- Félreértések az FSR 4 és a PlayStation 5 Pro körül
- Nem tetszik a Procon-SP-nek, hogy a Nintendo távolról kivégezheti a Switch 2-t
- Megcélozta az NVIDIA-t a 2 nm-es node-jával a Samsung
- Forr az AI-láz, az Apple tőzsdei rekordját is túlszárnyalta az NVIDIA
- Félrevezető akciók miatt büntették meg a Sheint
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Mini-ITX
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Dell notebook topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen videókártyát?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
Új hozzászólás Aktív témák
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#221
üzenetére
Szerintem nagyon csekély a létjogosultsága, a jelenlegi formájában pedig pontosan NULLA. Anno, mikor fejleszteni kezdték, talán még volt benne ráció, de mire kész termékké érett már látszott, hogy felesleges termék, és idén immáron ténylegesen azzá vált.
Főleg úgy, hogy mai cikk, hogy az Intel 60 rugós Winodows 8-as tableteket akar, akár azon az áron is, hogy kb ingyen adná az Atom procikat.
Innentől kezdve, kb tényleg közel nulla a létjogosultsága. Ha már van, ha már az MS nem dobta a kukába, nos akár értelme is lehetne a felhasználásának, de csak az 50 rugó alatti kategóriában. Magyarul ha nagyon akarja az MS, beküldheti harcolni a 20-30-40 rugós kínai droidok ellen, de komolyan vehető hardveren nincs keresnivalója. -
#218
cairojack
aktív tag
Dr.FantastiK
#217
cairojack
aktív tag
válasz
Dr.FantastiK
#217
üzenetére
Úgy látom te lemaradtál valamiről. Fentebb már írtam, hogy egy csúcs ARM procit, amit jelenleg betesznek a Surface 2 tabletekbe, kb. 35 dollárért veszteget a gyártója.
A csúcs, passzívan hűtött Atomokat is kb. 35 dollárért vesztegetik. Így az előállítási költség kb. ugyan akkor. A fogyasztása, és a teljesítménye is ugyan akkor kb.
Így tehát, a Windows szempontjából (mert hát ugye arról szól a cikk) SEMMIFÉLE ELŐNNYEL NEM RENDELKEZIK.
Cserébe le kell mondani az X86-os alkalmazásokról, ami nem kis hátrány.Ha pedig arról beszélsz, hogy úgy nagy általánosságban egy ARM chippet olcsóbb legyártani, akkor gyanítom (mivel ugye azt már megbeszéltük, hogy a csúcs ARM ugyan annyiba kerül, mint a csúcs Atom) arra gondolsz, hogy egy közép kategóriás ARM chippet olcsóbb legyártani.
Csakhogy, a Surface 2-ben nem középkategóriás ARM van, hanem egy csúcs kategóriás ARM. Ha viszont elkezdik olcsóbb ARM-ekre pakolni a Windows RT operációs rendszert, akkor nem lesz indokolt elkérni érte azt a pofátlanul lerabló árat, amit most.
TEHÁTTTTTTT akkor a Window RT-s cuccok, olcsóbbak lehetnének. ÉS EZ PONT AZ, AMIRŐL ÉN IS POFÁZOK, CSAK NEEEEHEHEHEHEEEM VAGYTOK KÉPESEK FELFOGNI:
Kicsi Windows, kicsi tudás, kicsi pénzért. De nem drágábban, vagy ugyan azon az áron, mint egy teljes értékű Windows. 60 ezer forintos hardver felett az RT-nek semmiféle létjogosultsága nincs, mivel egy ilyen hardvere már a teljes Windows is tökéletesen el tud futni.Ezzel a kommenteddel megint hogy az ÉN ÉRVEIMET BIZONYÍTOTTAD. Köszönöm szépen a hozzászólást, és a támogatás.
-
cairojack
aktív tag
Bocsi, de ezt is cáfolnom kell. Ha modern UI appot futtatok, akkor mindegy, hogy lezárom a képernyőt az oldalsó gombbal, vagy bemegyek a "Főkapcsoló" panelbe, és rábökök az "Alvás"-ra ugyan úgy fut a zene, és megkapom a mail-jaimet is, értesítésekkel együtt.
Szerk: ha nem hiszed, dobok fel proof videót...
-
#208
cairojack
aktív tag
CharlieDrop
#200
cairojack
aktív tag
válasz
CharlieDrop
#200
üzenetére
Már miért mehetnének a kukába? Ha megnyomom a képernyő lezáró gombot, lelő az eszköz minden létező klasszikus appot, beleértve a videó és zenelejátszót (Pl Winamp, VLC), meg a torrentet is, de a Modern felületes cuccok ugyan úgy futhatnak a háttérben. Zene, videó, minden mehet, aminek mennie kell, és modern UI. Tehát tudsz zenét hallgatni a modern felületes cuccokkal, még a vezérlést is feldobja a Lock Screen-re...
Sőt a levelek is megérkeznek, és az értesítést is megkapod (lockscreenre is meg csipog is).Szerk: ha meg azt akarod, hogy az X86-os appok is fussanak, akkor nem kapcsolod le a tabit, csak beállítod, hogy 5 perc után lője le a monitort, mint egy klasszikus asztali gép.
-
cairojack
aktív tag
Koma mail. Egy nagyon primitív kis progi, kb semmi másra nem alkalmas, csak arra, hogy kezelje az említett fiókokat. Ingyenes, évek óta nem fejlesztik sajna, úgyhogy a biztonságossága igencsak kérdéses, viszont installálhatod egy mappába is, akkor portable lesz, ha akarod felmásolod egy pendrive-ra, és átviheted mások gépbre, vagy futtathatod a pendrive alól is, és a saját mappájába szedi le a leveleket. Imádom. Próbáld ki.
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#185
üzenetére
Tisztázzunk valamit. Az RT nem fut ARM-en IS, hanem CSAK azon fut. És bár magának az architektúrának bizonnyal van értelme (csak úgy, mint a dízeles és benzines motoroknak is), mostanra ott tartunk, hogy az ARM procik mind fogyasztásba, mind teljesítményben, mind méretben kb ugyan azt a szintet hozzák, mint az Atom processzorok. Tehát (user szemmel) semmiféle előnnyel nem bírnak az ARM-ek, az Atomokkal szemben. Így nincs értelem egy komplett ökoszisztémát felépíteni, vagy átportolni rá, főleg akkor, ha ezzel gyakorlatilag a 20 éve fejlődő és virágzó ökoszisztéma egészét bukjuk.
Nagyon jó, hogy feltetted ezt a kérdést, mert az RT mint OS pontosan ezért jött létre. Ugyanis 3-4-5 éve, mikor elkezdték fejleszteni a ezt az OS-t, még nem volt olyan X86-os processzor, ami elég keveset fogyasztott volna, és elég kevés hőt termelt volna, elég kicsi lett volna a fizikia mérete, és elég nagy lett volna a teljesítménye, hogy értelmezhető módon be tudják építeni egy tabletbe, úgy, hogy az használható is legyen. Pontosan ezért kellett az Intelnek az ARM, és egy arra épülő, gyengített (következésképpen kisebb hardver igényű) OS.
Most viszont, hogy az ARM alulról, az X86 felülről összeért teljesítményben, immáron semmi értelme nincs az ARM vonal erőltetésének, mivel immáron egy X86-os poroci is tuja, amit kell, mindezt úgy, hogy a kompatibilitása teljes körűen megmaradt az ökoszisztémával. Ismét egy érv, amiért nincs létjogosultsága az RT-nek.Szerk: de hogy még egzaktabbul válaszoljak a kérdésedre. Az ARM architektúrának (bizonyára) van értelme, csak nem a Windows ökoszisztémában.
-
cairojack
aktív tag
Igen, nos a te példád meg ott sántít, hogy ha 5 kiló alma 1000 forint, és 10 kiló alma is ezer forint, DE nekem tényleg nem kell az a 10 kiló alma, csak az 5 kiló, akkor jogos elvárás lenne, hogy az 5 kiló alma 500 forint legyen. Nem?
Egyébiránt ez a logika egyezik az enyémmel. Kezdetektől fogva ezt mondom én is. Hogy ha az RT egy csökkentett funkcionalitású OS, de ugyan annyiba kerül alá a hardver, mint egy teljes értékű Atom-hoz, akkor nem hogy prémium csomagolásba ként tennie, hanem a hardveren kéne spórolni vele.
Hogy értsd. Az RT-s OS-t, be lehetne vetni műanyag tokos, középkategóriás ARM procis, és átlag kijelzős tableteken, amik olcsóak tudnának lenni, így lehetne versenyeztetni az olcsó Droidok ellen (50-100k), ezáltal nőne az MS részesedése a piacon, ami talán az App fejlesztéseket is beindítaná, és rövid idő alatt hatalmasat fejlődhetne a platform.
A mostani RT helyét átvehetné mostani áron egy atomos platform, a Surface Pro meg maradna ott, ahol van, mind árban, mint felhszereltségben. Ebben a felállásban mindenki nyerne, az MS sokszorosan. (Nőne a bevétel, a részesedése, és fejlődne a platform).Még egy apróság. Aki Windowst akar használni, az nagyon valószínűleg azért akarja azt használni, mert Windows. Akinek nem kell a Win funkcionalitás, annak bőven elég egy minőségibb 7-10 colos droidos tablet, vagy egy iPad, és ott sokkal több, és magasabb színvonalú appokat kap a pénzéért cserébe. Tehát, az olyan vásárlók körében, akiknek nem kell a Win, jókiora hátrányban van jelnelg az RT, amin az árazása hatalmasat ront.
Igazából szerintem az RT-nek vagy ez a jövője, vagy még egyetlen dolog miatt tudom elképzelni, hogy kitart mellette az MS. Egész egyszerűen azért, hogy az ARM piacon is jelen legyen. Nem kizárt, hogy a jövőben elterjednek majd azok az "okos" kiegészítők, amikhez egy Atom proci is túl nagy, túl erős. S bár az Intel már dolgozik a Quarkon, lehet, hogy az MS tud valamit, amit mi még nem. Tehát lehet, hogy az RT lesz az, ami majd meghajtja ezeket az okos lóf... kütyüket.
Ez persze még nem változtat azon, hogy a jelenlegi formájában semmiféle létjogosultsága nincs. -
#180
cairojack
aktív tag
leximester
#178
cairojack
aktív tag
válasz
leximester
#178
üzenetére
Más. Összességében meg vagyok elégedve a Miix-el.
A Win 8-nak vannak oltári baromságai, és a modern felületű appok nagyon csekély funkcionalitásúak (nem tudom, hogy feltünt-e neked, hogy se a klasszikus Internet Explorer, se a Modern felületű verziója nem képes TÖRDELNI egy weblapon megjelenő szöveget. Ha belenagyítasz, akkor lehet jobbra-balra scrollozni, attól függően, hogy a sor elejét, vagy a végét olvasod. Ilyen és ehhez hasonló indokolhatatlan ostobaságok százai.)Tény és való, hogy végre van háttér lehetőség a start képernyőn, ami szerintem RETTENETESEN sokat dob a kinézetén, és a csempék is jobban testre szabhatóak. A klasszikus értelemben vett start menü hiányát továbbra sem értem, kész rémálom, hogy immáron 5!!!!! képernyőnyi ikon van "kibaszva" az "All App" menüpont alá. Sokkal kényelmetlenebb, átláthatatlanabb, mint a klasszikus értelemben vett start menü, arról nem is beszélve, hogy parancsikont kitenni az asztalra rémálom komplikált lett.
A modern felületről csomó csomó app hiányzik, pl egy normális ebook reader, amiben mindent be lehet állítani. Most a Book Bazaar-t használom, itt, fórumon ajánlotta valaki. Még az a legjobb, de a nyomába se ér mondjuk egy droidos Cool reader-nek.
Nagyon hiányzik továbbá egy értesítési sáv, ahol állandóan látom az időt és az akkutölöttséget. Előbbit a charm bár behúhásával lehet megoldani, az utóbbit az asztali felületre átmenve a "klasszikus módon" (katt az akksi ikonra...)
Hiányzik olyan app, ami a minimum alá csökkenti a fényerőt. Ezen a hülye Miix-en a legkisebb fényerő is elég magas ahhoz, hogy éjszakai olvasgatásnál kisüsse az ember szemét.
Asztali felületen van "dimmer" nevű progi, de ha átváltok a metrós felületre, vagy metrós appra, már nem használható, azonnal visszaáll minmum fényerőre, és továbbra is kisüti a szemem.Szóval telis tele van ilyen apró hiányosságokkal, de hazudnék, ha azt mondanám, hogy Droidon nem voltak ilyen problémák.
Igazából nagyon jó lenne ez a modern felület, ha több app lenne hozzá, és ha nem keverne be a Klasszikus felületnek, mert ott csak rombol.
Ugyanakkor, ha összességében nézzük a dolgot, ÉS ha eltekintünk a Win 8 baromságaitól, akkor azt kell mondjam, hogy nagyon meg vagyok elégedve a cuccal.
Gyakorlatilag az új Atom kellően erős, hogy korrektül kihajtsa a Wint, minden gyors, minden fluid, üzemidő átlag 10 óra, ami azt jelenti, hogy ha nyúzom 7-8, ha kímélem 13-14.
És gyakorlatilag egy laptop. Az andoid az "csak" andorid. Akár hogy nézzük, sosem lesz olyan jó, mint egy Windows. (Mint ahogy egy Chromebook, egy RT vagy egy iPad sem).Az igazat megvallva, az esetek 99%-ában én is pont ugyan arra használom csak, mint a Nexust. Netezésre, olvasásra, esetleg mail-ek olvasására (jah igen, ezen végre fut a kedvencl levelező kliensem, ami mind a 9 mail címemet kezeli, köztük freemailt, gmailt, yahoot, hotmailt, t-online-t, és még a cégest is... ezt se tudta a droid).
A fennmaradó 1%-ban viszont hihetetlenül jól tud jönni a full Win funkcionalitás. Ez nekem minden pénzt (és a sok vesződséget is) megér.
Mint mondtam, a Win 8 egy kalap szoaré (pedig az alap koncepciója nem rossz, csak a megvalósítás gáz), de legalább teljes értékű Windows.
Úgyhogy a válaszom, egy határozott, kövér IGEN. Elégedett vagyok vele. -
cairojack
aktív tag
Tudjátok, ez a beszélgetés azért teljesen szürreális, mert azt állítjátok, hogy értitek, amit mondok, de valójában ez nincs így.
Láttátok a Támad a mars c. filmet? Abban volt az a jelenet, amikor a kis zöld marslakók rohangálnak össze-vissza, és ordibálják, hogy „Békével jöttünk! Békével jöttünk!” közben meg csontvázzá porlasztottak mindent a halálsugarukkal. Ugyan ezt csináljátok ti is. Itt nyomjátok a „mindent értünk” dumát, de a kommentjeitekből látszik, hogy ez nem igaz. Megpróbálom a saját példátokkal elmagyarázni, hátha úgy megértitek végre (bár igazából már nem hiszek benne).
Szóval. A párizsi és a színhús két különböző termék. Más az íze, az állaga, a színe, és másképpen fogyasztjuk. A Win 8, és az RT is két külön termék azzal a különbséggel. hogy az RT részhalmaza (jujúj, veszélyesen bonyolult fogalmak, gyanítom nem is értitek) a Win 8-nak, tehát a Win 8 mindent tud, amit az RT, és még többet is, de fordítva ez nem igaz.
Másképp megfogalmazva. Egy Win 8-as készüléket LEHET tökéletesen ugyan úgy, használni, mint egy RT-set. Akinek nem kellenek az X86-os appok, azok nem használják. Fordítva ez nem igaz. Ha valaki egy RT-s tebletet vesz, és egy évben egyszer előfordul az a szituáció, hogy pont mégis kéne a Win 8 teljes funkcionalitása, akkor cseszheti.Na már most. A fenti okfejtésből az következik, hogy a párizsis hasonlat úgy lenne helytálló, hogy "Bemegy az ember a boltba, hogy vegyen egy kiló párizsit. Oda érve azzal szembesül, hogy két lehetőséges van. Első lehetőség: vesz egy 1 kilós párizsi rudat, 1000 forintért. Második lehetőség: Ugyan ezért az árért (1000 forint) megveszi ugyan azt az 1 kilós párizsi rudat, ÉS még mellé kap mellé 1 kiló színhúst.
Így tehát felmerül az EREDETI kérdésem. Ti, és minden értelmes ember, melyik lehetőséget választanátok?
Senki nem fog úgy dönteni, hogy neki csak a párizsi kell, mondván hogy "Én párizsit akarok enni, nem kell a színhús". Azért, mert később még jól jöhet az a színhús. És semmivel sem fizetett többet érte. A legrosszabb eset, ami történhet, hogy kiderül, tényleg nincs szüksége a színhúsra, és berakja a mélyhűtőbe.Na most, még az a vád szokott érni, hogy én elméletben beszélek, nem létező termékről. Persze, mert egy Operációs Rendszer elméleti előnyeit, hátrányait vesszük.
DE!!!! Nem lennék meglepődve, ha néhány hónapon belül valamelyik gyártó gyártana 10 colos, Full HD-s kijelzős, fém házas, Full USB portos, Atom processzoros, teljes értékű Win 8-al szerelt tabletet, nagyjából Surfice RT áron.
Akár így lesz, akár nem, ez nem változtat azon, hogy a késztermék mindig egy üzletpolitika része.Semmiféle technológiai akadálya nincs annak, hogy az MS a surfice RT-ben lévő ARM procit egy Z3770-esre cserélje. A termék ára változatlan maradna, cserébe a user egy teljes funkcionalitású OS-t kapna, AMITRE, ha nincs szüksége, akkor csak úgy hasznája, mint egy RT-t. Mert a Win 8 esetében ezt megteheti.
Így tehát látható, hogy a gyártnak nem kerül többe ezt a tabletet legyártani. A fogyasztónak nem kerülne többe megvenni, viszont egy teljes értékű Win 8-at kapna, amit, ha akar, tud pontosan ugyan úgy használni, mint a Win RT-t.
Tudjátok, hogy miért nem létezik ez a termék? Nagyon egyszerű. Mert akkor még annyian sem vennék az RT-t, mint most. Ha az MS gyártana ilyen tabletet, be kéne látnia, hogy Ő MAGA SEM TUDJA MEGINDOKOLNI AZ RT LÉTEZÉSÉT.
Ennyi. Ezért nincs Atom procis Surfice tablet. -
#176
cairojack
aktív tag
leximester
#175
cairojack
aktív tag
válasz
leximester
#175
üzenetére
Jó, csak tudod az a baj, hogy itt elvi szinten beszélgetnünk egy operációs rendszer létjogosultságáról. A végtermék - persze, hogy nem mondom, hogy nem számít - de igazából mégsem számít, mert amíg lehetőség van az általam felvetett tablet megépítésére, addig ez csak gyártói döntés hogy létezik-e vagy sem.
Elvi síkon beszélgetünk, és elvi síkon NINCS létjogosultsága az RT-nek, ezt te magad sem tudtad cáfolni. Az megint más kérdés, hogy az ÜZLETPOLITIKA miatt melyik cég, milyen tabletet pakol le az asztalra. Annak semmi köze az OS-hez, mint ahogy a hardvernek se sok.
Egyébiránt látom, hogy BAROMIRA nem sikerült megértened. Sebaj.
Egyébként még egy javaslat. Cseréld le a Pro-dat egy RT-re, aztán meglátjuk utána mi lesz a véleményed a témáról...
-
#172
cairojack
aktív tag
leximester
#171
cairojack
aktív tag
válasz
leximester
#171
üzenetére
Nem az én logikám hibás, hanem a TE logikát ORDÍT A HÜLYESÉGTŐL. Elnézést a megfogalmazásért.
Alapból ott kezdődik hogy ezredszer mondom, nem a HARDVERRŐL beszélek, hanem a KÉT OS-ről.A következő van. Te a hardverből indulsz ki, de már ott is tévedsz. NEM arról van szó, hogy ugyan azon az áron elő lehet állítani két KÜLÖNBÖZŐ minőségű tabletet, és az egyik az RT-s a másik meg Win 8.1-es.
Arról van szó, hogy ugyan azért az árért elő lehet állítani KÉT TELJESEN EGYFORMA tabletet. Csak az egyik teljes értékű Win-t futtat a másik a herélt RT-t.Vegyük a te példádat. Tegyünk le az asztalra két tabletet. Miből áll egy tablet? Burkolat. Mind a kettőnek egyforma az előállítási költsége, ugyan akkora a méretük, ugyan abból az anyagból vannak, ugyan úgy néznek ki. Kijelző. Ugyan az a kijelző betehető mind a két tabletbe. Nincs RT meg Win 8 specifikus kijező. RAM. Minde a kettőbe ugyan az a RAM modul megy bele. Portok. Mind a kettőbe ugyan annyiba fog kerülni az USB port. Mi az az EGYETLEN komponens, ami nem ugyan az a két tabletben? A PROCESSZOR. Az egyik ARM, a másik X86 Intel Atom. Fent pedig már elmagyaráztam, hogy mind a két processzor, kb ugyan olyan teljesítményű, ugyan olyan fogyasztású/üzemidejű, és UGYANANNYIBA KERÜL (KB 35 dollár).
Innentől kezdve, arról van szó, hogy van KÉT TÖKÉLETSEN EGYFORMA HARDVERREL SZERETL, AZONOS ÁRÚ ÉS TELJESÍTMÉNYŰ PROCESSZORT ALKALMAZÓ tabletünk. Eddig érted?
Na most a két tabletben azonos a burkolat, azonos a kijelző, a RAM, a teljesítmény és az üzemidő. és UGYAN ANNYIBA IS KERÜLT legyártani. Az egyetlen különbség, hogy az egyik egy teljes értékű Windows (8.1), a másik meg egy TÖREDÉK funkcionalitású Windows (RT).TE, vagy bármely értelmes ember, azonos áron, azonos hardver mellett, melyiket választanád? Amelyik kevesebbet tud, vagy amelyik többet????
Ugye most nem mondod azt, hogy a kevesebb tudású OS-t választod, azért, mert a "kevesebb több, a kevesebb jobb"? Vagy igen? Ezt állítod?Egyébként hozzá tennék még valamit. Én is 1 évig voltam Nexus 7 tulaj, egy 32 gigás Cellularom volt, azt adtam el, és váltottam Windows-ra. És ha azt nézzük, én ezzel a cserével lemondtam a 217PPI-s kijelzőről, (mert a mostani csak 198 PPI-s), lemondtam a 3G-s modemről, és lemondtam pl a Google Maps térképről, mint szolgáltatásról, ami a legjobb térkép, amit valaha láttam.
Áldozatokat hoztam azért, hogy egy teljes értékű WINDOWS-os tabletem lehessen. Egy Surface RT-ért SOHA AZ ÉLETBEN nem cseréltem volna le.És ha az OS nem számítana, csak a csomagolás, nos, én 90 rugóért vettem a Miix2-t, és ezért az árért már kapnék teljesen Aluminium házas, Full-HD felbontású, szintén 8 colos Androidos tabletet. Tehát, ha nem kellett volna a Win, akkor maradtam volna Androidnál, amit egy sokkal kiforrottabb tolgnak tartok, mint a Win RT-t. Soha nem váltottam volna.
Szóval igen, számomra a szoftver FONTOSABB, mint a hardver, akinek meg nem az, az meg úgy sem fog Windows-os tabletet használni, mert olcsóbban kap jobbat, nagyobb funkcionalitásút a konkurenciánál. Droid, iPad...
Ilyen egyszerű.
De még egyszer szeretném kihangsúlyozni a lényeget. Amiért NINCS létjogosultsága az RT-nek, mint operációs rendszernek, hogy egy vele TÖKÉLETESEN AZONOS hardverre épített teljesértékű Windows-os gép pont ugyan annyiból előállítható.
Konkrét példa. (ezredeszer újra) Ha, a Microsoft úgy döntene, hogy a 150 rugós Surface 2-ből kiveszi az ARM processzorot, és Atomot tesz bele (MINDEN MÁS KOMPONENST VÁLTOZATLANUL HAGYVA), akkor egy olyan tabletet kapnánk, ami ugyan úgy 150 ezer forintba kerülhetne a felhasználóknak, DE!!!!!!!!!! cserébe egy teljes értékű Windows lenne a gépen, AMI MINDENT tud, amit az RT. És még többet is. Az most lényegtelen, hogy kinek mire van szüksége, illetve az, hogy ezt a többlet tudást a felhasználók mennyire fogják kihasználni. A lényeg, hogy UGYAN AZT A HARDVERT UGYAN AZT A TUDÁS UGYAN AZÉRT AZ ÁRÉRT MEG LEHETNE KAPNI ÉS MÉG TÖBBET IS.Innentől kezdve nincs miről beszélnünk, nincs létjogosultsága az RT-nek. Most ezt vagy megértetted, vagy nem. Utóbbi esetben én már nem tudok segíteni rajtad.
-
cairojack
aktív tag
Külön tetszik, hogy míg én olyan logikával érvelek, amit nem sikerült cáfolnotok, addig engem vádoltok trollkodással, meg nekem címeztek érfelvágós képeket.
Javítsatok ki, ha tévedek, de nem pont az a troll, aki igazolhatatlan állításokat fogalmaz meg, aztán, ha kifogy az érvekből, akkor elkezd személyeskedni, és undorító dolgokkal dobálózni. Megvan itt pár emberről a véleményem.
Nem mintha zavarna, hogy lejáratja magát, csak undorítónak tartom ezt a fajta viselkedést. -
cairojack
aktív tag
Igazából tényleg nem tudom eldönteni, hogy ennyi értetlen ember van, vagy valami általam ismeretlen okból nem akarjátok látni a valóságot, de a lényeget tekintve mindegy. A lényeg, hogy ostobaságokat beszéltek, és egész egyszerűen képtelenek vagytok érveket felhozni az RT (mint operációs rendszer) létjogosultsága mellett.
Szerk: 50 komment óta megy a szájkarate, de eddig helytálló érvet csai PZSTM tudott felhozni a vírus dologgal, meg a backup partíció firissítéssel. Mindkettő - valljuk be - nem túl acélos érv, ha azt nézzük, hogy mi mindent bukik az ember, ha RT-t használ. Ez a két érv nem olyan erejű, hogy emiatt az emberek tíz meg százmilliói rohanjanak a boltba RT-t venni, és napokig álljanak sorba érte.
Puffogtattok itt jól hangzó, de valójában logikátlan patronokat, de ÉRV mint olyan, nem igazán hangzott el. -
cairojack
aktív tag
Az RT-nek tényleg úgy lenne létjogosultsága, ha műanyag házba tennék, olcsó kijelzővel szerelnék, meg az emlegetett MTK-s pricival, és menne harcba a 30-50 rugós kínai droidok ellen. Na. Annak látnám értelmét. Kicsi Windows, kicsi pénz. De nehogy már azonos áron adják a teljes értékű Win-nel, mikor a funkcionalitás sehol nincs hozzá képest.
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#166
üzenetére
Nem hibás a logikám. ÉN egy OPERÁCIÓS RENDSZERRŐL beszélek, és annak elméleti előnyeiről, hátrányairól. TE pedig KÉSZ TERMÉKEKRŐL BESZÉLSZ.
Egy OS 1000 féle hardveren futhat, és ÉN soha nem állítottam, hogy a SURFACE tabletnek nincs előnye x-y-hoz képest. Én AZT állítottam, hogy az RT operációs rendszernek nincs SEMMIFÉLE ELŐNYE, LÉTJOGOSULTSÁGA A WIN 8.1-HEZ KÉPEST.És ezt nem tudtátok megcáfolni.
Abban igazad van, hogy az eladási árat nem mérnökök határozzák meg, viszont az TÉNY, hogy egy RT, és egy Win 8.1-es tablet előállítási költsége (azonos színvonalon, hardverrel) EGYFORMA. Innentől kezdve megint csak ÜZLETPOLITIKA, hogy milyen áron adják el a vevőnek. Ez nem az OS dolga, ez adott gyártó ÜZLETPOLITIKÁJA.
Jelenleg úgy állunk, hogy bebizonyítottam, hogy egyazon áron gyártható egy teljes funkcionalitású, és egy csökkentett funkcionalitású OS-t futtató tablet. Ezzel be van bizonyítva, hogy az RT-nek az ég egy adat világon semmiféle LÉTJOGOSULTSÁGA NINCS.
Innentől kezdve pusztán marketing, hogy az MS talál még hozzád hasonlóan ostoba embereket, akik ugyan azon az áron szarabb terméket vesznek. Ha igen, és méghozzá nagy tömegben, akkor sikeres lehet az RT, ha nem, akkor nem. Jelenleg azonban nagyon úgy fest, hogy nincs annyi idióta a világon, mint amennyit az MS szeretne. Ezért bukott az RT.
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#151
üzenetére
Van notebookom. Csak az nincs nálam egész nap. Ha kimegyek az irodából, nem viszem. A tab viszont mindig velem van. És ha kell valamiért, akkor ott van. Elérhető. Működik. Én sem használom ezeket a progikat tableten, napi szinten. De egy biztonsági tartalék. Megtehetem, hogy használjam. Ha akarom, vagy ha kell, és mivel nem drágább egy RT-nél, miért ne vegyem a jobba...
Egyébként pont ezért vettem 8 colos tabot, és nem 10 colosat, mert ezt elég mobil ahhoz, hogy mindig nálam legyen, míg egy 10 colos, vagy a notim nem kellően mobil ehhez. -
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#157
üzenetére
Tehát. Ha jól értem. Eléd tesznek két tökéletesen egyforma tabletet, egyforma áron. Mondjuk 100 rugó. Egyik RT, a másik Full Windows 8.1 (ami ugye mindent tud, amit az RT és még sokkal többet is) akkor te a szarabbikat választod??
Jól értem?
Ha igen, akkor gratulálok. Tipikus példája vagy az önsorsrontó embernek, egy közgazdasági csődtömeg, cáfolata a logikának, és a haszonmaximalizálás elvének.
Egyébiránt pedig ez esetben megnézném az arcod abban a feltételes pillanatban, ha egyszer pont csak az RT-s tabi van nálad, és PONT valamiért szükséged lenne a jól bevállt X86-ra. Elképzelem, ahogy bevillan, hogy BASZKI... választhattam volna a Full Win-es tabletet. Ugyan ezen az áron... Háhááá... -
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#154
üzenetére
Még valami. TELJESEN IRRELEVÁNS, hogy a usereknek mire van igénye. A lényeg az, hogy VAN 2 TERMÉK, aminek azonos az előállítási költsége, így elvileg a végfelhasználói ára is.
Na most, ha a két terméket egyforma áron kapom, de az egyik teljes értékű, a másik meg egy nagyon visszafogott valami, akkor nyilván, hogy mindenki a jobbat veszi.
Ez pont olyan, mintha az Audi ugyan azon az áron adná az A3-t, szövet üléssel, meg manuális váltóval, 2000-es motorral, mint az A6-ost bőr belsővel, automata váltóval, és 3500-as motorral. Nyivlán, hogy mindenki az A6-ost venné, nem? -
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#154
üzenetére
Mi az, hogy 5X? Azt nem értem. Jelenleg kb 150k a Surface 2. Ha az MS kivenné belőle az ARM procit, és Atomot tenne bele, teljes értékű Win 8-at tenne rá, UGYAN ANNYI LENNE AZ ELŐÁLLÍTÁSI KÖLTSÉGE.
Ebből kifolyólag, az Atomos Surface ára is 150k lenne. X = X, 2X = 2X, 150k = 150K. Miért tévedek? -
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#149
üzenetére
Az a baj, hogy AZT nem vagy képes megérteni, hogy a hardver előállíátsi költsége LÉNYEGTELEN, mert adott színvonalon, azt TÖKÉLETESEN megegyezik. A kérdés az az OS. És jelenleg az a helyzet, hogy tökéletesen egyforma árú és tudású hardveren a Windows 8 mindent tud, amit az RT, az RT viszont a Win 8 tudásának csak a töredékét.
Ha már a magyart nyelvet nem érted, remélem a matek megy!
RT-S HARDVER ÁRA = WIN 8.1-ES HARDVER ÁRA
RT TUDÁSA < WIN 8.1 TUDÁSAMelyiket vennéd?
-
cairojack
aktív tag
A kólás hasonlatod azért NEM jó, mert abban az esetben te kapsz plusz szolgáltatást a drága kóláért cserébe. Zenét, fűtött helységet, társaságot, csajozási lehetőséget, alkoholt. Összességében egy jó életérzést.
Viszont az RT nem hogy többletet nem ad, hanem jóval kevesebbet kapsz érte.
A te hasonlatod sokkal inkább úgy lenne helytálló, hogy az adott bárban kapsz 500 forintér kólát, de a mellett lévő bárban, ahol még csak zene sincs, meg társaság sem, és fűtés sincs, megesz az isten hidege, 500 forintba kerülne egy pohár víz... Melyik bárba mennél be? Jah, tudom erre az lesz a választ, hogy a kevesebb több, hisz az utóbb bárban nem lehet berugni, nem izzadok le, és mivel csajozni sem lehet, biztos, hogy nem kapok nemi betegséget. Köszi... Na ez az RT.Nagyon nehéz ezt megérteni?
-
cairojack
aktív tag
De a vírusmentességre reagáltam is. Pont az van velem is, hogy lassan egy évtizede nem találkoztam vírussal, saját, vagy céges gépen. (Nem jelenti azt, hogy nincs). Viszont, ha egy iPad-et meg lehet fertőzni, "hivatalos" appstore-os appal, akkor az RT-t miért ne lehetne.
Ez egy. Másfelől ez még mindig nagyon karcsú érv.A belassulásról annyit, hogy 1 hete van meg a W8-as tabletem, így nem tudok hosszú távú adatot mondani, de jelenleg villám gyors. Pedig a 64 gigás verzió, és már tele van telepítgetve minden félével. A teljesség igénye nélkül, koma mail, steganos, photoshop, adobe pdf creator pro, torrent, nero, total commander, winamp, daemon tools, Logitech Gaming Softver, Unifying a wireless egerekhez, aida, fraps, és 8 darab PC-s játék (igazából csak a tesztelés miatt, én sem vagyok annyira elvetemül, hogy 8 colon játsszak).
Chrome (a pc-s játék, bár a böngésző is fent van), CnC Generals, Halo, Hitman 4, MS flight simulator, NFS Most Wanted (az eredeti 2005-s), NFS undercover, Empire at War. Tök jól futnak.
Egy 10-12 colos tableten még játszható is lenne mindegyik.
Van még Comodo dragon, dimmer, MPC-HC, VLC, The KM-Player.
Gyári Mcafee AV törölve, és Comodo firewall + Avast AV van rajta. És így is olyan, mint a villám. Plusz ez egy Z3740, nem is a legerősebb Atom. Hogy őszinte legyek nevetséges módon azt érzem, hogy gyorsabb, mint amikor az asztali gépemen volt Win 8. Amit én Fucking can't understand. Szerintem valahogy optimalizálták a futást, vagy nem vágom, hogy mi van.
És egyébként stabilabb is, mert egy ismerősömnél volt fönt pár hétig W8 és az állandóan fagyott, egyszer oly mértékben halt, meg hogy többet el sem indult. Pedig egy 5 éves konfig, a maga idejében elég csúcs hardverek voltak.Szóval meg vagyok elégedve vele. Az appstor kong az ürességtől, és a modern felületes appok nagyon minimálfunkciósak, de ugye mennek rajta. Tehát tudja, amit az RT, és jóval többet is ugye...
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#140
üzenetére
Azt nem érted meg, hogy ha a Microsoft a Surface 2-be Atomos procit rakott volna, akkor ugyan ennyibe került volna neki az előállítás. Ebből kifolyólag a végfelhasználói ára is ugyan annyi lenne. És ez esetben nem beszélhetünk egy "dzsunka" tabletrő. Akkor az ugyan olyan hardcore minőségű, magnézium burkolatú tablet lett volna, mint most, annyi különbséggel, hogy nem RT hanem 8.1-es OS lenne rajta. Ami, mindent tud, amit az RT. És még sokkal többet is.
Nem én vagyok "annyira elalélva magamtól" hanem TE nem vagy képes megérteni a mondandóm lényegét, illetve nem vagy képes cáfolni azt, illetve, jössz nekem azzal, hogy a "kevesebb több".
Nincsenek ész érveid, ami bebizonyítaná, hogy a Win RT egy ÉLETKÉPES tablet. SEMMIFÉLE előnnyel nem bír egy Win 8.1-el szemben, ellenben sokkal korlátozottabb, és az OS-t futtató hardver előállítási költsége minden létező kivitelezési színvonalon megegyezik. Tehát egy értelmeten platform, mivel azonos áron NEM képes előnyöket kínálni, de a htárányait naphosszat lehet emlegetni.Továbbra is fenntartom. AKI TUD ÉSZ ÉRVET, AMI BEBIZONYÍTJA AZ RT LÉTJOGOSULTSÁGÁT, AZ OSSZA MÁR MEG VELEM PLZ!
És egy kicsit legyen keményebb annál, hogy frissítéskor frissül a backup partíció is, mert azt hiszem, ha csak ennyi előnye van a 8.1-hez képest, arra felesleges fenntartani egy OS-t. -
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#138
üzenetére
Igen, ebben igazad van. Jelenleg nincsen magnézium házas, 10 colos, full USB portos, kickstanderes, Atom procis tablet. De ha lenne, dollárra pontosan ugyan annyiból lehetne gyártani, mint amibe az RT kerü.
És funkcionalitásra egy teljes értékű Win 8.1 lenne. És az emberek - legalábbis a tudatos fogyasztók - pont úgy gondolkodnak, mint BiP. Hogy ha azonos áron kap nagyonbb tudást, hülye lenne nem azt venni.
Ez pont ugyan olyan, hogy ha bemész egy áruházba, és választhatsz, hogy veszel 10 rugóért egy Black N Decker fúrót, komplett fejkészlettel, vagy egy no-name kínait, amihez az ég egy adta világon semmit nem kapsz, akkor teljesen egyértelmű, hogy melyik a jobb választás. És senki nem fogj a tartozékok nélküli kínai vacakot venni a "kevesbb több" jegyében. Lehet, hogy az illető nem profi barkácsoló, és egész életében csak 2 lukat fog fúrni a fúróval, mégsem fogja azt mondani, hogy "Nekem nem kell profi minőségű fúró, hiszen csak 2 lukat akarok vele fúrni", és nem fogja ugyan azon az áron a gyengébb minőséget venni. -
cairojack
aktív tag
-
cairojack
aktív tag
válasz
flamich76
#132
üzenetére
Látom, hogy nem sikerült megértened. Egyfelől erre a Windows 8.1 is PONT UGYAN ANNYIRA használható (mivel a Win 8.1 100%-ban kompatiblilis a modern appokkal, és minden tökéletesen ugyan úgy tud, mint a Win RT- (Oké, frissítés után a Backup partíciót nem frissíti. Oda ne rohanjak). Ez egy.
Kettő. Teljesen mindegy, hogy mennyibe kerül egy Win RT-t futtató tablet előállítása, PONT UGYAN ANNYIBÓL kihozható egy UGYAN OLYAN MINŐSÉGŰ Windows 8.1-es gép is. Ezt miét nem tudod megérteni? Fillérre pontosan ugyan annyiba kerül hozzájuk a hardver. Akkor te miről beszélsz?
Annyira képtelen vagy felfogni a dolgokat, hogy sírok. Pedig ahogy elmagyaráztam, úgy még egy ovodás is megértené.
Mondjuk amíg ilyen értelmi színvonalon vannak emberek, addig nem csodálom, hogy bármire lehet vevőt találni.
Kérlek ne haragudj meg, de erre már tényleg nem tudok mást modani, akár mennyire is szeretnék. Az ilyen szintű értetlenség már mindennek a legalja. Nem vagy te funkcionális analfabéta?
Ezt most halál komolyan kérdezem, nem azért, hogy trollkodjak.
Ha úgy hiszed, hogy NEM vagy az, akkor olvasd el még egyszer, amit fönt leírtam, VAGY, ha én nem értettem meg, amit te akartál mondani, akkor írd már le, mert baszódjak meg, ha értem, hogy miről beszélsz.
Kettőn közül valaki valamit nagyon nem ért... -
cairojack
aktív tag
Még annyit, hogy volt itt a vírus mentesség érv. Hát nem tom... egyfelől nem csodálom, hogy nincs vírus egy 1 millás platformra, másfelől anno ugyan ezt mondták az Apple OS-ekre is, meg a Linuxra is, oszt mégis lett mindkettő alá. Ha nagyon akarnák itt is lenne. Nincs feltörhetetlen rendszer. Ami meg a Wint illeti, Vista óta elég bizotnságosak a Winek, ha az ember képes és hajlandó telepíteni egy vírusírtót. Nyilván kényelmesebb, ha nem kell, ezt készséggel elismerem.
Megint csak olyan érv, hogy el lehet fogadni, de nem hiszem, hogy arányban áll a funkcionalitás vesztéssel.Ha erre mondhatok egy példát. Nekünk a cégnél bizonyos doksikra elég hardcore módon odafigyelnek. Ezt azt jelenti, hogy 2 tárolási forma engedélyezett. Az egyik a cég által biztosított Steganos Safe nevű program, ami 384 bit-es AES-XEX titkosítást tesz lehetővé. No ez az, amit a Win-en kívül SEMMIRE nem elérhető. Se Androidra, se iPhone-ra, se RT-re, se semmire. Eddig ezeket a doksikat csak a notin tudtam tárolni, Nexus 7-re nem engedték, hogy feltegyem, fővesztés terhe mellett.
Most feltehetem a tabletre is. RT-s tabbal ugyan úgy kitörölhetném.
A másik, ahol engedik, hogy tároljuk őket az Kingston Data Traveller Vault pendrive. Tudtommal az se nagyon működik semmi máson, csak x86-os ökoszisztémán (bár ez utóbbiban nem vagyok teljesen biztos). -
cairojack
aktív tag
Na tessék, PZSTM érvét el tudom fogadni, mert ész érv (végre), de azt hiszem, hogy elég marginális előny, ha összevetjük azzal, hogy mit bukik az ember akkor, ha RT-t használ. Valamint, hogy őszinte legyek, nem hiszem, hogy ezzel érvvel userek száz meg száz millióit lehetne meggyőzni arról, hogy neki ez kell, ha cserébe a teljes értékű Windows funkcionalitásának 1%-át kapja.
Office természetesen nem érv, hiszen én is kaptam a Miix2-mhöz Office licencet, és bár tény, hogy Home, azt hiszem, aki vállalati szinten igényli az Office-t, annak nem feltétlen lesz elég az RT-s office, mert ott is arról van szó, hogy nem egy teljes értékű Office megoldás. A funkcionalitás ott is meg van vágva.
Ez az egyik dolog.A másik, és ez fontosabb. Az Officen-nak az ég egy adta világon semmi köze az RT-hez, mint OS-hez. Az egy ÜZLETPOLITIKA, hogy az MS mit mihez ad ingyen. Holnap dönthet úgy, hogy semmihez nem ad ingyen office-t, meg úgy is, hogy minden tablethez ad. Ez nem OS függő. Egész egyszerűen úgy próbálják meg fellendíteni egy láthatóan nem sikeres OS eladásait, hogy ingyen adnak mellé egy sikeres terméket. Ez egy sima árukapcsolás, magához az OS-hez nem túl sok köze van.
Esetleg olyan érvetek is van, ami átlagusert érdekli?
Egyébként elmondom, hogy miért nem szól az ég egy adta világon SEMMI az RT mellett. Figyeljetek, és próbáljátok megérteni.
Van ugye a Windows 8, ami egy teljes értékű, x86-ra épülő OS, ami mindent tud, ami Windows. Többek között azt is tudja, amit az RT.
Ugyanakkor az RT semmit nem tud abból, ami az X86-os Windows érában született. Csak és kizárólag a modern felületes dolgokat tudja kezelni, ami (mint már mondtam) töredéke a teljes rendszer tudásának.Na most. Ezzel nem lenne semmi baj, ha egy RT-s tablet jóval olcsóbb lenne, mint egy X86-os tablet. De nem lehet semmivel sem olcsóbb.
Mondom miért. Egész egyszerűen azért, mert egy csúcs, passzívan hűtött ARM processzor, és a mostani csúcs Atom processzorok nagyságrendileg ugyan azt tudják. Értem ez alatt, hogy a teljesítményük szinte azonos (egyik teszten az ARM nyer, a másikon az Atom), a fogyasztásuk is azonos kb, tehát az üzemidejük is nagyjából egyforma. És most jön a legfontosabb kérdés, az áruk.
Ma kb az említett processzorok kb 30-40 dollár között szerezhetőek be a gyártóknak, amikor legutóbb néztem, kb 35 dollár volt mint a két processzor. Pár cent ide, vagy oda, nem volt köztük 2 dollár eltérés.Na mármost. Vegyük példának a Surface 2-t (az ugye az RT-s Surface, csak hogy biztos értse mindenki). Ennek a tablenek van egy előállítási költsége. Teljesen mindegy, hogy mennyi, legyen X, vagy legyen 200 dollár. Lényegtelen. A lényeg az, hogy ebből a pénzből megalkották a Surface 2 tabletet. Ami olyan amilyen. Magnézium ház, szép kijelző, USB port, igényes komponensek, első rangú összeszerelési minőség. És ARM processzor van benne. Amint Windows RT fut.
Ami, mint azt fent kifejtettem, a teljes értékű Windows funkcionalitásának egy nagyon apró töredékét tudja.Na most. Ha ezt az ARM processzort kicseréljük egy Atom processzorra, de minden más komponens marad, akkor ennek a tabletnek az előállítási költsége pontosan ugyan annyiba fog kerülni, mint az ARM-es változaté (oké, 1-2 dollár differencia lehet, de ez most elhanyagolható a teljes költséget figyelembe véve) Tehát az összköltség ugyan úgy X lesz, vagy ha jobban tetszik, akkor 200 dollár (vagy legyen 202 dollár a pontosság kedvéért).
Na most akkor ott tartunk, hogy van 2 tabletünk, amit ugyan annyiba kerül előállítani, csak az egyik funkcionalitása 100% (X86) az RT-é meg mondjuk 20% (se).
Innentől kezdve az a kérdés, hogy miért kéne ugyan annyiért egy csökkentett funkcionalitású valamit vennem. Erre szoktak azok az érvek jönni, hogy de hát tableten nincs szükség teljes értékű Win-re. Ez meg olyan dolog, hogy lehet, hogy per pillanat, éppen nincs rá szükség, de a jövőben lehet, hogy valamiért szükség lesz rá. És ha ugyan annyiba kerül, akkor miért vennék egy kisebb tudású valamit.
Hülye hasonlat, de ez pontosan olyan, hogy lemegyek a piacra almát venni és azt mondja nekem az eladó, hogy 1000 forint, és választhatok, hogy ezért a pénzért EGY darab almát veszek, vagy egy egész zsákkal.
Ki az a hülye, aki az egy darab almát viszi el.
Mert hát lehet mondani, hogy "de hát nekem nem kell egy zsák alma" vagy hogy "annyit nem tudok megenni", de az ugye nem baj, ha több van valamiből, mint ha kevesebb. Mert még jól jöhet az a zsák alma később.Aztán a többi érv, amit hallottam az OS mellett, hogy hú de mennyivel gyorsabb, mint az "atomos szutykok", hát... nem. Tavaly volt szerencsém tesztelni egy Surface RT-t (akkor még így hívták), és gyors volt nem mondom. Ezzel szemben most van egy Bay Trail-es, teljes értékű Win 8.1-es tabletem, és képzeljétek, ugyan olyan gyors. Ráadásul fut rajta a Halo, de még a Flight Simulator 2004 is. Van-e értelme? Nem hiszem. De megtehetem. Ezzel szemben, ha ugyan ennyiért vennék egy RT-s tabletet, akkor maradnának nekem a modern appok, amik közül alig-alig akadna olyan, amit használhatónak találok.
Szóval igazából az a helyzet jelenleg, hogy a felhasználó választhat, hogy egy teljes értékű Windowt vesz, vagy egy csonkát. A csonka mellett én még RELEVÁNS érvet nem hallottam, sőt, PZSTM úr mostani kommentjéig még csak ÉSZérvet sem halottam. Csak ostoba, érveknek beállított demagógiát.
Na most. Én szépen, érvelve levezettem nektek, hogy miért nincs LÉTJOGOSULTSÁGA a Windows RT operációs rendszernek. Ha valaki meg tudja ezt cáfolni, akkor tegye meg.
És továbbra is várom az érveket, amik bizonyítják az RT létjogosultságát, mert azért azt nem hiszem, hogy a "beckup partíció frissítése" olyan feature, amitől milliárdos nagyságrendű eladásokat lehet várni.Még egy apróság. A fenti gondolatmenet egy ÉRVELÉS. Remélem senki nem veszi trollkodásnak, mert nem annak szánom, csak próbálok rávilágítani dolgokra.
-
-
cairojack
aktív tag
Egész nyugodtan, hisz csak és kizárólag magadat járatod le azzal, amit teszel, illetve, hogy egy nagyon egyszerű tényt, illetve a mögötte húzódó logikát nem vagy képes megérteni (pedig egyébként hidd el, nagyon egyszerű). Csak így tovább, és pár év múlva kaphatsz egy díjat is, amit kirakhatsz a vitrinbe. Addig meg érezd otthon magad, tégy, vagy mondj amit csak akarsz, hisz szólásszabadság van, nem igaz? Engem meg nem zavar, sőt élvezettel nézem.
-
cairojack
aktív tag
Az gyakorlatilag öngyilkosság lenne. Akkor az ég egy adta világon SEMMIFÉLE előnye nem lenne az androiddal szemben, sőt BRUTÁLIS hátrányba kerülne.
Nézd csak meg, hogy mennyi RT-s tabletet adtak el egy éve alatt. Egymilliót sem. Ezt vesd össze az eladott androidok számával. És ezek a siralmas eladások nem a véletlen termékei. Az RT egy hulladék. Csak és kizárólag a Win HÁTRÁNYAIT örökölte (undorító kinézet, használhatatlan felület, kevés, nullfunkciós app), az előnyeiből (x86 legacy) semmit. Csak egy elmebeteg vesz 150-ért olyan tabletet, ami egy 20 rugós kínai Droiddal sem veszi fel a versenyt, ha használhatóságról van szó.
Arról nem is beszélve, hogy ma már megfizethető áron (és az RT-s tabiknál olcsóbban) elérhetőek teljes értékű Win 8.1-es tabletek. Szóval ez a jövő, nem az RT. Az RT tudását tekintve felét, harmadát nem tudja annak, amit egy komplett Windows. Így maximum ilyen áron lenne értéke. Lehetne versenyeztetni az 50 rugó alatti, kínai Droidos tabletekkel. De amíg a funkcionalitása SEHOL nincs egy teljes értékű Win-hez képest, addig nem kéne, hogy drágább legyen nála.Az RT-nek addig volt létjogosultsága, amíg nem volt értelmezhető Ár/fogyasztás/teljesítmény-ű X86-os proci. Most, hogy már van, és a teljes értékű Win is tökéletesen fut rajta, ráadásul ezek az új Atom procik NEM drágábbak az azonos teljesítményű ARM-eknél, immáron semmi létjogosultságuk nincs.
Főleg, ha a Modern felületre elérhető appok tudását nézzük. Hulladék egytől egyig. Egyetlen olyan modern UI app nincs, ami felérne egy középkategóriás Droidos appal. Inkább a gagyi droidos appok szintjén vannak, legalábbis a saját tapasztalataim ezt mutatják.Ahelyett, hogy az MS pénzt, időt, humán erőforrást pazarol egy de facto értelmetlen, és létjogosultsággal nem bíró OS fejlesztésébe, inkább minden erejével a Win 9-re kéne gyúrnia, hogy az használható legyen.
Ha nem ezt teszi, akkor halott. Mert amit a Moder UI tud, annál jóval többet tud egy droid, vagy egy linux, de még egy szerencsétlen mihaszna Chrome OS is.Szóval igen, ha a meglépné az általad javasolt lépést, akkor az tökéletesen egyenértékű lenne egy harakirivel.
Szerk: Hogy még érthetőbb legyen: "úgy röhögnék, hogyha nemsokára mindenki kénytelen lenne ilyen "herélt szarokat" megvenni,"... a világon senki nem venné, mert előnye semmi nincs, hátránya milliárd, a konkurencia meg fényévekkel előrébb jár... és olcsóbb... innentől kezdve NAGYON hülyének kell lenni, ahhoz, hogy valaki megvegye...
-
cairojack
aktív tag
Hát amiket eddig találtam, mind nagyon hulladék volt.
Azért ezt ki fogom próbálni este. Hátha nátha. Köszi a tippet, majd írok, hogy mennyire nyerte el a tetszésem. THX.
Szerk: Egész mostanáig nem volt olyan Windows-os tablet, ami megütötte volna a használható szintet. Most is rezeg a léc. Eddig vagy erős procival jöttek ki, de nulla üzemidővel, és aktív hűtéssel, vastagon, vagy a harmat gyenge atomokkal, amik a full HD filmeket se vitték. Plusz drágák voltak, meg rondák. Az új atom sokat dobott a történeten, most van olyan proci, ami passzív, és ha erősnek nem is nevezném, használható. 4-5 éves (ócsóóó) irodai gépeket megver teljesítményben.
Szerintem most léptünk át abba a kategóriába, hogy a hardver átlépte a használhatósági küszöböt. Ezért is vettem meg én is az én W8-as tabletem. És nem bántam meg a váltás, bár az élet nem fenékig tejfel itt sem, de nem nagyobb szívás, mint egy droid.
Most már csak a szoftveres oldalt kéne rendbe rakni. Egy jó Win 9, és egy korrekt Appstore, és ripsz-ropsz át tudnák venni a Win-es táblák a NR1 pozíciót. Illetve azt talán nem, mert a 20-30 rugós kínai cuccokkal árban sosem lesznek versenyképesek, de a Zepölt simán ki tudnák gyilkolni. A problémát ott látom, hogy a fenti okfejtésben KVA nagy az a "HA".
Kérdés, hogy az MS képes lesz-e használhatóra megcsináni a Win9-et, mert a 8 minden csak nem az. De én bizakodó vagyok.
-
cairojack
aktív tag
Igen, van teljes billcsi, amin van Win, meg Shift, Caps Lock, iránybillentyűk, Alt meg minden más, ami kell.
Hát 8 colon nem egyszerű az élet tapicskolva.
Az olyan progiknál, ahol van menü, azért meg lehet oldani, de pl sok játékot el sem lehet indítani, egér+bill nélkül, mert ahhoz, hogy a játék elején az intro leálljon, nyomni kell egy Esc-et, márpedig a full screen játékok esetén logikus, hogy nem tudod felhozni a virtuális billentyűzetet, egyszóval nem tudsz továbblépni az intrónál.De az összes többi proginál meg lehet oldani. Office, PDF, Photoshop (mondjuk fájl konvertáláshoz, átméretezéshez, stb használható, rajzolni nyilván nem fogsz az ujjaddal), internet, RAR, VLC, KMPlayer, mobi mouse, Nero Burning Rom (mobil íróval), mind-mind teljesen használható.
Sosem merném rámondani, hogy kényelmes, mert nem az, de vészhelyzet esetén használható.Nekem azért kellet ez a 8 colos tablet, mert ezt mindenhova tudom cipelni ellentétben egy nagyobb géppel. Az esetek 80-90%-ában ugyan arra használom, mint a Nexus 7-emet használtam, viszont a maradék 10-20%-ban ISZONYAT hasznos tud lenni, hogy egy Windows-os gép van nálam.
(Nyilván a 10-12 colos monitoroknak is vannak komoly előnyei, de azok már inkább kis ultabookok, főleg, ha mint a Surface-hez, billcsit is lehet csatolni hozzájuk.)Másként fogalmazva. Ez nem egy laptop, amit tabletként használok, hanem egy tablet, amit ha nagyon kell, tudok lapotként használni. Abban az említett 10-20%-ban "életmentő" tud lenni. De legalábbis sok baxakodástól tud megkímélni, és erre semmi más nem képes, sem az RT, sem a Droid, sem a Chrome OS, sem semmi más.
Tényleg csak annyi kéne, hogy a Win8 használhatóbb legyen, akkor maga lenne a TÖKÉLETES gép.Igaz hardver szinten is van 3 hiányossága. A micro USB (átalakító kell hordjak a pénztárcámban.
), az hogy nincs rajta HDMI, és az, hogy nincs rajta 3G-s modem. Az nagyon hiányzik SZVSZ. Így a GPS-nek sincs túl sok értelme. (Mondjuk van telón, tehát nem létkérdés, de akkor is.) -
cairojack
aktív tag
Mennyire kezelhető? Hát... nem kényelmes, de meg lehet oldani. (Igazából az 1280*800 sokkal nagyobb baj, mint a 8 col. Sok minden van, ami nem fér ki ekkora felbontáson).
Ha a Modern felület használható lenne valamire, akármire, bármire, nem is lenne gáz, viszont így, hogy nem az, marad az asztal. Az még felskálázva sem a legjobb. Igazából mindent el lehet rajta intézni, de néha agy (és szem) zsibbasztó. Egérrel kényelmesebb.Abban tökéletesen igazad van, hogy a 8 col az nem 10 de nekem most ez kellett az ultra hordozhatóság miatt. Ha 10 colos kellett volna, akkor a T100-at vettem volna 15k-val drágábban. A dokkoló nekem úgysem kellett volna, szóval az sem zavart volna, hogy az állítólag nagyon ratyi.
Egyéb iránt meg ha azt vesszük, szerinte nekem a kövi tabletem szintén Win-es lesz (Androidra már nem állnék vissza, azt én jószerivel semmi értelmesre nem tudtam használni, csak szórakozás), de valszeg 11-12 colos. Nekem a lényeg, hogy passzívan hűtött legyen, szóval ha tippelnem kéne, azt mondanám, hogy majd az Airmont érában jön el ennek az ideje (számomra). -
cairojack
aktív tag
Mintha megállapodtunk volna abban, hogy mi ketten nem beszélünk egymással. De ha már így szóba hoztad, üzemidő simán veri a régi N7-esem. 12-13 óra, ha vigyázok rá, netezéssel is 10 körül van, és játék mellett is megvan 3-4 óra kb. (NFS Most Wanted, hehe... legjobb NFS)
Ezen felül. Az asztali felületen tényleg nincs két ujjas nagyítás, az szar, de meg lehet szokni, viszont ami epic fail, és a Win 8 takarodjon az anyjába, az pl az, hogy a Metró felületes Internet Explorer-ben hiába van két ujjas nagyítás, nem tördeli be a szöveget. És persze a modern UI-s szokás szerint az ég egy adta világon semmit nem lehet beállítani benne. Szánalmas. Mit ahogy az is, hogy az asztalra parancsikont kitenni sem egyszerű.
Amit még külön imádok, hogy a W8.1-es alkalmazásbolt kong az ürességtől. Még a WP-t, RT-t is messze alulmúlja. Nincs battery live tile (szvsz biztos kva bonyolult lenne megoldani), de még az aida 64 panelt sem tudod felvenni live tile-ba. Csempe ugyan van, csak élő funkciója nincs. Vagy nincs egy normális ebook reader. Igaz cserébe a Word 2013-ban van Reader mód (sőt, még Night View is), így bár vicces, de tény, hogy Win-en jelenleg az a legjobb ebook reader.
Nincs egy normális fájlkezelő metró alá. Metro Commander nagyon szánalmas. Marad az asztali felület, és/vagy Total C.Szóval nagyon keményen át kellene még gyúrnia ezt a Win 8-at az MS-nek, hogy használható legyen. Jelenleg egy szutyok az egész, és el sem tudom képzelni, hogy az x86-os progik nélkül milyen lenne.
Ennek ellenére nem bántam meg, hogy lecseréltem rá a N7-et, mert minden, amit valaha használtam PC-n, ott van egy 8 colos kis tabon a táskámban, mindezt olyan súlyban, hogy észre sem veszem, passzív hűtéssel, és batár nagy üzemidővel. BT-s egérrel a legjobb munkaeszköz számomra, csak a W8 egy hatalmas kalap füttyszó.És itt kanyarodnék vissza az eredeti mondandómhoz. Naaaaaagyon várom a Win 9-et.
-
cairojack
aktív tag
Teszem hozzá, én is a Dellt akartam előbb venni, mert amúgy Dell fan vagyok, de múlthéten még nem lehetett kapni, és sokkal több mindent tud a Miix, mint a Dell. Dellnek picit szebb elvileg a képe (Felbontás ugyan akkora 1280*800 = 198 PPI, nem túl acélos, de használható).
Én Nexus 7-ről váltottam, és nem bántam meg. Gyakorlatilag van egy notebookom, és kva király érzés, hogy minden progi fut rajta, ami az asztali gépemen (játékok közül is van pár: NFS Most Wanted (2005) + Undercover, CnC generals, Halos, SW Empire at War. Tök jópofa. Sajna Unreal Torunament (GOTY), kifagy, a Red Alert 2 meg fel sem telepedik, de amúgy nagyon nagy feeling.Komoly hiányosság, hogy egyiken sincs HDMI port, monitorra nem nagyon lehet kitenni.
Jah és nem tom a Dellen miből van az előlap, de hogy a Miix2-n nem Gorilla az biztos. Szerintem valami plexi. Ezt sajnálom a legjobban kb. Kell majd fólia rá.
-
cairojack
aktív tag
Dell Venue 8 Pro - RT-t felejtsd el.
Illetve elgondolkodhatnál egy Lenovó Miix 2 8 -as tabin. Vannak előnyei a Dell szemben. Pl van benne GPS (Dell-ben nincs), igaz a Bing maps sehol nincs a Google mapshoz képest, de azért elnavigál ahova kell, még ha fapadosan is (BKV-t nem tud).
Dell-ben nincs memóriákártya olvasó, Miix 8-ba van. Ez szvsz nagyon fontos, főleg, hogy maga a Win 8.1 lefoglal vagy 22-25 giga helyet a háttértárból. 32 gigás tableteket felejtsd el, mert a fenti okfejtés láttán kiszámolhatod, hogy a 32 gigásokon van kb 7-8 giga szebad hely, és hiába az SD kártya, oda nem tudsz programokat telepíteni.
Ja és Front kamera sincs a Dellben, Miixben az is van (minőségét hagyjuk). -
cairojack
aktív tag
Nagyon várós már a Win 9. Most vettem egy W8-as tabot, és az amúgy sem túl pozitív véleményem igen csak sokat romlott a W8-ról. Konkrétan egy használhatatlan hulladék (persze még így is jobb, mint egy androidos tablet). Windows 9-et! Windows 9-et! Windows 9-et! DEAZONNALLLL!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- PlayStation 5
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Azonnali notebookos kérdések órája
- 200 megapixeles zoomkamerát sem kap az S26 Ultra?
- Synology NAS
- MotoGP & WSBK
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- További aktív témák...
- Apple iPhone 12 Pro 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- KAMATMENTES Részletfizetés Alienware DELL monitor
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 14 Pro Max / 256 GB / 88% akkumulátor / 1év Garanciával / Gyári Független
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest