Új hozzászólás Aktív témák
-
#32
Mézga öcsi
újonc
Mézga öcsi
újonc
Azért ennyi minimálisan kell a dologhoz
-
#31
metalstorm
aktív tag
metalstorm
aktív tag
Sziasztok! Olvasgattam, telepitettem a Sony - eddig is használt programjait - Vegas Pro/Sound Forge-t, és most a DVD Architect Studio Pro programot is! Az ac3 5.1-hez hiánya van, pedig mindent telepitettem! Mi lehet a gond? Tehát csak sztereót enged... Lásd kép....
-
Rover623
félisten
Maradjunk annyiban: ami elveszett...az elveszett...
Ha egy jel sztereo (2 csatornás), abból a jóisten se csinál újra többcsatornásat...
Lehet akármilyen jó a codec vagy ''térhangzásprocesszor'', az már csak olyan lesz mint régen az ''álsztereo''...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Jönni fog hátulról is hang...de leginkább zaj...
-
Webmatyi
csendes tag
Kedves erdoke:
Valószínűleg sosem fogunk kompromisszumra jutni, de végüli is ez nem baj. Nem meggyőzni akarlak, csak nem értem igazán az érveidet. Mindaddig elméleti dolgokról beszélsz, amíg nem próbáltad ki a dolgot. Hogyan tudsz így véleményt alkotni egyáltalán?
Először is maradjunk annyiban, hogy a valódi koncertélmény az, amikor ott vagy. Ezt nem érdemes feszegetni tovább!
Abban többnyire egyetértek, hogy ezzel az erővel hajthatnék 4 hangszórót sztereóban, de én jobban szeretem, ha külön le van osztva a közép és az LFE + nem kell állandóan buzerálnom a házimozi beállításait.
Azon állításod, hogy az emberi fül fiziológiája pont az ellenkezőjére bizonyíték, mint amire én felhoztam az azért sántít néhány helyen. Minden kis szarságba nem akarok most belekötni, de már a fiziológia szót sem a megfelelő módon használod. Nézz utána inkább, hogy mit jelent pontosan...
''Az embernek egyébként is két füle van, éppen ezért elvileg a FR+FL hengfalakból minden irányt ki lehet keverni egy jó hangprocesszorral és megfelelő hangszórókkal. Persze ezek inkább csak elméletben léteznek.''
Az az ''elvileg'' és ''elméletben'' szó igazolja azt, hogy mindaddig nincs miről beszélgetnünk, amíg én folyamatosan gyakorlati, te pedig elméleti dolgokra hivatkozol.
Ráadásul a röhej az, hogy ténylegesen létezik az általad csak elméletben említett több irányú hangkép sztereo forrásból. Igen, megcsinálták. Közel 1,5 mikulás 1 pár olyan hangfal. Mivel ez számomra nem elérhető, ezért a saját viszonyaimhoz próbálok valami olyat kialakítani, ami nekem megfelel és kivitelezhető
Azért persze tisztelem benned, hogy veszed a fáradtságot és hozzászólsz!
(a DVD kódolást inkább ne keverjük ide bele, mert az teljesen más téma)
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
#25
tomcs
őstag
Komplikato
#23
tomcs
őstag
válasz
Komplikato
#23
üzenetére
vannak fenykepezogepek is amik interpolalnak vmi ''jobban hangzo'' felbontasra, van ugye a digitalis zoom, stb..
meg van az altalam is mar sokat, sokszor emlegetett placebo hatas. de ha ugy erzi jobb, csinalja. nekem nem lesz rosszabb ha masok ugy fenykepeznek hogy ugyanaz a minoseg tobb helyet foglal a kartyajukon, ugyanazt a hangzast nem egyszeruen valos idoben szamoljak hanem tokolnek vele sokat...
egyebkent tenyleg el lehet erni, hogy jobban szoljon, bar alapvetoen mar egy equalizer is csodakra lehet kepes. jo meg gagyi dvdrip meg azert mas tema, ott inkabb arrol van szo hogy aranylag szukos helyre kell benyomni az egesz filmet, es tenyleg van ertelme akar kezzel vegigkinlodni hogy hol eleg a kevesebb, hova kell tobb. -
erdoke
titán
Ez mind szép és jó, csak semmi köze a valódi koncertélményhez. Nekem ez mesterségesen furcsa, az általad említett Queen DTS Audio CD is. A hang tere nem abban az irányban bővül, ami a zenének valós előnyt jelent. Ilyen erővel nyugodtan hajthatsz 4 hangszórót sztereóban, kettőt a hátad mögé pakolva, semmi szükség 5.1-re keverni a sztereót.
H/K AVR 630-as erőlködőm van és Bose AM II 15 hangrendszer. Nem csúcs, főleg nem zenére, de tűrhető, házimozira pedig egész jó.
Az embernek egyébként is két füle van, éppen ezért elvileg a FR+FL hengfalakból minden irányt ki lehet keverni egy jó hangprocesszorral és megfelelő hangszórókkal. Persze ezek inkább csak elméletben léteznek. Tehát az emberi fül fiziológiája pont az ellenkezőjére bizonyíték mint amire te felhoztad. Vagy neked 5+1 füled van?
-
#23
Komplikato
veterán
Webmatyi
#22
Komplikato
veterán
Ezt én értem, de hogy lesz töb tartalma az így elkészült anyagnak, mint az eredeti sztereonak, ha abban SE volt benn?
És akkor nekem ez a szoftveres beállítós dolgo se érthető, mert ha én értenék hozzá, és nekiállnék, akkor min. egy hétig kavargatnám a cuccot, mielött jónak találnám. Azt hiszem.
Ez olyan mint a jó, meg a gagyi DVD rip. Van aki jelenetenként kézi beállításokkal újrakodolja az egészet, hangot meg utána vágja kézzel. Más meg elindít egy gagyi egygombnyomásos programot, aztán nem érti mitől szitál a kép ... -
Webmatyi
csendes tag
A koncert DVD-k gyári 5.1 és DTS audio sávján sem csak a közönségzaj szól a hátsó hangszórókból. Ha tényleg abszolút a valóságközeli hangkép kialakítása lenne a cél, akkor talán úgy szólna, de hál' istennek nem úgy szól! Az azért nagyon durva lenne!
''Miért jó az, ha a hátad mögül is zenél ugyanaz a zenekar?''
Hát éppen azért, mert ezzel a hang tere bővül. A DTS audio CD-k szerintem nagyon jól szólnak. Nemrég volt szerencsém meghallgatni egy Queen lemezt. Hát, ne tudd meg! Olyan dolgok szólaltak meg, amit előtte sohasem hallottam a Bohemian Rhapsodyban.
Ennek oka az, hogy az emberi fülnek igenis számít, hogy a hang honnan érkezik és milyen mennyiségben jön egy bizonyos irányból. Különben miért lenne az, hogy amikor jobban akarunk hallani valamit, vagy valakit, akkor abba az irányba fordítjuk a fejünket.
A sztereo hangkép általában előről érkezik, ezért nem jut el minden információ a fülünkbe (kivéve a fülhallgatót). A hang fizikai és az emberi fül biológiai tulajdonságai ugyebár adottak. Pont ezért számít, hogy ugyanaz a zenekar szól hátulról is. Milyért jó, vagy rossz akusztikájú egy helység? Éppen az miatt, hogy az elindított hang milyen utat jár be a teremben és hogyan verődik vissza a falakról vagy nyelődik el tárgyakban, emberekben.
Volt szerencsém zenekarral játszani egy kiváló akusztikájú teremben, majd ugyanazon a napon egy sportcsarnokban. Hát, mit mondjak... A közönséghez képest a sztereó hang iránya ugyanaz volt, mégis a két hangkép teljesen eltérő. -
erdoke
titán
Nézd, egy koncert normális körülmények között nagyjából egy irányú hangátadással működik. Magyarul előtted ordít/sóhajtozik/tátog a zenekar (mindenki ossza be magának
). Mögüled és mellőled csak a közönség üvöltése vagy éppen fujjolása jön. Éppen ezért a hátulról ugyanaz a zene mint elölről megoldás egyáltalán nem ad valóságközeli hangképet. Emiatt én pl. a DTS AudioCD-ket se nagyon csipázom.
Miért jó az, ha a hátad mögül is zenél ugyanaz a zenekar? -
Webmatyi
csendes tag
Kedves ko1122!
Először is: Nem kell beruháznom rendes hangcuccra, mert már van. Talán a Yamaha RX-V357 nem egy csúcskategória, de egyáltalán nem nevezhető gagyinak, az biztos.
Másodszor: Senki nem mondott olyat, hogy ''márpedig akkor is kódoljatok 5.1t 2.0ból''! Tudom, hogy nyakunkon a választás, meg minden, de azért maradjunk már nyugodt, értelmes emberek szintjén! Nem értem miért kell kiforgatni a szavaimat!
Pusztán a jószándék vezérel! Már a topic elejétől azt hangsúlyozom, hogy ha valakit érdekel a dolog, vagy próbálta már, azzal szívesen konzultálok e témában. Nem mintha kisajátíthatnám a topicot, csak nem értem miért nem lehet érdemi párbeszédet folytatni valakivel!
Azirányú kijelentésed, miszerint ''az új decoderem sokkal szebb hangot fabrikált 2.0ból, mint a te általad hangoztatott 5.1hang'' arra enged következtetni, hogy vagy nekem kellene ismernem a te új dekódered, vagy neked kellene ismerned az általam kreált 5.1-et. Tudomásom szerint nem jártam nálad és te sem nálam ezt lecsekkolni!
Tehát ezzel nem győzöl meg! Ha csak azért írogatsz, hogy piszkálódj, akkor inkább ne itt tedd légyszíves! Az építő kritikát sosem bánom, de ne kezelj tényként olyat, amit nem ismersz!
Ha valaki lámernek tart, nem érdekel! Ha nem tetszik az utólag kreált 5.1 és szerinted szar akkor írd már meg, hogy miért szar! Az, hogy azért, mert te úgy gondolod, még nem magyarázat! Én már elmondtam, hogy szerintem miért jó a Vegassal csinált 5.1 és miért nem tetszik a Pro Logic. Változatlanul erről szeretnék érdemben társalogni.
Az mindenesetre kedves, ha esetleg valaki az elpazarolt időmért aggodik.
-
ko1122
tag
Webmatyi Szerintem meg kár itt kóklerokdni és eröltetni a ''márpedig akkor is kódoljatok 5.1t 2.0ból'' dolgot. Örülj neki h neked megfelel ez a dolog. Énnekem volt számos ilyen dvd-m ami így lett megbuherálva, de köszi szépen, az új decoderem sokkal szebb hangot fabrikált 2.0ból, mint a te általad hangoztatott 5.1hang. És ezek is Concert filmek voltak. Szerintem az időigényes kódolások helyett ruházz be egy jobb hangcuccosra egy normális decoderrel ellátott Recryverrel.
-
Webmatyi
csendes tag
Emberek, ne abba kössetek már bele, ami jelentéktelen probléma!!!
Igen, a Decryptert persze ki lehet hagyni és közvetlenül a lemezről szétbontani az anyagot. Ez már csak szokás kérdése. Nem az 5.1-es hang kódolásának lényegi része!
erdőke: a Decrypteres IFO mód egyetlen hibája, hogy a csepterkiosztást nem szedi le, ezért később újra kell csepterezni, tehát bocs, de ezzel egyáltalán nem spórolsz időt...
Amint már említettem, nekem a Logic műanyag hang. Én nem szeretem. Ez ugye megint csak szokás kérdése. Amit én nem szeretek benne, az az, hogy állandóan állítgatni kellene a hangerőviszonyokat. Az 5.1-es hang készítésénél egy adott projekt beállítást használok, ami mindig ugyanúgy osztja ki a hangerőviszonyokat. Némi időmbe kerül ezt frankón belőni, de végül sikerült. Mindenhonnan olyan hangerővel szól, amennyi kell. Nem több, nem kevesebb. Az a lényeg, hogy egy adott hanganyag arányai állandók. Az nem számít, ha egy következő kódolandó hanganyag mondjuk 5 dB-lel hangosabb. Az arányok maradnak.
Hangsúlyozom újra, ez nem filmes átkúszós effektekhez való!!! Nem fogsz besz..ni a Godzillától! Szinte kizárólag koncert DVD-k hangjának kódolására használom.
Aki szkeptikus a dologban, az próbálja ki, mielőtt vakon kételkedik benne...
Kódoljatok le valamit és utána beszélgessünk, mert így nincs miről.
Akit érdekel, szívesen elküldöm a Vegasos projekt beállítást. -
erdoke
titán
ez a progi rögtön átkonvertálja a PCM-et wavra
Ezen jót mosolyogtam.
Bármelyik féligényes erősítő kever neked 5.1-es hangot a sztereóból, ehhez nem kell a filmhez hozzányúlnod. Sőt, az enyém pl. 7.1-et is kever (Logic 7). Mit nem mondjak, legalább annyira jó lesz a hangzás, mintha BeSweet-tel csinálnám. -
ko1122
tag
Hát én nem vagyok afféle májjer ilyen témába, viszont a szép hazgzásra ki van élezve a fülem, és az ''ál'' 5.1 hangnál igazán csak azt vettem észre h néha a csatornák mintha zavarodnának. Én amondó vagyok, hogy egy igazán jó dekóderrel a 2.0 hangot olyan jól meg lehet bolondítani, hogy az ilyen fajta ''ál'' 5.1 hatást felülmúlják. És persze ehhez megfelelő sugárzók is kellenek és egy megfelelő helyiség. De sok sikert a további házi-hangmastereléshez...
-
Webmatyi
csendes tag
ja, peeeersze, valami kimaradt
tehát eredményül egy ac3-as 5.1-es hangot kapsz, amit a képpel bármilyen DVD authoring progival összerakhatsz. Így újra DVD anyagod lesz, amit már kiírhatsz
Én a DVD Architectet használom, ha a cseptereket máshová kívánom helyezni, mint ahol eredetileg voltak és az IFOEditet, ha az eredeti csepterleosztást akarom használni
[Szerkesztve] -
Webmatyi
csendes tag
A módszer maga nem túl bonyolult.
behúzom a DVD-t Decrypterrel
szétkapom képre és hangra a DVD2DVD-R progival
ez a progi rögtön átkonvertálja a PCM-et wavra
ha az eredeti hang 2.0-ás ac3, akkor BeSweet-tel csinálok belőle sztereó wavot, vagy 6 db mono wavot (ha kell normalizálom a sávokat megfelelő hangerőre)
Sony Vegas Videoval megnyitom a sztereó wavot, vagy a 6 db mono wavot (az utóbbi esetben külön megadhatod, hogy melyik sáv hol szóljon, tehát egyenként állíthatod be a csatornákat!!)
szóval beállítom a kívánt paramétereket... (persze egy már elmentett project fájllal mindez nem szükséges, csak megnyitod a wavot és kész...
majd elindítod a kódolást
egy órányi anyagot kb. 20 perc alatt kódol le
hát, röviden ennyi...
ha van további kérdés... vagyok -
Webmatyi
csendes tag
Abban természetesen egyetértek, hogy a gyári technika más. Az nem produkálható.
Ettől függetlenül igenis javítható a hangzás, még akkor is ha ez sufni 5.1.
Egy szimpla dekóder progival ez nem kivitelezhető, legalábbis nekem még nem sikerült. A BeSweet, vagy a DVD Architect is le tud bármilyen hangot kódolni 5.1-re, a gond csak az, hogy a hátsó hangszórók nem fognak szólni, vagy nagyon halkak lesznek, akárhogy állítod be a paramétereket.
Én a Sony Vegas Video 6-ot használom kódolásra. Ebben több fontos paraméter is megadható, pl.:
- hallgató elhelyezkedése a rendszerben
- középső csatorna hangereje (nagyon fontos a vokális részek ne legyenek bazi hangosak a többihez képest)
- hátsó csatornák hangereje
- LFE freki, stb.
Szerintem a hatás sokkal jobb, mintha Pro Logic csinálna térhatást. Az olyan műanyag hang nekem. Péter! Mester (nagy tisztelője vagyok, még akkor is, ha néhány napja feltett privát kérdésemre nem válaszolt), bármennyire is fáj, sajnos ellent kell mondjak neked. Nem fényezni akarom magam, nem vagyok képzett hangmérnök, de kis házi hangstúdiómban eltöltött néhany ezer óra elegendő volt ahhoz, hogy halljam, ha valami jobban szól. A hangkép már a sztereo fülhallgatóban javul, nemhogy a házimozin...
Úgy gondolom, ha normálisan be vannak állítva a hangerőviszonyok, akkor igenis lehet javítani a sztereón, persze a repülőgép hangja nem fog a hátad mögül előrejönni, ez tény.
Nálam a gyakorlat szinte csak zenei DVD-kre terjed ki, filmre alig. Bár néhány magyar film 5.1-ét simán alázná.
Nekem megfelel, még akkor is, ha nem olyan, mint a gyári. A Dolby 2.0-t veri, az biztos.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
És mégis ennek mi értelme? Az általam hallott legtöbb ilyen 2.0 -> 5.1 konverzió eredménye rosszabbul szólt 5.1-ben, mint az eredeti sztereóban. Hacsak nem rendelkezel újabb hasznos hanganyaggal az eredeti 2.0-hoz képest, amiből aztán lehet pakolni térhatású elemeket s surround csatornákra. Nem véletlenül szoktak külön csatornánkénti forrásból újrakeverni 5.1-et a normális DVD-authoringhoz és nem a 2.0-át felpiszkálni sufnimódszerrel. A zenénél meg végképp nem értem, miért jó elcsoffasztani az eredeti sztereo hangképet egy ilyen csakazértis-fals-térhatás kedvéért.
-
Webmatyi
csendes tag
Sziasztok!
Ezt a topicot azért indítottam, hogy valahol összegyűljön mindaz az információ, ami az igényes audiovizuális élmény kedvelőihez szól.
Nálam már van egy bevett gyakorlat, amivel sztereó forrásból 5.1-es hangot készítek. Ez főként koncert DVD-kre, vagy filmekre vonatkozik, de normál audiohoz is használható, mondjuk zenei DVD készítéséhez.
Ha valakit érdekel ez a téma, írjon és elkezdhetjük az érdemi okfejtéseket.
Amíg senkit nem érdekel, addig nem koptatom a kezem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- ELADÓ: Hyperx Cloud Alpha
- HP Elitebook 845 G10 Érintő kijelző Ryzen7 Pro 7840U 32GB DDR5, Magyar Garancia
- Új DLSS4 4K Gamer PC Ryzen 5 7600/RTX 5070 12Gb/32Gb DDR5/500Gb NVME SSD/750W 2-3Év gari
- Új DLSS4 Gamer PC Ryzen 5 5600/RTX 5060 Ti/16Gb-32Gb DDR4/500Gb NVME SSD/750W 2-3Év gari
- Új 2K Gamer PC R7 5700X/RTX 5060 Ti/32Gb DDR4/500Gb NVME SSD/750W 2-3Év gari
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xbox Game Pass Ultimate kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól! - AUTOMATA BOLT
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad Ultra Docking Station (40AJ)
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 256SSD I 15,6" HD I HDMI I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest