- Vezetékes FEJhallgatók
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Elkészült a nagymama hardverbefőttje
- Vezetékes FÜLhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen alaplapot vegyek?
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Minden USB-C kábel egyforma? Hát NEM. És ez a baj. – Tech Percek #7
- Vaku topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
M107
addikt
Szerintem meg de, mit a helyet á és a többi olyan nagy beruházás, elnézést de én sem ma jöttem le a fáról.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A gomb az ugyan az csak egy pár ékezet, és vonással több, ha ezt egy billentyűzet gyártó cég nem tudja csak nagy nehézségek árán beállítani, akkor oda való ahova gondolom.
Akkor lehet 150 000 Ft billentyűzet mert a cég vezére rossz lábbal kelt fel, vagy a titkárnő nem tudta felállítani a cerkáját. -
-
nyunyu
félisten
válasz
Polarstar
#39
üzenetére
Tejfölösdobozt a 0.5mm és vékonyabb kupakok vastagságára szoktam használni, amelyek erőteljesebb ránézésre is képesek kettétörni.
Mivel az ABS sem teljesen átlátszó, hanem van valamennyi fehér alapszíne, így minél vastagabb a kupak, annál kevésbé látszik át rajta a világítás fénye, emiatt a világítós kupakoknál limitált a kupak vastagsága.
(hacsak nem doubleshot, ahol a feliratokat valamilyen más, átlátszó műanyagból, pl. Ducky nemmagyar kupakjainál polikarbonátból (PC) öntik, és csak a kupak külső szoknyája ABS vagy PBT)PBT amúgy rugalmasabb, kevésbé hajlamos a törésre, mint az ABS, de abból is láttam már extra vékonyat, ami kettétört, amikor megpróbáltam kioperálni a gumidómról. (Cherry RS6000M, mostani erősen költségcsökkentett mechanikus Cherrykre szerencsére még mindig kétszer ilyen vastag jut (felső Esc sor: dyesub PBT a kilencvenes évekből, középső: 2000 utáni lézerezett PBT, alsó sor: klasszikus Cherry doubleshot ABS (2004 óta "GMK"))
-
dqdb
nagyúr
válasz
Synthwave
#38
üzenetére
Az ABS előnye, hogy könnyebb vele dolgozni (ezért is gyakori belőle doubleshot), élénkebb színei vannak. Az ABS hátránya, hogy UV érzékeny, így a világos színű darabok sárgulni fognak, csúnyábban kopik (a felülete fényes-csúszós lesz az eredeti kissé rücskösből), nem működik a dyesub feliratozást.
A PBT előnye, hogy nem UV érzékeny, eredetileg rücskösebb a felülete, szebben kopik (megmarad a textúra és nem fényesedik), működik vele a dyesub feliratozás. A PBT hátránya, hogy eredetileg rücskösebb a felülete (igen, előny és hátrány is, mert preferencia kérdése), kevésbé intenzív színeket lehet kihozni belőle, nehéz vele dolgozni, mert hűléskor hajlamosa vetemedésre (ezért ritka a doubleshot és ezért kifli alakú a space az olcsóbb kupakkészletekben).
Mindkettőből lehet vastag (másfél vagy több mm), jó minőségű kupakot gyártani, egy SA/GMK doubleshot ABS ugyanúgy a csúcsot képviseli, mint például egy MT3 vagy KAT dyesub PBT, a kettő közötti döntés preferencia kérdése csupán.
A tejfölös doboz és a mártogatós/kakaós bevonó a világítós billentyűzetek olcsó kupakjaira vonatkozik, tejfölös doboz, mert átlátszó, vékony ABS műanyagból készült, és mártogatós, mert festékbe mártják, és a felirat helyét leégetik. Így a vékony oldalfal miatt magasabb tónusú lesz a kapcsoló hangja, és a feliratozásnál a védőréteg minősége adja meg a kupak tartósságát. Itt a kopás a festék kopását jelenti (tehát hiába ABS, a kupak, nem az fog először kopni), és ha a festék kopik, akkor egyre több fény jut át rajta.
Létezik ugyanúgy doubleshot PBT, de pár világítós kupakkészleteken kívül (Ducky US/UK/DE, Razer Huntsman DE) nem fordul elő, minden nevesebb gyártó dyesub és reverse dyesub feliratozást használ.
-
#40
FoxiestFox
félisten
Polarstar
#39
válasz
Polarstar
#39
üzenetére
Van ABS cap is, ami minőségi hatást kelt, függ attól is, hogy milyen vastag, illetve milyen feliratozást kapott.
De azért abban konszenzus van többnyire, hogy a DS PBT az igazi.
Én mondjuk rég elvesztettem a billzetmániát, a gamer szivárványok is kimaradtak, úgyhogy nem tudom, miből szokták csinálni az átlátszó kupakokat. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
kupak = billentyűsapka
Dióhéjban az ABS és PBT különféle műanyagok. Utóbbi a színvonalasabb és drágább. Masszívabb, szemcsésebb felszínű, költségesebb/nehezebb a fröccsöntése.
A doubleshot feliratozás technikát jelent. A gombok két darabból vannak öntve; az egyik a rajtuk látható karakter, ami köré aztán magát a kupakot öntik.
A tejfölösdoboz és társai az ABS-re utalnak.
-
dqdb
nagyúr
Egy minőségi mechanikus billentyűzet árának legfeljebb olyan 10%-a lehet szigorúan vett elektronika (MCU, nyák, diódák, LED-ek), a többi az nagy pontosságú fröccsöntés (ház, kupakok, kapcsolóházak), lézervágás, préselés vagy CNC.
Egy billentyűzetre való dióda kijön 70 centből, egy ARM MCU 1-2 dollárból, a LED is csak 10 dollár, és ezek végfelhasználói árak, a nyák kis tételben drágább, de nagy tételben szintén nem sokkal több.
-
dseres
tag
Egy kis szériás termékről beszélünk. Ezeket a billentyűzeteket nem milliószámra gyártják. A magyar változatra ez még jobban igaz. Valószínűleg tudnák olcsóbban adni, ha valami kínai gyár évi 100 millió darabot gyártana belőle, de nem ez a helyzet. Anyagárban ezer forint lenne. Mivel kevesen hajlandók megfizetni egy minőségi mechanikus billentyűzetet, a kör bezárult.
Az áremelkedés nekem is feltűnt. Korábban hozzá voltunk szokva, hogy a számítógépalkatrészek árai folyamatosan csökkentek, ahogy egyre jobban fejlődött a miniatürizáció.
-
#33
HSM
félisten
Geri Bátyó
#32
HSM
félisten
válasz
Geri Bátyó
#32
üzenetére
Nálam változó, mit veszek, általában ami elérhető és jó, most a magyar One 2 és brit PBT szett lett a befutó. Legutóbbi MS billentyűzetemnél a brit angol, mert itthon abból kizárólag ANSI volt (festett ABS sem volt magyar). Nekem amúgy majdnem mindegy, mi van ráírva a gombokra, amíg ISO a kiosztás, van itthon német és angol is, magyar is, volt olasz is, mind jó.
Feltéve, ha az ember tudja, melyik gomb hol is van pontosan, nálam ez adott. -
#30
HSM
félisten
Geri Bátyó
#24
HSM
félisten
válasz
Geri Bátyó
#24
üzenetére
Mit nevezünk "angol" kiosztásnak. Az amerikai az eltérő fizikai kiosztásával (ANSI) [link] nekem nem volt opció. Az azonos fizikai kiosztású (ISO) német és brit angol pedig jócskán drágább lett volna. Így itthon vettem magyart, és hozzá külföldön egy brit doubleshot világítós PBT szettet, nem lett végül lényegesen magasabb a számla. És amúgy kellemes az ABS szett is, még mindig az van fent, a PBT meg a dobozában.
(#27) Geri Bátyó: Ahogy sejtettem, ami ott van, az US angol. Számomra az mindössze kb. használhatatlan lenne.
Mielőtt megkérdezed, igen, volt lehetőségem kipróbálni olyan kiosztást. -
nyunyu
félisten
A listádból az SP maradt még ki, bár valószínűleg velük lenne a legnehezebb boldogulni és a végeredmény messze a legdrágább lenne.
Tényleg, SPt is kerestem, de náluk 800$ lett volna a dyesub magyar kupakszett prototípusának elkészítése.
Meg pár pesti lézergravírozó céget is kerestem, hátha, de még úgy is esélytelen lett volna a kis széria a gravírozandó feliratok megtervezése, meg a feliratozó alá kupakok PONTOS beillesztésével eltöltendő munkaórák miatt.
Nem lenne az, mert nagyon eltér a kakaóbevonós ABS és a PBT textúrája, tapintása, szín(árnyalatuk)ról nem is beszélve.
És mivel eltérő gyártósoron eltérő öntőformákkal készülnének eltérő technológiával, ezért még a két Cherry profilos kupak formája sem egyezne meg teljesen.Hehe, ezt már eljátszottam a különböző Cherry billzeteim Esc kupakjaival.
De kezdem úgy érezni, hogy egyre inkább széttrollkodjuk a minőségi Ducky billzetről szóló topikot a miért nem lehet 20+évig billzetnek számító esztétikus magyar mechát gyártani 15k-ért kérdéskörrel, ami full RGB diszkógömb funkcionalitással is bír.
Adalék: 110db Cherry Silent Red retail ára 40€.
-
nyunyu
félisten
Vagy hülyének néznének és eltennék a pénz, vagy legyártanák és elküldenék .... Nesze hülye gyerek, nekünk amúgy is fillérekbe került az 10 vagy 16 gomb.
Ezt szerencsére könnyű beárazni, mivel a KPRepublic kérésemre csinált magyar addont az egyik dyesub PBT kupakszettjéhez, ~15$-t kérnek a 39 ékezetes kupakért.
(Alt Gr lenne a negyvenedik eltérés az ISO UK-hoz képest, de olyan kupakot nem kértem.)Más kérdés, hogy minőségileg nem az igazi, és 75-80$-ba kerül, mire összelegózol belőle egy full billzetnyit.
-
dqdb
nagyúr
GMK: ennek csak utánaolvastam, de 3000$ lett volna csak a magyar kupak öntőforma, és minimum 100$/szett ha párszázat rendelek, és nem világítós
Egy ideje már házon belül készíti a GMK az öntőformákat, így az egyedi színnek és egyedi feliratoknak nincsen jelentős felára. Mármint akkor, ha egy 500+ darabos GB-t összehozol belőle Ebben az esetben amúgy 100 EUR bruttó árba simán belefér egy 109 gombos magyar kiosztás.Azóta bejött a piacra az ePBT saját gyártással (Cherry profilos PBT dyesub, ABS doubleshot), a JTK (Cherry profilos ABS doubleshot/tripleshot), az Infinikey (Cherry profilos PBT dyesub és reverse dyesub) és a Keyreative (Cherry profilos doubleshot ABS, KAT és KAM profilos PBT dyesub és reverse dyesub).
A listádból az SP maradt még ki, bár valószínűleg velük lenne a legnehezebb boldogulni és a végeredmény messze a legdrágább lenne.
Ha világítás kell, akkor lehet menni a TaiHaóhoz pár tízezer darabos megrendeléssel.
Nem lenne az, mert nagyon eltér a kakaóbevonós ABS és a PBT textúrája, tapintása, szín(árnyalatuk)ról nem is beszélve.
És mivel eltérő gyártósoron eltérő öntőformákkal készülnének eltérő technológiával, ezért még a két Cherry profilos kupak formája sem egyezne meg teljesen. -
#25
nyunyu
félisten
Geri Bátyó
#10
nyunyu
félisten
válasz
Geri Bátyó
#10
üzenetére
Caseking 170€-ért adja a német doubleshot PBTs One 2 RGB-ket, itthon 45k HUF körül volt pár hónapja a magyar kakaóbevonós.
Mittudomén, 330 HUF/€ árfolyammal és a német 20%-magyar 27% ÁFA különbözetével számolva, nagyjából 60k jönne ki a német modellekre, ehhez képest jó 10-15k-val olcsóbb a kevésbé minőségi magyar kivitel.
-
#24
Geri Bátyó
addikt
nyunyu
#18
Geri Bátyó
addikt
Nyilván nekem is lennének mindenféle elképzeléseim, de pontosan tudom, hogy annyi pénzt nem adnék érte, mint amennyibe kerülne. Az Ozone Strike Pro egy jó kompromisszum volt számomra és elégedett is vagyok vele (Egyelőre a kupakokon sincs kopásnak nyoma.).
Lehet, hogy csak engem nem zavarna, ha kicsit eltérő lenne a kétféle kupak, ha cserébe a többsége tartósabb. Ezért írtam, hogy elfogadható kompromisszum lenne (számomra).
(#15) HSM : Én azonos áron láttam az angol és a magyar kiosztásút.
-
nyunyu
félisten
Csak úgy, de szerintem ennyiért biztos le is gyártanák azokat gombokat.
És hasznuk is marad.50000 az elsőre kellően soknak tűnik egy kupakszettért, de ha azt veszem, hogy manapság egy-egy GMK szett is 120$ környéke (amire rájön még a +ÁFA!), de az "csak" doubleshot ABS, ráadásul nem háttérvilágítás kompatibilis (ami sokaknál elsődleges szempont lenne, magamfajta puristoknak abszolút nem az)
Úgy már nem tűnik annyira elrugaszkodottnak.Amikor 3-4 éve komolyabban foglalkoztam a témával, akkor 25-30k-ra jött volna ki egy magyar PBT kupakszett, de az dyesub lett volna.
De még annyiért sem sikerült három-négynél több érdeklődőt összeszedni, így nem lett a boltból semmi.Doubleshot szóba sem jöhetett a sokkal drágább és bonyolultabb gyártástechnológia miatt.
Persze már akkor is ment a legyen max 10 ezer, és még világítás kompatibilis is.
Erre szoktam javasolni, hogy akkor kakaóbevonós tejfölösdoboz kell neked, és vakard le róla a magyar feliratot. -
nyunyu
félisten
Küldök egy e-mailt a gyártónak és olyan 50000 Ft azokat a gombokat gyártsa már le számomra abban a kivitelben
Az a baj, hogy az elmúlt 4 évben én ezt már jó pár gyártóval eljátszottam, billzet topikból ismerhető eredménnyel.
Csak így fejből, amikre emlékszem:
- imsto
- valami ex GH moderátor, aki aztán lelépett az egyik groupbuy pénzével
- Max Keyboard
- BSP
(- GMK: ennek csak utánaolvastam, de 3000$ lett volna csak a magyar kupak öntőforma, és minimum 100$/szett ha párszázat rendelek, és nem világítós)
- KPRepublic
- na meg persze a nemszeretem kínai brigád, akiknek én lettem volna az első magyar felhasználója 3 éve, ha nem a dark crymemal nyitnak.
(Pixel az általam lektorált, "túlárazott" magyar kupakkészletek forgalmazásából "szedte meg magát".)De ezt itt nem szeretném jobban részletezni, mert megint többoldalas disszertáció lenne a vége (amit már párszor megírtam a billzet topikban.)
-
M107
addikt
Megértelek, de ennyit nem ér a különbözetet inkább a rászorulóknak adnám.
Ez a billetyűzetett csak speci célra érdemes használni.
+
Ha megfigyeled, 2015-óta minden egyre drágább a számítás technikába és irreálisan.
2015-be VGA piac legjobbak kártyái 90-110 Ft volt 5 év elteltével 420-500 ezer forint.
Nincs ez másként sehol sem tehát a billenytűzeteknél sem . -
#18
nyunyu
félisten
Geri Bátyó
#10
nyunyu
félisten
válasz
Geri Bátyó
#10
üzenetére
Billzet topik(ok)ban ez vissza-visszatérő téma, csak arra kívántam reflektálni.
Nyilván ha lehetne kapni valamilyen modern Silent Tactile kapcsolós (Könyörgöm ne Gateron Silent Brown), doubleshot magyar kupakos One 2 Horizont 60-70k környékén, akkor elsők között rohannék érte a boltba.
Mivel eleget elemeztem már a minőségi (magyar?) billentyűzet témát az elmúlt években, számolgattam a különböző DIY konstrukciókat, tudom, mennyire lehetetlen kérés ez.Ezért szoktam sokat mosolyogni azokon a kéréseken, amikor valaki max 15-20 ezerért akar venni valamilyen csendes magyar mechanikus billentyűzetet játékra, de azért az RGB meglegyen ám, és tartós is legyen.
Talán megtehetnék, hogy a magyar ékezetesek csak a gravírozottak. Az jó kompromisszum lenne
Nem lenne az, mert nagyon eltér a kakaóbevonós ABS és a PBT textúrája, tapintása, szín(árnyalatuk)ról nem is beszélve.
Nagyobb katyvasz lenne vizuálisan, mint most, csak kakaóbevonós ABSszel. -
dseres
tag
Amíg nem próbáltam mechanikus billentyűzetet, én sem értettem, hogy miért ilyen drágák, és hogy valóban megéri-e. Azt ajánlom, hogy próbálj ki egy igazán minőségi darabot: Ducky-t, Vortex-t, Filco-t vagy Varmillo-t, (ennek van minőségi magyar, de nem világítós kupakszettje), és meg fogod tapasztalni, hogy ezek a billentyűzetek megérik a pénzüket.
-
HSM
félisten
És persze, már így is túlárazottnak van mondva.
(#8) Synthwave: Ez relatív, mihez képest nézzük. Én egy One 2 RGB TKL tulajaként egyáltalán nem találom drágának ahhoz képest, milyen igényes, minőségi konstrukció, ami a gyakorlatban is nálam nagyon jól vizsgázott. A magyar ABS kupakokat is kellemesebbnek találom néhány más általam korábban használt vagy kipróbált gyártmányhoz képest. Összességében én nagyon elégedett vagyok vele, szvsz bőven arányban van az ár az értékkel.
(#10) Geri Bátyó: Olcsóbb is a magyar kupakos, mint a PBT-s verziók.
(#12) M107: Tartok tőle, hogy egy komplett magyar öntőforma szett tervezése, legyártása nem ebben a nagyságrendben mozogna.
-
M107
addikt
-
M107
addikt
Kinek mi....
Vehetnék 20-at is nem gond a pénz amennyibe kerül, de ha a hasznot elvesszük simán lejön 5-6 ezer nálunk meg nem is beszéljünk.
Racionálisan ha adott feladatokra használod akkor sem ér meg ennyit.
De tudom, ez egy szakmai oldal itt nem egyéni dolgok számítanak sőt a cikkírok 90% több diplomás hozzáértő ember.
+
Ami például másnak a szuper és a minden az nekem lehet hogy egy lyukas garast sem ér, vagy legalább nem annyit amiért árulják.... -
#10
Geri Bátyó
addikt
nyunyu
#7
-
#9
FoxiestFox
félisten
nyunyu
#7
-
#6
FoxiestFox
félisten
Szövegírásra a legjobb kapcsolótípus a buckling spring.
-
M107
addikt
Tetszik mondjuk a RGB az kidobnám csak alaphangon világítson éjjel néha jól jön. 15000 ft már sporólnánk rajta....
Az ár sem vészes, de én max 30000 ft adnék egy billentyűzetért.
Mondjuk megnézném ha rám jönne a ideg roham játék közben, mennyire tartós valószínűleg semennyire....
Repülne a falhoz teljes erőből a billentyűzet, ha 10 ilyet kibír akkor megadom érte az 50000-et
De nem hinném......
Gépíró bajnokokat mikor vonnak be ilyenek tesztelésébe?
Egyből más lesz a szempont.... ki lehetne hozni max 25000 Ft-ból hiszen ott a vakírás és a gyors vakírás cél...
UI :Egy világszép nő és egy ronda pasi gyereke milyen lenne ?
Jó-jó, de túl árazott, s nem csak nálunk....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Feltéve, ha az ember tudja, melyik gomb hol is van pontosan, nálam ez adott.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- E-roller topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- World of Tanks - MMO
- Mesterséges intelligencia topik
- Építő/felújító topik
- Elkészült a nagymama hardverbefőttje
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD Intel ARC A770 16GB Rampage SHIVA 650W
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B460M i7 10700 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080Ti 11GB KOLINK Observatory TG TT 600W
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H170M i7 6700 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1660 Ti 6GB KOLINK Observatory Lite TT 500W
- BESZÁMÍTÁS! ASRock A520M R3 3100 16GB DDR4 512GB SSD RX 6500XT 4GB BitFenix Neos Thermaltake 500W
- BESZÁMÍTÁS! Asus H110M i5 7400 8GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD GTX 1650 4GB ZALMAN S3 TG Chieftec 600W
- Honor X8c 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 250db DELL Universal Dock D6000 docking station (452-BCYH) (DisplayLink)
- ALIENWARE Area-51 R6 Threadripper Edition 1920X
- Softmodolt PlayStation 3 Slim
- Apple iPhone 11 Pro Max 64GB Zöld / Normál állapotban / 100 % AKKUMULÁTORRAL / 12 hónap jótállással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest