- ROG Strix G16 notebook: tökéletes harmónia
- HDD probléma (nem adatmentés)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Véget vetne a hibrid magdizájnnak az Intel?
- Fujifilm X
- Milyen monitort vegyek?
- Bluetooth hangszórók
- Apple MacBook
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
Új hozzászólás Aktív témák
-
#200
carl18
addikt
Petykemano
#196
carl18
addikt
válasz
Petykemano
#196
üzenetére
Szerintem elég lesz sokáig a 6700-7700K!
Hát igen nem semmi előrelépés lesz a I7-8700K. Főleg ha igaz a árazás is. Akkor inkább érdemes várni annak aki most akar gépet összerakni 
Hát az informatikába és a felső kategóriába benne van a értékvesztés. Aki gépet vesz az nyilván tudja és vállalja a kockázatot hogy később közel se fog annyi érni. Egy ismerösöm 2 éve mikor megjelent a 6700K akkor vettem 120E-ért
Azért ha 40-50E körül menne a 6700K használtan az már elég inspiráló volna vásárlásra.
Az biztos idén a használt árak tuti változni fognak, csak mer az i3 8100 4 maggal jön és ha annyi lesz az ára mint a i3 7100-nak, azaz 32E forint, akkor I5 és társai amik most 40E tájékán mennek 20-25E biztos le fog menni szerintem. Gondolok itt a I5-6500 és társaira, I7-3770 is 45E tájékán megy még, hátha annak is lejebb megy az ára végre.
-
#199
F e Z o
veterán
Petykemano
#196
F e Z o
veterán
válasz
Petykemano
#196
üzenetére
Ha nem is 5-6, de 2-3 évig biztosan elég lesz játékra egy 6700k-7700k, természetesen normális vga társaságában.
-
#198
awexco
őstag
Petykemano
#196
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#196
üzenetére
Az intel nem fog semmit olcsóbban adni inkább bevállalja , h 5%-al kevesebb nyeresége legyen ,de mért menne bele értelmetlen árháborúba ... Nincs rákényszerítve.
-
#196
Petykemano
veterán
carl18
#194
Petykemano
veterán
Ha Ez így igaz, az tényleg komoly előrelépést jelent. Főleg ha az ár is csak $350-ról $370-re emelkedik.
Ez azért örömteli.Ugyanakkor nem tudom, mekkora mozgásra lehet számítani. Nyilvánvaló, hogy az eddigi i5-ök és i7-ek ára kénytelen lesz lefelé mozogni Jó 20-25%-kal.
De az amd áraira nem tudom, milyen hatással lehetne. Hacsak az intel nem árazza durván alul a 8700-at ($280-300) akkor a hatmagos i5-tel lehetnek egy árban a ryzen 5-ökkel. Mivel az intel elsősorban nem a HT képessége alapján válogatja az i7 és i5 lapkákat, hanem hogy milyen magas frekvenciát tud elérni, így ha az i5 $220-$280 közé árazódik, akkor egyáltalán nem kényszeríti ez az amdt árcsökkentésre.Csak az a kérdés, hogy a ryzen 7 esetén lesz-e árcsökkenés. Ha a 8700k olyan mértékben megközelíti multiban az 1800x-et, és még singleben is durván alázza, akkor az 1700x és az 1800x esetén várható szerintem némi árcsökkentés.
Az 1700 ugyanúgy 65W-os, mint a 8700 és közel azonos az alapórajelük is, de több magja van. Itt az intel chip szerintem csak akkor győzhet (abban az értelemben hogy komoly árcsökkentésre kényszerít), ha durván túllépi a tdp keretet.A másik dolog, ami amellett szól, hogy az amd nem fog árat csökkenteni a coffee lake érkeztének hatására, hogy ha az intel magszám emelésének hatására a következő egy évben elkezdenek jobban optimalizálni a magasabb magszámra (4-6-8 helyett 6-8-12), akkor valójában ez az amd magas magszámú procijainak hajtja a vizet. Tehát lehet akár kivárásra is játszani.
Én azokat sajnálom picit, akik az elmúlt 1-2 évben ruháztak be 6700k, 7700k-ra úgy, hogy na ezt most megreszkírozom, aztán 5-6 évig világbajnok jó lesz. Az életciklusok valószínűleg megrövidülnek. Ami persze nem jelenti, hogy rossz vagy lassú lesz, csak hamarabb jön el az, hogy már nem az elérhető legjobb. Vajon hány 6700k, 7700k tulajnak ne dobbanna meg a szíve, hogy ugyanannyjért lehetne 'másfélszer erősebb is.
-
Ragnar_
addikt
Voltak tesztek miszerint minél több mag vagy szál, annál egyenletesebb frametime-ok. Lehet ugyanolyan avg mellett smoothabb játékélmény egy többszálas procival. Kevesebb spike.. Ezt sima FPS méréssel nem mindig lehet számszerűsíteni, Frametime méréssel lehetne. De tény, hogy van olyan játék ahol szinte még az is mindegy, hogy i3 vagy i7 , nem hogy 6c/6t vagy 6c/12t... Az is lehet, hogy a 6c/6t = 6c/12t sok játékban, az intelek magasabb órajeleken mennek az hozhat 10-15 %+t is.. Többet majd tesztek után tudunk, hogy a 6t/6c is megy-e néha 100%-on, mint a 4c/4t... mondjuk BF1-ben..
-
HT jó dolog, de úgy gondolom, hogy az 20 % amit hoz, ( ha hoz)kb egyenértékű lesz a 6 C/6T erősebb IPC és magasabb órajel kombóval. Kérdés az árazás lesz ,a véleményem szerint.
eldiablo: Ja , igen, úgy igazad van, de hát felesleges is még 2 generációnként is váltani, sőt, még a 2600 K is elég játékra és otthoni felhasználásra véleményem szerint, főleg ha nem csúcs VGA al tolja az ember a játékokat. Egy GTX 1060 mellé a fiam gépébe egy húzott I7-860( !!!) teljesít szolgálatot , 3.8 Ghz-n, maximálisab kihajtva azt.
Nem volt rákényszerítve Intel arra, hogy fejlődjön, IPC ben így se érték utol, hiába a kisebb csíkszél a másik oldalon. Persze jó a ryzen, de a sok mag és az olcsóbb árazás ,ami jóvá teszi.
Örülök, hogy jött a ryzen , mert kizökkenünk végre a z állóvízből,de váltani nem fogok. Megvárom mit hoz az új széria, de szerintem Ice lake lesz az új proci a gépembe, addig a 7700 elég lesz mindenre.Nekem is 7700K van most, de 4790 hez képest nem számít, mert amikre otthon használom , arra az is maximálisan elég volt. Persze az a gond, hogy most mindenki hirtelen dolgozik otthon vele és 0-24 renderel és felhasználói programokat futtat 16 szálon.( tegyük hozzá, hogy sok fórumozó még mindig I3 / FX esetleg régebbi I-5 vagy éppen Pentium gépről írja a rengeteg szál mellett szóló kommentjeit, nem pedig 70-100 K-s procival szerelt masináról) -
-
#179
gV
őstag
Petykemano
#176
gV
őstag
válasz
Petykemano
#176
üzenetére
én ezt tartom a legvalószerűbbnek: 6700K+2 mag+órajel emelés+14nm++=8700K
-
#178
Fred23
nagyúr
Petykemano
#176
válasz
Petykemano
#176
üzenetére
Az Intel tud látványosan szépeket mondani ügyesen, ha akar. Nekem ez jut most az eszembe:
Persze várjuk ki a végét.
-
#176
Petykemano
veterán
gV
#173
Petykemano
veterán
Számomra is hihetetlen a 11%.
De az nem IPC, hanem nyilvánvalóan teljesíténykülönbség 1 szálon.
Ebből a 4.7 vs 4.5 top turbo frekvencia magyaráz 4-4.5%-ot. Marad tehát 6.5-7%, ami IPC lehet.
De ez lehet valami új utasításkészlet. Nem tudjuk, milyen program(ok)ban jött ki a 11%. például lehet akár valami olyan is, ami AVX2-t használ és azon is reszelhettek kicsit, hogy ne essen be annyira akkor a frekvencia.
De lehet valós (=általános) IPC növekedés is persze. Ha "ész nélkül" kitömik plusz cache-sel, akkor 1-2-3%-okat az is hozhat. Lásd pl az excavatort, ahol a feleakkora L2$-t másfélszer akkora L1$-sel próbáltak kompenzálni. Azt láttuk a skylake-x-nél, hogy az intel megoldotta, hogy 256kB helyet 1MB legyen az L2$ mérete. Ezt persze nem várnám a mainstream termékekben, de éppenséggel a 256-ot megduplázhatták. És az L3 is nagyobb ugyebár másfélszer.
Összességében másfélszer nagyobb L1, kétszer nagyobb L2, és másfélszer nagyobb L3 minden további okoskodás nélkül dobhat az IPC-n 6-7%-ot. Csak hát nem ingyen jön, hanem a lapkaméret növekedésével.Egy S|A cikk azt fogalmazta meg - részleteket sajnos nem tudok mondani, mert fizetős -, hogy a Coffee Lake hatással lesz az Intel margóira. Ez jelentheti azt is, hogy komolyan növekedni fog a Coffee lake lapkamérete és persze ezzel együtt a selejtarány.
-
#16939776
törölt tag
Amíg csak a játék+vga driver process fut a 2 magon külön, addig nincs fps dropp. De amint betöltene valamit, az os-nek kellene hirtelen CPU erőforrás pl.: a lemezművelethez, a hozzá rendelt a HT-s szál, addig lassítja/megakasztja valamelyik fő task-ot.
Ez azt jelenti minél erősebb vga-t teszel mellé, annál magasabb lesz a két fő szál átlagos kiterheltsége, és annál kevesebb erőforrás marad meg a HT-hez, amit - észrevétlenül - felemészthetnek a háttér-folyamatok.
-
Manbal
senior tag
"Szerintem 0%-os IPC növekedés várható. De ha mégis csináltak valamit, akkor legyen mondjuk 1,23%."
sztem nézel te majd nagyokat, a 8700k megeszi reggelire az 1600X-et, sőt már az 1800X-et is kóstolgatni fogja, egy kis OCvel símán veri is majd... és IPC-ben kb. 11% várható kabyhoz képest, de ez nem kell hogy zavarjon
előre tudható hogy játékok alatt hasítani fog, mivel magasan a legjobb egyszálas teljesítményt fogja virítani és ez 6 igen csak erős maggal több mint elég lesz akár Tigerlake-ig is (nem lesz addigra olyan játék ami ennél több magból profitálna, max. a fogyasztást lehet majd lentebb faragni 10nm-en és annak az egyre finomabb kiviteleivela +51%-os multithread pedig szerény számításaim szerint a 7700K 999 pontos cinebench pontszáma helyett, 1509-et eredményez majd, de biztos nagyon nem fogja megérni ez a proci 120k körüli áron, mert Intel, és kapkodva lett kiadva...
forrás:
-
Daelion
őstag
Nem olvastam az összes hszt csak saját érdeklődés miatt.
Mi a fene van Intel el meg ezekkel a fura nevekkel?
Coffee 'Kávé' Lake,most komolyan?
Már követni nem lehet kb,hogy mivan már ezekkel. 'Skylake/Kaby ig követtem'
@Ed3r_X_
Nekemis köszöni szépen elvan a i 3-4160,~2 és fél éve.
Nem mindenkit érdekel a Battlefield multi vagy akármien multi nyavaja,tonna másik játék van ami pont 'leszarja' a sok magot és lazán fut i 3 al.
Koreai MMOk többsége is inkább 1-2 szálra megy rá,Blizzard játékok is,max kivéve Overwatch de még ottis kihoztam fix 60 fpst maxon 1 dolog lejebb vételével. -
-
Raymond
titán
Hehe, igen, volt eleg sok hasonlo hozzaszolas akkoriban (random idezes 2013-bol):
"észrevetted,hogy a BF3-nál milyen jól teljesít,mert ugye ennél a játéknál már tudta futtatni a 8 szálat. multinál még jobban teljesít.
hosszútávra nagyon jó kis proci. nagyon jól fog teljesíteni újjabb játékoknál, amik már tudják futtatni a 8 szálat."Aztan 4 ev utan ott tartunk hogy a 60EUR-os 2mag/4szal Pentium G4560-al van kb. egy szinten az FX-8370 a 16 modern jatek atlagaban: [link] (miniumban picit jobb, atlagban picit rosszabb)
-
#164
Petykemano
veterán
Fred23
#158
Petykemano
veterán
Én is 0%-ra tippelnék, de a wccftech által is lehozott kép az összes szegmensben multiban 50-60%, singleben 10-20%. A 7700k vs 8700k singleben 11%. Ebből a 4.7 vs 4.5 sak 4.5%-ot magyaráz. A többi vagy kamu, vagy IPC.
Persze összejöhet új utasításkészlettel is, vagy simán azzal, hogy kicsit kitömték az L1, L2 cacheeket -
-
nekem Athlon Xp idejében volt, majd Intel volt, aztán sajnos nagyon benyaltam a Buldozert, de brutál szinten. Áruhitel , előrendelés helyi PC boltban, komplett konfig, aztán pofára esés. na utána jött az I7-860, ami a mai napig fiam gépében ketyeg, hibátlanul meg pár Intel konfig. Most 7700K van egy 1070 mellett, nagyon jó kombó .
-
"a minimum FPS is nagyban függ a magas órajeltől"
Aláírom. Egyébként pedig 1151-en vagyok, és maximum 7700k-ra válthatnék. Szeretnék annyi év után egyszer AMD-s lenni újra, de nem tudnám megtippelni, mikor fog sikerülni! Mikor 900-as Thunderbirdről váltottam Athlon 1800+-ra, még jók voltak.
-
AusWolf
őstag
válasz
STC Speed
#48
üzenetére
Ahogy nézem, a tokozás mindegy, mert a chipkészlettel való kompatíbilitás a lényeg. Amúgy igen, a 1151 a "mezei" PC konfig tokozása.
Ez a +2 mag meglepő húzás ennyi évnyi állóvíz után. Már csak azért is, mert épp most várom az alaplapot a vadiúj 7700-amhoz.
A fene enné meg, hogy már megint régi kommentre válaszoltam!
-
Nem gond elfogadom, kinek a pap kinek a papné, de a minimum FPS is nagyban függ a magas órajeltől és ezt még nem tudhatjuk, hogy abban hogy teljesít az új jövevény. A növekvő IPC-t Intel írja, gondolom valami valóságalapja van, ugyan úgy feltehetjük , hogy igaz, mint ahogy azt amit te írsz az 1 % kal.
Én nem szándékozok már váltani ennyi év után AMD re, mert éveken át számomra nem nyújtottak megfelelő teljesítményt, míg Intel bármennyire nem fejlesztett, meg szilvalekvár stb...számomra még így is ők tudták megadni CPU fronton, ami kellett. Nem fogom cserbenhagyni őket most sem, attól hogy egyszer sikerül utolérnie a másik oldalnak őket. Számomra amúgy is a játék a mérvadó, többi mellékes. -
"Ha csak 7-8 % kal tudtak növelni az IPC-n"
Szerintem 0%-os IPC növekedés várható. De ha mégis csináltak valamit, akkor legyen mondjuk 1,23%.
Ahogy nézem, leginkább attól függ, mire akarja majd használni az ember, mi számít neki. Szerintem az átlag fps-ben még sokáig a 8600K lesz a jobb, viszont a sok szálra írt DX12 / Vulkan játékoknál a minimum fps-ek egy kicsivel jobbak lehetnek az 1600X esetében. Ez sem biztos persze, csak tipp. Aztán meg olyanokról is szólt már a fáma, hogy a jövő játékaiban azt is meg fogják csinálni, hogy ha van extra szál, akkor növelik például a látótávolságot; ha nincs, akkor marad az alap. Ekkor nem az fps változna, hanem az extra szál extra élményt tenne hozzá a játékhoz, esetleg 4k-ban játékbeli előnyt.
Ha 70-ért lenne mindegyik, én az 1600X-et választanám, mert tök mindegy számomra, ha az átlag fps 80 helyett 100, a minimumban viszont talán nálam az előny, az extra szálakat pedig majd el lehet költeni valamire. Egyébként szerintem kábé egykutya ez a két proci, szinte ízlés dolga a döntés, illetve kinek mi számít picivel jobban. De ha jönnek esetleg olyan durván 16 szálra optimalizált játékok, ahol a motor miatt a 6 szálas procin néha beesik az fps, akkor viszont már egyértelmű, hogy 1600X. Ugyanakkor a 8600k-s is mondhatja, hogy ő akkor feldobja a prociját apróra, és 6/12-esre vált; és könnyen lehet, hogy az Intel jobb áron fog elmenni, mint menne az 1600X.
-
Intelnél mindíg kellett új deszka új proci alá, szóval mit akarsz ezzel mondani?Addigra talán a Ryzen is kinövi a félkész piacra dobását a támogatott ramok listájával,az összetákolt driverekkel, mire kijön a normál deszka az új intelek alá. Azt startot se nevezném éppen felhőtlennek...
-
Az SMT nem tesz annyit hozzá szerintem , mint a 20 %kal magasabb órajel és a növelt IPC-t is vedd figyelembe. Ha csak 7-8 % kal tudtak növelni az IPC-n, és magasabb lesz az alapórajel is, akkor nem vagyok biztos ebben a jobb időtállóságban. Én 80 K ért is a 8600K-t választanám, ha hozza a megadott értékeket.
-
válasz
demmer123
#151
üzenetére
Igen, talán az összes jelenlegi játékban erősebb lesz a 6 erősebb magjával, mint az 1600X a 6 gyengébb majával és SMT-jével. Az összes számítási teljesítménye viszont jobb lesz az 1600x-nek, és idővel, mikor jönnek olyan játékok, amik a 8600k-t 100%-on járatják, az 1600X teszem azt 80%-on fog csak pörögni. A játékok is abba az irányba mennek, hogy egyre több szálat használjanak jól. Már vannak játékok, amik 16 szálat jól használnak; ilyen esetekben elképzelhető, hogy 6 szál nem hoz olyan jó minimum fps-eket, mint 12 szál.
Ettől függetlenül tök mindegy, hogy melyiket veszi valaki az elkövetkező 2-3 évre. 4-5 évben gondolkodva már inkább az 1600X.
-
válasz
demmer123
#149
üzenetére
1600X 6c/12t, és ~70k, szóval én a 8600K-ért 65-nél többet nem adnék, az tuti! (Ennél pedig tényleg biztosan drágább lesz.) Annak ellenére, hogy valóban lenyomhatja az AMD megoldását a legtöbb jelenlegi játékban -talán az összesben!-, viszont szerintem jövőállóbb az 1600X.
-
válasz
#74018560
#137
üzenetére
Lassan vándorolnak át a sokmagos optimalizációra valóban, viszont már nem a folyamat elején vagyunk.
2013-ból, a CryEngine 3 dokumentációjából:
Ma már az a ritkább, ha egy játék nem támogat legalább 8 szálat. Viszont az tény, hogy egy darabig még a "szegény i5-öt vett user" érdeke valóban sokat számít. Talán még 1-2 évig.
-
gV
őstag
igen asztali fronton elaludtak a 7700k-nak 6/12-vel kellett volna minimum jönni. mobilon viszont még időben vannak és látszik azt probálják nem elqrni: Unannounced 8th Generation Core 15W U-Series CPUs Appear on Intel’s Public Price List
-
Azon amit linkeltél hol található a sima, non K 7700? mert sehol nem találom. A nem tuningolható 7700 Nem lépi át még teljes terhelésen sem a 65 wattos keretet, BIOS megpiszkálása nélkül, vagy külső utility segítsége nélkül.tehát nem közelíti meg sehogy a 7700K-t mivel innen indultunk ki:
"Eddig is így volt nonK és K között a különbség, de a 65W csak a mesében lesz a TDP-je."
Linkeltem neked egy tesztet ahol kimérve 100% Load alatt 63 wattot eszik a sima 7700. tehát elárulhatnád nekem továbbra is, hogy a sima 7700 hogy közelíti meg a 7700K-t, ha nem lépi át a saját TDP keretét, ami egy fixre beállított processzornál érdekes is lenne.Maximum úgy, ha a 7700K alul van feszelve vagy járatva, tehát az tudja megközelíteni a sima 7700 verziót felülről...
Senki nem állította , hogy a 7700K belefér 95 wattba, de annak nem is kell, ez a tuning lényege.
-
atenza
senior tag
AMD-nek köszönhetően Intel is kénytelen árat csökkenteni illetve növelni a magok számát.
Fú de kapkodósnak tűnik az intel mostanában, kellett már nekik ez a pofon.I7 4790k-ról váltottam r7 1700-ra, játékban ugyanott van de munkában meg 2× olyan gyors (renderelés)
Tesóm fél éve még a ryzenek előtt vett 6800k-t (6magos 12 szálas proci) 140-ért (+alaplapot hozzá 60-70-ért mert nincs olcsóbb) én meg most 91-ért 8 magos 12 szálas 1700-at, + alaplapot 27-ért és az enyém gyorsabb.
Persze most már a 6800k is 106ezer, Intel kénytelen volt csökkenteni, de mi lenne ha nem jött volna a ryzen? ugyanúgy 140k lenne most is a 6800k.
-
-
sb
veterán
Linkeltél grafikont. Én is linkeltem. Meséld el légyszi mit látunk rajta.
Ill. miért látjuk, hogy 10W különbség van a nonK és K között? (És nem abban a fogyasztási sávban ami azt jelezné, hogy a 95W-os csak 75W-ot eszik).Tuningnál a K-s prociknál a TDP keret semmit nem jelent, átléphető, pontosabban. feljebb tolható.
Szóval amivel jössz az szvsz hülyeség. Én meg a fizikát próbálom magyarázni, tök egyszerűen: órajel, fesz. Ha hasonlóak akkor nem lesz nagy csoda és fog 30W-tal kevesebbet enni valami.Azt is tudod gondolom, hogy az Intel TDP átléphető, van short, long, ill. nem a max fogyasztást jelenti. ?
Arra is kíváncsi lennék miben más a boost. Egyféle Turbo technológiája van az Intelnek.
-
#138
Raymond
titán
errorcode06
#136
Raymond
titán
válasz
errorcode06
#136
üzenetére
Igen, a 7-es szerianal sima verzional 4 "bucket" van (alap, 4mag, 2-3mag, 1 mag) a K-nal pedig 3 (alap, 1mag, 2-3-4mag), a 6-os szerianal a K-nal raadasul csak 2 (egy mag 4.2Ghz es 2-4mag 4.0Ghz, alap 4.0Ghz)
-
#74018560
törölt tag
Igen, a nagy része kuka lesz. Fejlesztők szép LASSAN fognak átvándorolni a 6 magos optimalizációra, ami legjobb esetben is 10-15% gyorsulást fog jelenteni, mert hát szegény i5-öt vett user ne emiatt ne vegye meg a játékot, hogy csak 6 magos rendszeren fut
Ezért mondtam, hogy az i5 komoly hátráltató tényező volt a játékipar fejlődése szempontjából, ráadásul nem tudom meddig akarják még tolni a HT-ért fizess többet parasztvakítást. -
Mit nem értesz azon, hogy a K-s prociknál a tuning miatt kell az emelt TDP keret? Ezért lesz egy felfele maximalizált órajelű processzornál a TDP keret 65 watt, míg egy nem korlátok közé szorítottnál 95 watt.. Nem lépi át a non K 7700 a 65 wattot, tehát nem közelíti meg a 7700 K társát, ráadásul a Boost is máshogy működik a két verziónál..
-
lemusz
addikt
válasz
#74018560
#129
üzenetére
A PUBG nevű - eléggé optimalizálatlan béta státuszú játék - ami ennek ellenére steamen elég impozáns helyen áll játékosbázist tekintve egyik hétről a másikra jelentette be egy laza heti peccsben, hogy akkor innentől fogva támogatja és profitál is a játék a 6 magos procikból. Szerintem a legtöbb fejlesztésben lévő multiplayer játéknál ez lesz nem csak hogy az elvárható, de normális fejlesztőbázis mellett a norma is innentől kezdve.
-
sb
veterán
válasz
#74018560
#129
üzenetére
Láttál már mostanában játékteszteket? Megintcsak a computerbase-t ajánlom. Ott van pár kifejezetten ezt vizsgáló teszt amiből az látszik, hogy 4 mag felett van gyorsulás több játékban is. Nem mindenhol és nem arányos, de mérhető, rendes gyorsulás.
De meg is fordíthatom a kérdést. Ha nincs értelme 4 mag fölé menni akkor az új Intel procik 3/4-e kuka lesz? Coffee Lake 6 maggal? 2066-os 10-12-16 magosak?
-
Raymond
titán
válasz
#74018560
#122
üzenetére
"Új Gamer gép összeállításán vagyok 2-3 hónapon belül remélhetőleg.
1080TI köré i7700K lett volna a cél, de nem tudom akkor mi lenne a jó választás "
Errol diskuralhatsz itt most egy darabig, de sok ertelme egyelore nincs. Ha 2-3 honap mulva veszed a cucckat akkor 2-3 honap mulva nezd meg mi a helyzet a kinalattal es arakkal.
-
Pöttön
őstag
De a Coffee Lake-et azért várd meg, biztosan lesz itt árcsökkentés.
Hát ha értelmes árakon mennek majd ezek a coffe lake megoldások, akkor rendes ár zuhi várható jövő év vége felére. Nem lepődnék meg azon se, ha 6700k szintű i7-ek 50 körül mennének majd aprón...
(#125) Kartács :
AMD-t többet nem köszi eddig csak azokban mozogtam
A ryzenek jócskán jobb megoldások ám, mint amikben eddig mozoghattál...kifejezetten gamer gépet akarok össze rakni és nem AMD-ből.
Akkor mit akarsz 2011/2066-os platformon?
Ezek játékra eléggé overkill platformok... -
Kartács
aktív tag
AMD-t többet nem köszi eddig csak azokban mozogtam, most ne menjünk bele, de kifejezetten gamer gépet akarok össze rakni és nem AMD-ből.
Most akkor 2011/2066-ra nem jönnek új CPU-k csak 1151 (v2)-re?
Mert ott meg nem kérdés, hogy fél évet nem akarok még várni, hogy egy normális alaplapot kinyomjon valaki ha ez igaz. -
-
Kartács
aktív tag
válasz
#74018560
#122
üzenetére
Legújabb gondolom a legdrágább
Ez kb az árszegmens amit kitudok fizetni. +10-20% plafon.
8700K oké, de ahhoz meg fos lapot kell vennem ahogy olvasom és fél év 1év v mikor jön hozzá talán normális lap...abból inkább nem kérek nincs értelme szerintem, nem?De akkor most megéri várni valamire vagy sem? (árcsökkenésen kívül)
-
Kartács
aktív tag
Sziasztok!
Én kicsit elvesztem és nem is vagyok benne annyira a témában most rázódom vissza...
Új Gamer gép összeállításán vagyok 2-3 hónapon belül remélhetőleg.1080TI köré i7700K lett volna a cél, de nem tudom akkor mi lenne a jó választás (alap esetben várni gondolom, mert a 7700K is olcsóbb lesz ezek szerint).
De mi lehet a jó megoldás egy gamer gépre?
~500k körül mozog a konfig amit összeraktam + IPS 144MHz+ monitor...
De a fenti cpu/lap kijött volna 100k/50k-ból.Várok az oké, de mi lehet a 7700K alternatívája/megfelelője/jobb választása, mert csak azért érné meg venni gondolom 2011/2066 cpu/lapot, hogy a jövőben csak cpu-t kelljen mondjuk cserélni lapot legalább ne egy ideig még.
2011/2066-os CPU is jön most ki vagy ez csak 1151 (v2)? lesz?
i7-6850K
i7-7800X
ezek hasonló áron vannak vagy gondolom lesznek lassan (100-120k).
Csak ezekhez már a lapok is 70-80k+ azért nem akarok 100k alaplapot venni.Totál elvagyok veszve, bár idő van még addig csak kitisztul a köd
Köszi a segítségeket előre is.
-
jedis
senior tag
válasz
eldiablo
#118
üzenetére
Attól függ mihez képest ? A tesztek 90+ százalékában, a 7800X kikap, az 1800X-től, amihez meg nem kell 100 ezres alaplap, hanem elég egy 25 ezres is.
Sőtt, némely tesztekben, még a sima 1700-as is megszorongatja, ami 30-al olcsóbb, és van plusz 2 magja, meg plusz 2 szála. -
sb
veterán
Ez akkor már erősen egyéni preferenciafüggő. Ha ránézek a nem MP héccázcsilliófps tesztekre akkor még egy G4560-nal is bőven van élet. Ami nemhogy 4GHz nincs, de még 4, sőt 3 mag se.
Oké, nyilván itt már SP min fps-ek nem minden esetben olyan szépek, még átlag játékosnak se, de még ezzel is játszható kb. 80%.A Ryzen teszteket nézve se láttam olyat ami a gyári 3.5-6GHz-ek körül játszhatatlan lenne. Min fps-ben, ami igazán számít meg nyilván sokkal jobbak 4/4 vagy 4/8 felállásban.
És azért bármennyire is lutri a tuning, a 3.8-4GHz kb. mindenkinek megvan. Ez 10-15% és a gyártástechnológiai limit miatt eléggé látszik, hogy a 4GHz a vége.Egyébként azért is fura nekem ez a nézet, mert Intelnél sem röpködtek eddig a 4GHz procik az 1-2db K-s csúcspéldányon és/vagy tuningon kívül. Az amúgy Kabyval órajelboostolt i5-ök, sima i7-ek is 4GHz alatt vannak az összes maggal vagy épp annyin. Ehhez képest tényleg annyira gáz egy 3.5-3.8? 10% max.
Ha átlagprocit néznék a Ryzen előtti felhozatalból akkor egy közepes i5 az kb. 2/4-et már nevezzük kompromisszumosnak, egy 4.5GHz 4/8-at meg csúcsközelinek. Tehát az átlag 3.5-4GHz közötti 4/4.
Innen előrelépni 6/6, 6/12, esetleg 8/16-ra 4GHz környékén vagy ugyanúgy csak 2-300Mhz-el alatta, de még 90-120W-on belül maradva szerintem kellően jó kompromisszum. Szerintem többet ér mint a 4/8 4.5-5GHz sáv.
Vagy a Coffee-val majd ugyanez a 4.5 körüli érték, de 6 maggal majd 120-150 TDP range-ben. -
Tyrel
őstag
Hát, azért rekordokat dönteni nem akarok, de részemről 4GHz alatt már nincs élet és kicsit eltántorító, hogy a Ryzen 1600 / 1600X-nek az már tuning, ráadásul ha veszek egyet garancia sincs rá hogy bírni fogja...
Kidobhatnának belőlük egy új revíziót +10% gyári órajelekkel és többet egy rossz szavam se lenne.
Más kérdés hogy ha véletlen egyszer emberi áron adják majd a Vega56-ot a Red Pack-ok kifutása előtt, akkor úgy megint eldönti magát ez az egész kérdés...
-
sb
veterán
Akkor itt jön képbe, hogy mennyire maximalista az ember.
1. Ha kell a sok (4+) mag ÉS mellé a minél magasabb órajel is akkor drága Intel a már leírt hátrányokkal.
2. Vagy ha ez kell akkor felesleges 6 magra várni, elég a 7700K is agyonhúzva.
De az igazi megoldás az lenne, ha valami 1-2 szálon 4GHz-en - akár egy Ryzenen - játszhatatlan, akkor mennie kéne a kukába.Tökéletes megoldás nincs sajnos mindenre. Ezekből a legjobb kompromisszum most szerintem egy 6 magos 3.5-4GHz minél olcsóbban. Sok maggal erős, kevés maggal pedig gyengébb ugyan de még használható bőven.
Ha lenne Intel 6/6 3.5GHz körül mondjuk i5 árban a 4GHz+ 6/6 modell mellé - vélhetően i7 feletti árban - én speciel abból is az előbbit választanám. Ár, perf, fogyasztás/hűtés optimum miatt.
-
Tyrel
őstag
Játszanak még nálam a Ryzenek is ill. alapvetően jónak tartom őket, sőt talán preferálnám is... de az a baj hogy sok olyan játék van ill. sok olyan jelenik meg még mindig, amik 1-2 szálnál többet érdemben nem használnak, és kell nekik a maga IPC / magas órajel...
Persze ha ez a lényeg vehetnék egy sima i5-öt, amim van is, de érzem hogy a 4 mag hamarosan kevés lesz már, sőt... van ahol már most is kevés, így HT nélkül.Ha a játékfejlesztők megtanulnának szálkezelni nem lenne kérdés hogy Ryzen-t veszek, jelen állás szerint viszont a 8700 még vonzóbb... más kérdés hogy ezt a mérleget az árazás könnyen vissza billentheti a vörös oldalra...
Alapvetően nem ragaszkodok az Intelhez ill. a pudingpaszta miatt haragszom is rájuk. Pl. itt van a 3570K-m, anno kifizettem a K felárát is, a Z felárát is, pont abban bízva hogy így tartósabb lesz... most ott vagyok hogy kéne a tartóssága, de cseszhetem, az áfonyalekvár miatt nem megy 4.2 fölé... kupakolóm nincs, ha más csinája az 5-10 ropi + posta + egy hét gép nélkül, szóval ott ette meg a fene az egészet.
Ezért is írtam hogy ha Intel lesz biztosan nem K-s, és az az elb*szott Z270 se vonz, inkább kivárom a H350-et ill. B350-et, bár ez utóbbi nevet nem tudom használni fogják-e, mert AMD ügyesen befoglalta. -
sb
veterán
Tuti erős lesz és nyilván kiegyensúlyozott is ilyen órajelek mellett, de max akkor lenne nekem vonzó - már ha amúgy szükségem lenne rá
- ha értelmes árban jönne. Ezt meg kizártnak tartom. Szerintem simán a 8/16-osok ársávjában jön majd. Hozzá meg a lap, mivel Z-s, garantáltan nem olcsón és még "tákolt" is. Egy 20k-s H/B lapot megvárva jó lehet, de az meg fél-3/4 év mire ideér.Az órajelekről is más a véleményem, de nyilván ha játékra kell akkor megértem, hogy egy ideig van aki még az órajelet hajtja. Én átlagfelhasználásra és átlagjátékra is inkább vennék Ryzent ha számít az ár is. Igaz, hogy kevesebb mag+turboval lemaradásban lesz a Ryzen, sőt, itt még 6 magnál is ha 4.3-ra felmegy az i5 de szerintem ezek már hibahatáron belüliek. Annyival lesz gyorsabb vélhetően amennyivel többe kerül az Intel. Vagy annyira se. Az a +4-600MHz meg +10-15%, nem váltja meg a világot szvsz. Itt már nem lehet csodát tenni órajelből szerintem, az új irány a több mag használata, látszik a 4+ magos tesztekből és a 6-8 magos Ryzen min fps-ekből.
Egyedül akkor látom értelmét az Intel-favorizálásnak, ha valakinek a maximum kell. Még szarul skálázódó játékhoz MP-ben kell az utolsó +5fps is.
+ Akkor Intel kell és kap még +10-20, esetleg tuninggal 30%-ot.
- Cserébe drágább lesz.
- Valószínűleg 95, 120W alatt nem áll meg bármi is legyen most a TDP-ken. Tuninggal még inkább kazán lesz. Bár állítólag a 7700K mindenkinél5ghz-etmegylazán de azért a delid/hűtés hsz-ekből nem ez látszott. Ha itt is puding lesz a kupak alatt akkor az is gond lehet.
- Az egyre terjedő többmagos támogatásnál egyre kevesebb marad a fenti egy előnyből is.Persze ez akkor igaz, ha hirtelen nem mennek le 2/3 fogyasztásra vagy nem táltosodik meg az órajel skálázódásuk... és szakítva a régi hagyományokkal nem adják tök olcsón. De ezekre most nem sok remény látszik. Elértek a skála végére jelenleg. A 7700K-ból és most a 7900X-ből is látszik. Perf, perf/w oldalon is.
Akkor lesz előrelépés ha valóban lépnek egy nagyot, architekturálisan vagy gyártástechnológiailag. Az meg nem most várható. -
#112
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
Még mindig nem érzem úgy, hogy az i5 4460-am kevés lenne
Bár egy jó árazás esetén megfontolandó lehet egy 4 magos i3-ra a csere alaplappal együtt, de mivel ugyanúgy 65 wattosak, ez sem győzött meg túlzottan.Szóval ismét spóroltam
Kellett nekik ilyen jó 4. generációt csinálni... -
sb
veterán
Ühüm.
https://www.computerbase.de/2017-08/amd-ryzen-threadripper-test-1950x-1920x/6/De egy kis józan ész is segít ha az ember ránéz a fesz/órajel arányokra.
Szerinted ha nem változik valami drasztikusan a fogyasztásban (ami nem változott már generációk óta) akkor hogy kerülünk 95W-ról 65W-ra +2 maggal és hasonló vagy nagyobb órajelen? -
#108
blue01song
aktív tag
blue01song
#107
blue01song
aktív tag
válasz
blue01song
#107
üzenetére
és visszafelé kompatibilis? kaby lake belemegy Z370-be vagy totál hülye kérdéseim vannak ?
-
#106
F e Z o
veterán
blue01song
#105
F e Z o
veterán
válasz
blue01song
#105
üzenetére
Éppen ezaz, hogy nem, csak a 370-es deszkákban fognak működni az új procik.
-
#105
blue01song
aktív tag
blue01song
aktív tag
Már nem kell sokat várni az Intel Coffee Lake generáció startjára, amihez az alaplapgyártók betárazták az új, Z270-es vezérlőlapka módosítására épülőt Z370-es alaplapokat...
Nem egészen értem. Akkor akinek Z270-es alaplapja van,abba belemennek az ezek az új procik?
-
F e Z o
veterán
Nem kell csodálkozni, hogy sok ismerősödnek Intele van, az fx széria nem volt túl acélos, még a 220W-os 95** sem. Örülök a Ryzen-nek, meg az új Intel szériának, kíváncsi leszek az árakra, ha végre stabilizálódnak az árak,annak ellenére, hogy nem váltok egyikre sem, mivel nem volt még játék, aminél procilimitem lenne. A cinebench és az egyéb tesztelő program számomra nem releváns.
-
Duddi
aktív tag
Egy FX után már Ryzenem van
csak több ismerősömnek is kékellik a gépe és mivel gyakran várnak tőlem tanácsot néha muszáj bemenni apraja falvára szét nézni a "nagy kék ködbe"n Nem tetszik az a hozzáállás hogy szegmentáljuk ki a szart is a termékcsaládból bár szerintem ezzel az új szériával nagyot kavarnak majd a fejeken
Mindenesetre kíváncsi leszek az igazi nem inteles tesztekre is miután kijöttek.
Hát igen nem semmi előrelépés lesz a I7-8700K. Főleg ha igaz a árazás is. Akkor inkább érdemes várni annak aki most akar gépet összerakni 
Azért ha 40-50E körül menne a 6700K használtan az már elég inspiráló volna vásárlásra.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AMD A10-9700 / 4 mag / Integrált Radeon R7 / Beszámítás OK!
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 5600X 5700X 5800X 5900X processzor 3 év garancia 27% áfa termékbeszámítás
- AMD Ryzen R5 2600 / 6 mag / 12 szál / Beszámítás OK!
- Ritkaság! Csere-Beszámítás! Intel I9 13900KS Processzor!
- AMD Ryzen 7 2700X / 8 mag / 16 szál / Beszámítás OK!
- Apple iPhone 11 / 128GB / Kártyafüggetlen
- LG 55B4 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- MacBook felvásárlás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest