- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Futtasd helyben a Qwen3-at: ingyenes nagy nyelvi modellek az Alibaba konyhájából
- Canon EOS DSLR topic
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Bukta a GeForce RTX 5090D-t Kína?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- HDD vs SSD: Ki nyer 2025-ben? – Tech Percek #4
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
H-Mano
tag
-
Ezen a napelem reklám levélen felröhögtem, úgy látom kell az eladás nagyon…
”Tudta-e, hogy az éves elektromos fogyasztás jelentős hányadát nyáron használjuk fel? A klíma berendezések, a medence üzemeltetéséhez szükséges berendezések nagy mértékben növelik az ingatlan elektromos felhasználását. ” -
PilG
csendes tag
Napelem tarto foldeles kerdesek:
-A sinek toldasanal sin toldo U profilt fogok hasznalni, ami 4 db onfuro csavarral van megfogatva, gondolom ez mar tekintheto folytonosnak, nem kell + drottal osszekotni?
-A ket sin sor osszekotesenel a droton levo szemes sarut lehet befogatni a tetokamponal az osszefogo kalapacsfeju csavarral?Megjott az inverter, holnap megyek panelekert, rogzites es elektromos cuccok is mar megrendelve!
-
LOTR
addikt
válasz
rehotom
#49240
üzenetére
a teljesség igénye miatt azért megjegyzendő, hogy azok az inverterek, amik nem csak szimmetrikus visszatáplálást tudnak, azért "jóval" drágábbak is, mint pl a legnépszerűbb huawei
így amellett, hogy van a visszwatt védelemnek is költsége, még legalább ekkora összeggel (vagy akár többször ennyivel is) az inverter is drágább egy solax esetében (ezt pontosan már nem tudom, de ha jól emlékszem, amíg engedélyezett listán volt a deye, az még egy kicsivel a solax fölött is volt árban, de nagyságrendileg hasonló volt)nyilván te mérlegeltél és írtad is a döntésed okát, de sokaknak, akik hasonló helyzetben vannak. lehet jobban megéri várni néhány hónapot és úgy/akkor engedélyeztetni a rendszert, amikor már nem fog kelleni visszwatt védelem
-
rehotom
csendes tag
Ez nem kérdés, nem érte meg
Őszintén szólva kért dolog miatt nem vártam: ez a kurmány már annyit hazudott, hogy ebben a pár hónapban nem bízok, másrészt annyi rémsztorit olvastam becsődölt, eltűnt, mégtöbb pénzt követelő kivitelezőkről, hogy úgy voltam vele legyen fent a szerkli, kapjam vissza a befektetett pénzem (3 fázis, villanyóra majd 400k jár vissza, jobb az ha nálam van - bár így ez már csak 250k ha levonom a smartmeter árát, mindegy is, nem ez a fő szempont), de főleg legyen lezárva ez a nyomorult pályázat, mert annyi ősz hajszálam lesz, hogy decemberben én leszek a mikulás.
Egyébként majd nekik szegezem a kérdést, hogy erről miért nem szóltak, hogy ez így ablakon kidobott pénz, de alapvetően nagyon elégedett vagyok velük. (Optimum Solar)
-
LOTR
addikt
válasz
rehotom
#49202
üzenetére
a telepítőd szólhatott volna, hogy visszwattal olyan invertert kell beépíteni, ami tud aszimmetrikus visszatáplálást (pl solax)
de amikor ősszel majd lehet újra visszatáplálni, utána várhatóan meg fog szűnni nálad is a probléma
a kérdés, hogy megérte e a visszwattvédelem pluszköltsége emiatt a néhány hónap miatt -
robi-k
őstag
válasz
H-Mano
#49236
üzenetére
Ne tévesszen meg az, hogy a nem okos mérőóra is tud visszatáplált áram mérésére. Ezt az értéket a szolgáltatót másra használja (leginkább büntetés meghatározására, ha engedély nélküli visszatáplálás történik).
Napelemes rendszerhez mindeképp cserélik az órádat okos órára. -
Jolida
tag
válasz
gorbep
#49229
üzenetére
Azért a szimmetria nem minden téren érvényesül.
ELMŰ Hálózati Elosztó Korlátolt Felelősségű Társaság Elosztói üzletszabályzat
"Egyfázisú termelőegység 2,5 kVA-ig csatlakoztatható a kisfeszültségű hálózatra, 2,5 kVA felett csak 3 fázisú csatlakoztatás a megengedett. Több inverterből kialakított háromfázisú HMKE esetén a fázisaszimmetria maximum 2,5 kVA lehet."
-
gorbep
senior tag
válasz
gorbep
#49225
üzenetére
Milyen mágia lenne már, hogy az inverter arra a fázisra tolja teljesítményt ahol a legkisebb a feszültség... és akkor esetleg nem kellene (annyira) fejleszteni a hálózatot sem!... ERETNEKSÉG!
Sajnos a törvényalkotók nem elég bátrak, vagy csak nem elég innovatív szakértőket kérdeznek meg... nem bírnak kiszabadulni a szimmetria és a linearitás párosból.... sajnos ez felett lassan eljár az idő... ez a hálózat már se nem szinuszos, se nem lineáris és trafókörzet szintjén sokszor nem is szimmetrikus... de hát ugye a tankönyvek nem így tanítják... mert régen még megállta a helyét ez a közelítés, ma már alig... a jövőben pedig durva meglepetések lehetnek...
-
#49227
mauimagic
senior tag
Andras6800
#49172
mauimagic
senior tag
válasz
Andras6800
#49172
üzenetére
Értem köszi
-
HunChris
senior tag
-
gorbep
senior tag
válasz
SaGa59
#49223
üzenetére
Értem, ezzel képben vagyok áramköri megvalósítás szinten is...
A korrekt megoldás persze a 3 független 1F inverter kialakítás... de ezt a felárat nem szeretik a vevők megfizetni... kb 10 éve kutattunk ilyen asszimetriát, ennél még tovább (túl)tolva, hogy a hálózat más távoli pontjain fellépő aszimmetriát kompenzáljuk... Hálózat üzemeltetőket komolyan érdekelte a kérdés... nem véletlenül, már aki időben tervez előre és a jövőre is gondol...
-
gorbep
senior tag
válasz
User_2
#49222
üzenetére
A meddő teljesítmény növeli a hálózati veszteséget (pl praktikusan a vezetékek hővé alakuló veszteségi teljesítményét... pl az utcát fűti... meg a talajt a földkábeleknél)... a fogyasztóig méretlenül, valamint csökkenti az átviteli lánc hasznos kapacitását... mindkettő forintosítható veszteséget okoz neki, amit egyelőre még csak az ipari fogyasztókon tud leverni, EU irányelv van ennek a lakosságra kiterjesztésére...
A felharmonikus áramkomponenseknek szintén van egy ilyen veszteség növelő hatása, másrészt a transzformátorok veszteségei is nőnek és a védelmi berendezések indokolatlan leoldásai és a rezonanciák hatásai áramkimaradásokat okoz(hat)nak... szintén forintosítható veszteségek...
Ezért nagyon szigorúan szabályozzák, hogy a Grid Tie( hálózati szinkron) inverterek milyen felharmonikus aránnyal dolgozhatnak...
-
SaGa59
őstag
válasz
gorbep
#49217
üzenetére
Szerintem a Huawei inverterre érti a teljesen szimmetrikusat. Az nem tud, csak így működni, mindegy, hogy van visszwatt vagy nincs, maga az invereter nem tud másképp. Emiatt, ha nincs a szolgáltató felé feladási lehetőség, mindig csak annyit termel, amennyit a pillanatnyilag legkisebb terhelésű fázison kivesznek belőle. A másik két fázisra is csak annyit tud rátolni. Huawei-ék nem készülek a visszwatt védelmes üzemmódra. De sok más gyártó sem.
A nemrég engedélyezett és most épp ismét az engedélyezett listából kivont Deye inverterek talán az egyetlen három fázisú típus, amik tudnak asszimetrikusan termelni, a többi egy se. Gondolj bele, egy 4 kw−os három fázisú inverternél, ha csak szimmetrikusan tud termelni, elég háromszor 1,3333kW kimeneti végfok, egy asszimetrikus termelésre képesnél pedig három 4 kW−os kell, hisz előre nem tudhatod, melyik fázison akarnak épp ennyit kivenni belőle. Ez eléggé meg tudja emelni az árát. -
User_2
tag
válasz
gorbep
#49219
üzenetére
nem értek a témához,
de hogy megpróbáljam lefordítani:
kb azt írtad az áramszolgáltató megveszi az áramot és azt reméli, hogy a 100%-át el tudja majd adni.
de ha egy része valahogy átalakul meddő teljesítménnyé, akkor meddő teljesítményt nem adta el senkinek tehát jól látható vesztesége keletkezik.
ilyen veszeséget okozhat a meddő teljesítménnyé alakulás és a felharmonikus torzításnak nevezett valami is.
? -
gorbep
senior tag
válasz
senki68
#49218
üzenetére
Bizonyos egyszerűsítésekkel az 1F-1F illetve a 3F-3F eset tekinthető egyszerű esetnek... amit a lineáris közelítés lehetővé tesz...
Na EZ sajnos pont nem az az eset még lineáris egyszerűsítéssel sem... megérne egy részletes mérést... már csak a kíváncsiság miatt is... de ha a szabályozás így marad, a hálózati engedélyes fog ilyeneket mérni...
pont mit ahogy a felharmonikus torzítás se érdekelte őket, egyszerűen elhanyagolták az egyszerűsített lineáris modellek... amíg be nem ütött a szar, és el nem kezdtek nőni a veszteségek, meg megszaporodni az üzemzavarok... most meg megy a kapkodás, hogyan lehetne visszaszorítani a növekvő felharmonikus tartalmat, szankcionálni a gyártót vagy a fogyasztót...hamarosan (2025 01.01.?) fizetünk lakossági meddő díjat.... pár év és felharmonikus díjat is fogunk... de ez itt most OFF... MÉG...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
gorbep
senior tag
válasz
senki68
#49216
üzenetére
Azért itt kérdés mit értesz azon, hogy teljesen szimmetrikusan... Az időtartományban biztosan nem...
Mivel az egyfázisú szekunder szinuszos áram esetén egy DC és egy 2x50 Hz komponensű szinuszos (harmonikus) teljesítmény időfüggvény összegét kapod pillanatnyi teljesítményként, míg a 3 primer tökéletes szimmetria és szinuszos jelalak esetén pedig időfüggetlen konstans.. ezért is használunk 3F rendszert a villamos energia elosztásban és termelésben....
Tehát már itt bukik a mutatvány... valaminek sérülnie kell az ideális esethez képest... de mondtam, ez nem az én szakterületem...
-
VaZso
senior tag
válasz
gorbep
#49198
üzenetére
Igen, a visszwatt védelemnél a legnagyobb szívatás a szimmentrikus betáplálási (be-nemtáplálási) kritérium - mégis mi a fenének, amikor a lényeg azon kellene legyen, hogy a hálózatba ne menjen vissza semmi (max. nagyon minimálisan)?
...meg feltételezem, a külső hálózaton a visszatermelő inverterek által előállított túlfeszültség hasonló feltételekkel és egyre sűrűbben szívatja a visszwattosokat is... még jobban...
-
gorbep
senior tag
válasz
Reggie0
#49207
üzenetére
Villamos gépek nem a szakterületem... én is szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy a szekunder terhelése mennyire szimmetrikusan fog eloszlani a 3 primer között... továbbítottam a kérdést kollégának, aki gépeket tanít... engem is érdekel...
Amúgy ilyen trafó van, több helyen is árulnak... egyet élőben is láttam, sajnos megmérni nem volt lehetőség, hogyan muzsikál...
Működni fog, ez nem kétséges... a kétséges a szimmetria, meg a pillanatnyi teljesítmények összegének időfüggetlenül konstans volta... (sztem ez is kétséges + THD?)
De tény, hogy a biztosan korrekt megoldás egy 3F-1F frekiváltó... de azért az közel sem fog ennyiből kijönni....
DE a legegyszerűbb (és legolcsóbb) megoldás egy épeszű szabályozás, ahol az elszámolás alapja a 3 fázisú teljesítmény valamilyen időátlaga ( 1 perc, 5 perc, 15perc...)... és NEM fázisonként!!!!
Ugyanez vonatkozik a VisszWattra is! -
-ZeeZee-
senior tag
válasz
senki68
#49204
üzenetére
Válaszoltál a kérdésre?
A jakuzzi (legalábbis az enyém) áll 1 fűtőberendezésből (cirka 2000W), 1 keringtető/szűrő rendszerből (cirka 100W), meg egy "levegőztető" rendszerből (legyen mondjuk 500W). Mindezt egyetlen berendezés látja el (nálam), ha nálad másként van, de nem nagyon mások a számok, akkor is van gyenge láncszem...
Szerk.: közben olvasom, hogy neked gyári 3 fázisos van. -
gorbep
senior tag
válasz
rehotom
#49202
üzenetére
na ez a 3F-1F 1:1 trafó... de azért ez 22kVA méretben elég combos lehet... meg kérdés az ára, sok vas+réz/alu...meg ennek a szállítása sem 2 fillér súlya és a mérete miatt... Amúgy üzembiztos és ha jól csinálták meg 99% körüli a hatásfoka... meg egy kis mozgástered lehet a kapcsolásokkal amivel tudod befolyásolni az 1F kimenet feszültségét mindkét irányban...
#49203 asdf_
Az Eon Dunántúl a jóváhagyást nem kérte, csakis a teljes csatlakozási doksi 1 példányát... -
senki68
senior tag
válasz
rehotom
#49202
üzenetére
Gyári.
Írtam 3 fázisra kell kötni , de gyakorlatilag 3X1 fázisú.
A nagyobb normálisabb jakuzikat 3 fázisra kell kötni.
Csak a kicsi gagyik mennek el 1 fázisonElvileg 1X25 és 2X16 amper kell neki, de én a beüzemeléskor átköttettem , 3X20 amperra.
Nem azért, mert nem bírja a hálózat, csak így egyenletesebb a terhelés.
Amúgy nekem 3X32 amper van. -
rehotom
csendes tag
válasz
senki68
#49199
üzenetére
Gyárilag 3 fázisos a jakuzzid vagy mókoltad valahogy?
Találtam egy ilyet, bár eléggé kínai és ára sincs: https://hu.lingfran.com/ac-and-dc-power-supplies/industrial-frequency-converter/3-phase-to-single-phase-converter.html
Mindenesetre ezzel a visszwatt-al kivettek a zsebemből 150k-t ami soha nem fog visszajönni, mindegy, több is veszett már. Legalább nem 3 misit szórtam el a rendszerre, csak kb 500k-t (pályázatos volt) - talán, egyszer, valamikor majd megtérül, ha meg nem legalább emeli az ingatlanom értékét. A különbözetből meg veszek egy 3 fázisos jakuzzit amit így olcsón fűtök és mindenki lesz0qhat aki kitalálta ezt a sok baromságot.
, köszönöm az infót)
(Csak az inverter max. a kötések változhattak.)
pont mit ahogy a felharmonikus torzítás se érdekelte őket, egyszerűen elhanyagolták az egyszerűsített lineáris modellek... amíg be nem ütött a szar, és el nem kezdtek nőni a veszteségek, meg megszaporodni az üzemzavarok... most meg megy a kapkodás, hogyan lehetne visszaszorítani a növekvő felharmonikus tartalmat, szankcionálni a gyártót vagy a fogyasztót...![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
GeresicsAz összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I5 9400/ RTX 2060 / 32GB DDR4 / 500GB SSD
- DDR5 8/ 16/ 32GB 4800-5600MHz SODIMM laptop RAM, több db- számla, garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 13400F 32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest