szinten gondolkozol, obikat is jobbakat fogsz venni, és nagy valószínűséggel az 58-as szűrőidnek nem sok hasznát fogod venni.
-
Bandesz99
tag
-
Jinxx
senior tag
válasz
Bandesz99
#557
üzenetére
Amit mondtam az főleg a Canonra igaz, amit ottkar említett, szerintem nem Canon obik. Canonéknál a legelterjedtebb obik, mint pl. a kit, a 28-105 f/3,5-4,5 és f/4-5,6, a 70-300, 75-300, 100-300, és Sigma 70-300 mind-mind 58-as menetes, és eléggé "népszerű" obik. Szóval a márka is befolyásoló tényező. Nézz utána, pontosan mit is szeretnél, és akkor fix, hogy el tudod dönteni, hogy mennek, vagy maradnak a szűrőid. Milyen vázat veszel?
-
Jinxx
senior tag
-
Bandesz99
tag
hali, kérdésem az 58m szűrőimet érdemes e megtartani dlsr-re váltás elött? estleg eladjam a kompaktommal elött?
szal 58mm mennyire gyakori az obiknál? halvány gőzöm sincs.
mely méretek kurrensek?
-
n93
tag
Létezik,h sehol sem lehet 77mm-es szürke(esetleg más) FÉLSZŰRŐT kapni?
-
drkbl
őstag
Nikon elrettentő példa UV szűrőre: [link]
Márket diszkréten nem említenek
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
werttzui
addikt
válasz
ThufirHawat
#551
üzenetére
Nem ez gúnyos kacaj ottkar kollégának

-
Hydra SR
addikt
Én úgy értelmeztem Stitch kérdését, hogy a hangsúly a jó áron van. Nem hinném, hogy magától nem talál szűrőket a neten. A Cokin Creative Filtre System meg jópofa dolog és költséghatékony is de egy idő után biztos, hogy rohadt kényelmetlen fele fotózni, meg cipelni. Én megértem azt, aki nem akar lapszűrőkkel bajlódni, pedig jó találmánynak tartom.
-
werttzui
addikt
Olvasmány katt
Ha több különböző objektív (szűrőmenet) van ill 3- nál több szűrőt tervez az ember akkor érdemes a cokin rendszerre beruházni.
-
Stitch
őstag
Hol lehet jó áron átmenetes szűrőket beszerezni (ND4, ND8, dohány)? Egyelőre menetesben gondolkozom.
-
Tomszlaj
tag
Hello!
Szerettem volna egy ujjlenyomatot letakarítani a polárszűrőmről. Első körben mikroszálas kendővel próbálkoztam, majd szarvasbőrrel, sajnos egyik sem segített. Ezután nedves szemüvegtisztító kendővel mentem rá, ettől szépen elkenődött a szennyeződés.
Polárszűrőkön van esetleg olyan bevonat, amit leoldhattam róla?
Kicsit megijedtem. -
werttzui
addikt
-
Hydra SR
addikt
Igen, ez az. Ez még csak az adapter, ehhez lehet szűrőlapokat venni. Amennyire tudom, a Cokin minőséget gyárt. Egyetlen bibi ezzel a Creative Filtre Systemmel: megeshet, hogy az objektív vége tükröződik a szűrőlapban. Az árnyékolást meg kell oldani valahogy, mert a Cokin alapból nem oldotta meg. Nem olyan vészes a dolog, de néhány képet el lehet cseszerinteni vele kissé. Például hali01 egyik ilyen képe: [link]
A szűrőlapos rendszernek viszont számtalan egyéb előnye is van, például egyszerre 3 szűrőd lehet fönt vinyettálás nélkül, valamint a menetméret váltáshoz nem a szűrőket kell lecserélni, csak egy másik adapter kell. Sok szűrőnél ez megtérül. -
Badb0y
addikt
-
runner 125
nagyúr
Sziasztok!
Soligor DHG Circular polar -Mit ér egy ilyen 55mm-es szűrő?
Köszönöm!
-
Badb0y
addikt
ND8-as szűrőből milyet érdemes venni ? B+W-ből nem találtam
Melyik az ami hasonló minőségű ? Kellene nekem egy 77mm-es . -
Toga
csendes tag
Sziasztok!
Karácsonyra vettem egy Pana NV GS300-as videokamerát és ahhoz szeretnék vmilyen szűrőt venni, mert poros körülmények között használnám és nem akarom, h telemenjen az optika porral.

Gondoltam a Hama M37 HTMC 390-esre, de mivel nem nagyon tudom, h melyik milyen és pontosan mire jó, szeretném a tanácsotokat kérni.

Leginkább autós versenyeken használom majd, ahol árnyék és erős fény egyaránt van.
Köszi!

-
Tomszlaj
tag
A polárszűrő kb 2 rekeszértéknyit levesz a fényerőből, napos időben természetfotózáshoz használjuk általában. Ha szobában akarsz fotózni, ez a megoldás nagyon nem ajánlott! A kép színeit beltérben nem igazán befolyásolja, viszont ha nem használsz vakut be fognak mozdulni a képeid!
Tehát lencsevédelemre csak: UV szűrő. -
WestBam
senior tag
Hello mindenki!
Kérdésem röviden, tömören: S5700-ra (karira kapom) szeretnék lencse védelmére szűrőt feltekerni. Elvileg az uv ugye nem változtat a képen csak nagyon minimálisan. De esetleg egy polárt is rátehetek szerintetek állandóra? Leginkább gyerekeim fotóznám vele szobában-szabadban, illetve természetfotóra használnám. Csak nem szeretném, hogy túl torzak legyenek a színek, illetve elkezdenék a hdr-rel is foglalkozni és ahhoz nem tudom, hogy árt-e a szűrő vagy sem.
Válaszotokat előre is köszönöm.
Üdv: Peti -
Fejo
őstag
Használ valaki Hoya ND szűrőt? Mennyiben jobb (ha jobb), mint a Cokin féle?
-
ThufirHawat
senior tag
válasz
Hacker75
#511
üzenetére
Nem okvetlenül a HDR-re. Ha "csak" annyi kell, hogy a kép egy része sötétebbre legyen exponálva mint a másik, akkor sima "fapados" maszkolással is meg lehet oldani. Ebben az a jó, jogy bármilyen alakú lehet a világosabb/sötétebb terület, nem vagy egy egyenes átmeneti vonalhoz kötve.
Van mondjuk egy ablak (belülről), mögötte valami táj. Csinálsz egy képet úgy, hogy a keret és falak legyenek helyesen expózva (ezen a táj beég), majd egy másikat a tájra mérve (ezen a beltér lesz tök sötét). A két képet 2,5 perc alatt össze lehet pakolni PS-ben. Ingyen.
Na, ez a szitu, és még sok egyéb, megoldhatatlan félszűrővel. -
Hacker75
aktív tag
lesaux, ThufirHawat - Igazatok van, rosszul tettem fel a kérdést, bár szerintem fel sem kellett volna...
Nagyjából tudom melyik mire való.
ThufirHawat a HDR képre céloztál amúgy? Mert ha az átmenetes szűrővel olyan képet tudok elérni, akkor tényleg felesleges. Csináltam már pár HDR képet...
Egyébként köszi a tanácsokat!
-
ThufirHawat
senior tag
válasz
Hacker75
#507
üzenetére
Lesaux-nál a pont. Attól, hogy azonos szürke színnel vannak festve (az egyik az ugye csak részben) még teljesen másra valók. Ha nem tudod, hogy mire kell, akkor nem kell.
Én viszont akkor is értelmetlennek találom (digire) az átmenetes szűrőt, mivel sokkal nehezebb helyzeteket is megoldhatsz pusztán két kép összeollózásával. Nem kell, hogy vonalszerű legyen a határvonal, pénzbe sem kerül, állítható (nem fix ND8)...
A digitális fotózás egyik nagy előnye az utómunka során meglévő mérhetetlen szabadság. Használd ki...
-
lesaux
veterán
válasz
Hacker75
#507
üzenetére
Nem bántásból, de szerintem ha azt se tudod, hogy mire kell, akkor nem is kell. A működési elvével tisztában vagy?
Az ND8-as 3 fényértéket vesz le, tehát pl. ha 1/1000-hez lenne elegendő fény, akkor 1/125-tel fogsz tudni fotózni. Hosszabb expót tesz lehetővé, tehát ha lerekeszeled az obid, akkor jó pár másodpercet is exponálhatsz, akár nappal is. Általános példa erre a patak vagy tengerpart, gyönyörű elmosott, fodros, selymes vizet kapsz eredményül.
A félszűrővel tipikusan az eget szokták sötétíteni, értelemszerűen olyan fotóknál, ahol amúgy beégett volna, vagy jót tesz neki a sötétkék, már-már feketébe hajló égbolt. -
Hacker75
aktív tag
werttzui, adik - Köszi...

Akkor megrendelem, de még mindig nem tudom, hogy átmenetes ND8, vagy semleges...

-
Hacker75
aktív tag
Arról tud valaki valamit, hogy ha kitobimhoz(EF 18-55) EZT a tartót veszem meg, 18-as álláson belelóg-e a képbe?
-
Hacker75
aktív tag
Az milyen egyébként. hogy az edigitálnál a Cokin szűrőtartóhoz külön (2600ft-ért) meg kell vásárolni a gyűrűt???
Én úgy tudtam, hogy a gyűrűt adják a tartóhoz...
Új hozzászólás Aktív témák
- Úgy állhat le a 16 GB-os GeForce RTX 5060 Ti gyártása, hogy közben nem áll le
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- OLED TV topic
- OLED monitor topic
- World of Tanks - MMO
- Gitáros topic
- Yettel topik
- Canon MILC: EOS R és M topik
- LEGO klub
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ASUS VivoBook S16 S3607QA-PL018W
- Apple iPhone 12 Pro / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro 256GB Natural Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
(hogy hogy értetted a fénymódosítást, azt mondjuk nem értem
, de a lényeg hogy mindketten szűrőkről beszélünk)



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


Melyik az ami hasonló minőségű ? Kellene nekem egy 77mm-es .



