Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Újrázhat a Pixel Tablet
ma Csak ezúttal dokkoló nélkül. A kiegészítő természetesen külön megvásárolható marad és elvileg érkezik az érintőceruza és a billentyűzetes tok is.
-
AI generálja majd a képeket a Photoshopban
it Az Adobe teljes, AI-alapú képgenerálást tesz lehetővé a Photoshopban, még idén.
Új hozzászólás Aktív témák
-
llaszlo
veterán
Ismerõs az a mondat, hogy "A mérnökök csak elrontják." Volt "szerencsèm" pár nagyon tehetséges igazi kocka mèrnökhöz. Egyszerūen képtelenek másképp gondolokodni. Hiába a tehetségük mindig is azt fogják megvalósítani amit az olyanok, mint Steve megálmodtak. Nagyon kevés az olyan mérnök aki képes másképp gondolkodni és igazán kiemelkedōt alkotni. Egyedül meg pláne nem fog tudni.
A C nyelv az csak egy alap eszköz ahhoz, hogy remek dolgokat hozzanak létre, de önmagában semmi. Kétségtelenül remek alap és Ritchienek komoly szerepe van a létrehozásában.
Olyan ez, mint az agyag a szobrásznak. Az egyik képes belōle gyönyörū dolgot alkotni a másik nem.
És Steve egy kiváló szobrász volt. Ilyen értelemben a mérnökök is "csak" eszközök ahoz, hogy a végeredmény létre jöhessen. Ha ezeket a mérnököket a vezetõ(k) nélkül összeengednénk akkor nagyon kicsi lenne az esélye annak, hogy igazán maradandót és jót alkotnának, mert nem lenne víziójuk, hogy mit is kellene megvalósítaniuk.És ez jól megmutatkozik abban, hogy már évekóta az apple-hez viszonyít mindenki.
-
llaszlo
veterán
"meggyőztek róla, hogy neked kell" Aha és nyilván a több millió vásárlót meggyőzte róla, hogy ez nekik kell, sőt, hogy újra meg kell venni azt ami nekik egyébként nem jó és nekik nincs is rá szükségük. Már ne is haragudj de ez eléggé nevetséges. Nyilván van akit meg lehet erről győzni, de hogy mindenkit. Pffff Sőt azokat is meggyőzte akik azt sem tudták, hogy kicsoda volt Steve, sőt még az android-os okostelefon vásárlókat is Steve győzte meg, hogy vegyenek droidos telefont. Ezek szerint engem is Steve győzött meg. Most már értem.
Azért lássuk be ez eléggé kivitelezhetetlen és a valóságtól elrugaszkodott nézet.[ Szerkesztve ]
-
rudi
nagyúr
Mondd neked valamit az, hogy fogyasztói társadalom? Nézd meg, hogy a környezetedben fellelhető okostelefon tulajok mekkora hányada használja ki valójában a rendelkezésére álló eszközöket. Aztán azt nézd meg, hogy ki használja szórakozáson, üres idejének elütésén felül. Bármilyen hihetetlen, az emberek többsége jól vezethető, ne feltétlenül magadból indulj ki.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
llaszlo
veterán
És mi azzal a gond, hogy ha valaki szórakozásra használja? Vagy szerinted ha valaki vesz egy PC-t, telefont bármit akkor azt csak munkára lehet használni? Az emberek a pénzüket leginkább arra költik ami szórakoztatja őket. És ha valakinek egy telefon a szórakoztató akkor arra.
-
llaszlo
veterán
Pl mire? Az olcsó nem okostelefonokon vagy nem lehet pl játszani vagy csak nagyon gagyi játékok vannak hozzá. Netezni sem lehet rajtuk rendesen. Van akinek a facebook a lényeg. A nem okostelefonokon azt sem lehet normálisan.
Ha meg valaki úgy dönt, hogy neki a drágább telefon kell akkor hagy döntse már el ő, hogy mire költi a pénzét. Ne nézzünk már le valakit azért, mert drága telefonja van.
Az meg, hogy SZERINTED az neki felesleges az nem mérvadó. Ha neki ez örömet okoz és ő ezzel elégedett akkor mindenki örül. Nekem is volt olcsó gagyi okostelefonom csak szerencsére még időben kicseréltettem. A hátam közepére nem kívánom azt a fost. Nekem az nem elégítette ki az igényeimet. Továbbá személy szerint eleget látom, hogy a barátnőm mennyit szenved az "olcsó" okostelefonjával.[ Szerkesztve ]
-
rudi
nagyúr
Oké, értem, senki nem néz le senkit! Kérdés már csak az, hogy a Facebookkal, Angry Birdsszel és többi lehetőséggel a fogyasztó olyan dolgokat kapott-e, amiket tényleg ő kart, vagy inkább csak meggőzték hogy ez kell neki, mert valakinek ez jó üzlet. Itt már szerintem nagyon képlékenyek a határok a tényleg valós igények és trendi divathullámok között. Persze, ha örömöt okoz, akkor lényegében olymindegy, hogy miért csinálja, vagy lehet azon is le kellene gondolkodni, hogy ez az öröm tényleg mégéri-e (mondjuk mint amikor annak örül valaki, hogy fogyott egy kilót, pedig alapvetően nem volt túlsúlyos).
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
rudi
nagyúr
-
vanhalen
senior tag
ERRE:[link] gondolsz, mint személyeskedére?
Igaz, szerepel benne egy megszólított személy, de nem látom, hogy Laci különösebben kifogásolná, hogy sok sikert kívántam neki azon meddő próbálkozásához, hogy korlátolt emberek korlátolt látóterét tágítgassa bármiféle reménysugár megcsillanása nélkül Éppenséggel írhattam volna "vallási fanatikusokat megszégyenítő, elvakult, szemellenzős, észérvekre hallgatni képtelen, lenézően nagyképű, arrogáns, önmaga vélt igazát olcsó közhelyekkel, megkérdőjelezhetetlen fensőbbséggel, pökhendi módon alátámasztó és kinyilatkoztató, korlátolt virtuális barmot" is, én nem hiszem, hogy ez személy szerint bárkit sértene, különösen személy megnevezése nélkül
Nem is értem, hogyan feltételezhettél rólam ilyet, személy nélkül hogy lehet személyeskedni, kikérem magamnak, azonnali helyreigazítást követelek!
Most tehetek én arról, ha neki az a perverziója, hogy az ilyenekre észérvekkel próbál hatni? Hadd kívánjak már sok sikert kedvemre, ha más nem lelki támogatásként, hol itt a probléma, biztos szüksége van rá, baromi fárasztónak tűnik, mi van, ha véletlen kidől, belegondoltál abba? Inkább értékelned kellene a felebaráti szeretetem eme megnyilvánulását, ebben a cudar világban már ez is nagy dolog! Azonban, ha tudsz olyan fórumszabályt, amit ez sért, légyszives linkeld, hadd okosodjam. Neked pedig LÁSZLÓ sok sikert és kitartás! Én veled vagyok, hiszek benned! Csak ne vidd túlzásba, mert megártLátom, közben írkáltatok, úgyhogy tisztázásképpen:
"Személyeskedés: Érvelési hiba; a szónok nem ellenfel gondolataival, állításával vitázik, hanem személyét minősíti, bírálja. Döntését az befolyásolja, hogy vitapartnerét, ellenfelét rokonszenvesnek vagy ellenszenvesnek ítéli-e"
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Abban azért kiegyezhettek (hetünk), hogy vannak vélt és valós igények.
A vélt igények jelentős része un. kreált igény. Tehát semmi gyakorlati szükség nincsen rá, de elterjedt egy divat, egy hype és az illető ezt a valamit - legyen ez játék szaros 3-4 colos kijelzőkön, vagy non-stop facebook elérés akár szarás közben is - beillesztette a saját szokásai közép. Így lett belőle igény.Egyébként meg ez egy nagyon szar téma, mert ahogy mondod az, hogy kinek mi a szükséglete a legtöbb esetben szubjektív dolog. És igen, mindenki maga dönti el, hogy mire költi a pénzét.
Tehát ha tovább akartok vitázni érdemben, akkor nélkülözhetetlen, hogy felállítsatok egyfajta etalont, egy mércét. Egyszerűen meg kell húzni a határt, hogy meddig tart a ténylegesen fontos, hasznos dolog és honnantól válik valami feleslegessé.
Mert enélkül hülyeségeket beszéltek össze-vissza. Te ordítod neki, hogy "hogy SZERINTED az neki felesleges az nem mérvadó", viszont ugyan ezen logika alapján ő is mondhatná neked, hogy az ami neked hasznos nem mérvadó. Hiszen, mint mondtam az egész szubjektív, mindenkinek más tetszik. Azért ezen tényleg érdemes lenne elgondolkozni.
Aztán ha megvan a határvonal, akkor lehet folytatni a vitát. -
vanhalen
senior tag
Jah és akkor még bonyolódna is a dolog országonkénti "igényekkel" meg szokásokkal.. A magyar pl. elég sajátos piac ennyiből. Nálunk sok minden überkirálycsászár menő, ami tőlünk mondjuk 200Km-re "csak jó" vagy egy a sok közül. Sajnos Magyarországon erre a "hype-oljunk valamit de piszkosul" metódusra is van "igény". Szerintem mindannyian fel tudnánk sorolni olyan márkákat, termékeket, amiket időszakosan felkaptak és kikiáltották egyedül üdvözítő "menő" dolognak, onnantól fogva az lett a vágyálom, aztán pár év múlva a kutya sem törődött vele, jött egy új és így tovább vég nélkül
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Folytatva a gondolatmenetet, sokszor én is majd leesek a székről, miközben olvasom, hogy az embereknek milyen igényeik vannak egy okostelefonnal vagy tablettel szemben. Tényleg sokszor csak lesek, hogy neked tényleg erre kell egy - mondjuk - 200 ezres telefon? Ha már Apple akkor az iPhone témákban sok ilyen lehet hallani, olvasni.
Most konkrét példa nem ugrik be, de valami olyasmi volt, hogy az új iPhone-on milyen játékok futnak, milyen grafikával, milyen shadderekkel stb... És leesett az állam. Érted? Hogy ember...!!! Neked azért kell 200k-s csúcstelefon, hogy jáccál rajta? : o Eszem megáll.És igen, itt jön a képbe az, hogy mindenki arra költse a pénzét, amire akarja. Erre nem lehet mit mondani. Egyetértek.
Csak ilyenkor kell kicsit globálisabban gondolkodni. Hogy itthon 300 ezer ember van aki nem tudja fizetni a hitelt. Mégtöbb akik tescos mocskost vesznek mert arra van pénzük. De közben ott figyel az okostelefon, az LCD tévé, a laptop...
Aztán ott vannak a közkedvelt egyetemisták. Akik sírnak ha tandíjat kellene fizetni. De közben már mindegyiknek van laptopja, okostelefonja. Sőt, múltkor egy kollega úgy számolt be a helyzetről, hogy az ő csoportjában szinte mindenki iPhone 4-gyel megy Macbookkal mászkál! Vagy iPaddel!
Közben meg picsognak, hogy miből fizessenek tandíjat ha kellene...
És megy a siránkozás, hogy rosszabbul élünk, mint 10-15 éve. Ami részben igaz is! Nem mondom, hogy nem. DE! Azért azt is meg kéne ám nézni, hogy 10-15 éve még nem volt minden diáknak laptopja, okostelefonja, mobilnet előfizetése, sz.gépe otthon, otthoni netelőfizetés és még sorolhatnám azt a rengeteg plusz kütyüt eszközt szolgáltatást, amire 10-15 évvel ezelőtt egyetlen fillért sem költött az átlag.Szóval igen, akinek van rá pénze vegye meg. De fizesse a hitelt, éljen meg mellette. És ne picsogjon, hogy milyen szar itt élni Magyarországon. Mert ami 10-15 éve még nem volt igény és csak a pénzes üzletemberek engedhették meg maguknak, az ma már egy diáknak is teljesen alap dolognak számít, ma már neki is igénye. Ennyit az igényekről.
De ez már nagyon off@vanhalen:
Igen, erről van szó. Egyetértünk.
[ Szerkesztve ]
-
vanhalen
senior tag
Ez itt az off offja: Kollégád csoportjában milyen arányban lehetnek vajon azok, akik csak azért járnak oda, mert kitűnő eredménnyel végeztek a középiskolában, meg a felvételin, de amúgy meg idős vidéki szüleik vannak, akik nem hogy őket segíteni nem tudják, de még magukat is alig tudják eltartani, mert 50Km-es körzetben semmi megélhetési forrás? Akarom mondani, milyen arányban lehetnek az ilyen koleszbe is alig tudtam bejutni, mert alig van férőhely és diákmunkából tengetem magam emberkék, meg azok, akik BMW-vel, meg iPhone-al érkeznek? Én nem tudom, csak egy OFF kérdés.. Dolgoztam fősulin, láttam hogy mi megy, az egyiknek egy rongyos, használt netbookra sem volt kerete, a másiknak meg iPad. És sajnos ma már kell és használják. Hogy mennyire 100%-osan szükséges, az más kérdés.
[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
válasz vanhalen #303 üzenetére
Köszi, ezeket már mind tudom. Viszont amikor olyan írásokat olvasok, mint a tiéd akkor tudom, hogy nem értelmetlen.
"személy nélkül hogy lehet személyeskedni"
Hidd el ezen az oldalon azt is lehet. Sőt még a véleményed sem írhatod le bárhogyan, mert van aki azt is sértésnek veszi és megy jelenteni, aztán meg banolnak.[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
válasz vanhalen #319 üzenetére
Az hagyján én láttam olyat akinek lakása volt az adott városban amit kiadott és közben koleszos volt. Igaz nem volt BMW-je csak suzuki, viszont azért ez mindent elmond, hogy ott is mennyire működik a korrupció.
Dany007: Ezt a 200e-s iPhone-t meg hagyjuk már. Nem sok marha van aki függetlenül veszi és nem szolgáltatónál, plusz még úgy sem kerül 200-ba. És komolyan szerinted azok vannak többségben akik csak azt nézik, hogy milyen játékok futnak egy telefonon? Talán nem a fórumból kellene kiindulni meg abból amiket így olvas az ember. Nyalván van akinek ez fontos, de a vásárlók nagy része nem ez alapján fogja megvenni.
Én 10 éve még pont főiskolára jártam. Már akkor volt mindenkinek mobilja és gépe is a nagy részének. Otthoni netje az nem mivel akkor még rohadtul gyerekcipőben járt a technológia és baromi drága volt. Meg kéne érteni, hogy változik a világ és ma már szinte elképzelhetetlen gép nélkül az élet egy főiskolán. Egy laptop meg sokkal jobb választás egy asztali gépnél és nem is kerül jelentősen többe. 10 éve is elköltötték a pénzt meg most is, csak legfeljebb másra.
"és csak a pénzes üzletemberek engedhették meg maguknak, az ma már egy diáknak is teljesen alap dolognak számít," Meg ma már lényegesen olcsóbb is sokminden.
Az, hogy Mo pénzügyi intelligenciája vetekszik egy fejletlen lárváéval az nem kérdés. Csak azt nem tudom, hogy ez miért zavar egyeseket. Engem nem különösebben érdekel kb le*****. -
Dany007
veterán
Oké, vedd meg 60 ezerért és fizess havi 17.800-at 2 éven át. Biztos sokkal jobban jössz ki.
Mit nem lehet azon felfogni, hogy attól még, hogy az illető előfizetéssel veszi, attól még ugyanúgy kifizeti érte azt az összeget csak havonta!
De akkor maradjunk a konkrét példánál. iPhone 4 32GB: 60k + 24x havi 10.300 forint. Az összesen 307.200 Forint. Ugyan ez: 9.900k + 24x havi 16.000 forint. Az 393.900 Forint.
iPhone 4S 64GB: 90.000 Forint + 24x havi 16.000 forint. Az 474.000 Forint.És igen, tudom, hogy a havi díj lebeszélhető. Csak kérdés hányan vannak az országban akik ezt ki is használnák. Mert havi 16-17 ezer forint telefonszámlára rettentően sok! Ezt nemsokan engedhetik meg maguknak.
Úgyhogy ne beszéljünk már úgy az iPhone-ról, mintha valami huszadrangú olcsó vacak lenne, amit minden második kisiskolás megvehet magának. A legdrágább telefonok között van, amit ma itthon a szolgáltatóknál lehet kapni. Ezen nincs mit szépíteni."És komolyan szerinted azok vannak többségben akik csak azt nézik, hogy milyen játékok futnak egy telefonon? Talán nem a fórumból kellene kiindulni meg abból amiket így olvas az ember. "
Egyrészt. Mégis miből induljak ki, hanem egy szakmai fórumból? Szerinted ha az ország legnagyobb mobilos fórumán - nem mindenkinek, de - sokaknak a játék az egyik fő szempont, akkor majd a kovács pista átlagembert biztos a proci teljesítménye érdekli majd
Szal érted... ez egy szakmai fórum, itt pont, hogy nem a játéknak kellene első helyen lennie.Egyébként van pár Apple mániás ismerősöm. Egyik rokonom is. És minden héten mutogatja az új Appokat, amiket talált / vett / letöltött a telefonra. Szóval nem, nem csak a játék menő az tény, tudom. De amikor ettől a rokontól megkérdezem, hogy és mégis mire használod? Meg azt a négy képernyőnyi alkalmazást mire használod és mikor? Hát semmire. És mikor próbáltad legutóbb? Húh fogalmam sincs, két-három hónapja...
"Meg kéne érteni, hogy változik a világ és ma már szinte elképzelhetetlen gép nélkül az élet egy főiskolán."
Na ne mond már Vagy már elfelejtettek tollal papírra jegyzetelni? Otthoni / koleszos gépről minden mást el lehet intézni.
Elmondom én neked miért kell a laptop a főiskolára - én is jártam - , a kényelem miatt. Mert kényelmesebb és akkor útközben tudsz filmet nézni meg ilyenek. Ennyi. Ne akard már megmagyarázni, hogy laptop nélkül nem lehet elvégezni egy főiskolát!? Ne essünk túlzásba.
El lehet végezni, csak laptoppal kényelmesebb, megkönnyíti az életet. Okés.
Épp ezen van a hangsúly. De mindjárt folytatom, csak idézek tőled, mert ehhez kapcsolódik:"10 éve is elköltötték a pénzt meg most is, csak legfeljebb másra."
Itt a lényeg. Elköltötte másra. Lehet, hogy abból tudott fizetni egy lakbért. Tandíjat. Magántanárt. Vagy segítette a szüleit otthon. Vagy akármi más. De most, most meg inkább megveszi a laptopot, az okostelefont, az iPadet, fizeti az előfizetést, a mobilnetet, mert az olyanok, mint te bebeszélik maguknak, hogy márpedig enélkül nem lehet élni! Aztán meg mennek a minisztérium elé siránkozni, meg tüntetni, mert nincs pénzük a szegény diákoknak (de bulira meg laptopra mindig futja)... Tisztelet a kivételnek.
-
llaszlo
veterán
Neeee ez nagyon fáááájt. Ennyi erővel minden komolyabb okostelefon 200k-ba kerül. Szóval ne röhögtesd ki magad.
Nézzük az elmélkedésedet. Ami még mindig baromira vicces.
SGS2 vs i4S MM XL díjcsomag 16000/hó
27000+12*16000=219.000 vs 20000+12*16000=212.000Így számolva az SGS 2 is rohadt drága. De ez a számolás még mindig rohadt nevetséges.
Sőt ez alapján mindegyik telefon közel 200k-ba kerül. Ez aztán tényleg nagyon LOL.Ne forgasd már ki a szavaimat. Hol írtam én ilyet? LOL
"Úgyhogy ne beszéljünk már úgy az iPhone-ról, mintha valami huszadrangú olcsó vacak lenne, amit minden második kisiskolás megvehet magának."A többi is kb no comment kategória ott is csak kiforgatod a szavaimat. Most inkább megyek a sarokba röhögni.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Te miről beszélsz?
De most komolyan.. .Szerinted a Samsung Galaxy Mini egy árban van az iPhone 4-gyel? Vagy az LG optimus one? Nokia C5? SE x8 x10 mini? Ha? Ne mond már, hogy ezek nem olcsóbbak, mint egy iPhone 4 vagy egy SGS2! Nézzél már körül...
Ezeket még egy sima 5k-s havi előfizuval is megkapod párezer forintért.Akkor leírom neked összehasonlítva:
iPhone 4 32GB médiamánia S havi 5.000 forint - 110.000 Ft-ba kerül.
Samsung Galaxy mini szintén médiamánia S havi 5.000 forint - nulla forint
Sony Ericsson Xperia mini médiamánia S havi 5.000 forint - 9.000 forint
Sony Ericsson Xperia X8 médiamánia S havi 5.000 forint - nulla forint.
Akkor szerinted melyik a drágább?
"Sőt ez alapján mindegyik telefon közel 200k-ba kerül."
Gondolkodj már ember... Amúgy igen, az SGS 2 is iPhone árkategóriába esik. Az egyik legdrágább.
De attól még ezer másik okostelefont lehet kapni, ami sokkal olcsóbb, mint az iPhone 4 vagy az SGS2. Úgyhogy nem értem mit nem lehet felfogni azon, hogy az iPhone 4 és 4S az egyike a ma kapható legdrágább okostelefonoknak (vertut kivéve persze )Az, hogy a többire nem tudsz reagálni inkább téged minősít. Na meg a szmájlitenger is
[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
Te kezdted. Érdekes egy gondolkodásod van. LOL Ha iPhone akkor az árhoz hozzá kell adni a havidíjat is, de ha nem iPhone akkor nem kell hozzáadni. Neeee ez már nagyon fájt. LOL
Te nem vagy képes felfogni, hogy mekkora hülyeséget írtál és még rugózol is ezen. No comment. Nevetséges.Hagyjuk már így is eléggé nevetségessé tetted magad.
Az egész elméleted akkor állná meg a helyét, hogy ha pl iPhone-t nem lehetne csak pl MM XL csomaggal venni és az abban adott szolgáltatásokat nem lehetne teljesen felhasználni. És ha optimust nem lehetne MM XL-el venni.Egy valamit elszámoltam nem 2 évvel csak 1-el számoltam, de ez lényegtelen.
Szóval optimus ára ezek szerint 2év MMXL-el:
384e tényleg rohadt olcsó telefon.Ez a számoljuk hozzá a telefon árához a havidíjat nagyon nagy LOL.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Hogyne kéne hozzáadni a havidíjat...
Baszki, azt hittem ez egyértelmű...
Az 5k-s havidíj x24 hónap természetesen.De azt vedd már észre, hogy amíg megkapsz egy Lg Optimus One-t 0 forintért 24x havi 5 ezer forintért, addig egy iPhone 4-re fizetsz 60 ezer forintot plusz 24x havi 16 ezret! Érzed a különbséget?
Várjál részletezem, hogy fel is tudd fogni
iPhone 4 32GB - 60 ezer kp + 24 hónapig havi 16.000 forint = 444.000 Forint
LG Optimus One - 0 forint kp + 24 hónapig havi 5.000 forint = 120.000 Forint
Na? Ne mond, hogy még most sem érted mire gondolok!?
[ Szerkesztve ]
-
Gadgetfun
tag
Pont ennyi a különbség a két telefon minősége között is...
Amúgy miért mindig a 32GB-os iPhone-t veszed alapul, amikor a többi jó ha 16 GB?? Ja, vagy úgy már nem annyira látványos[ Szerkesztve ]
"Minnél ostobábbnak gondolnak az emberek, annál jobban meglepődnek majd, amikor megölöd őket" - Jó, tudom hogy az "fan" de mikor bereggeltem elgépeltem, és lusta voltam kijavítani...
-
Dany007
veterán
válasz Gadgetfun #327 üzenetére
Tudom, ezt nem is vitattam. Nem erről szól a vita, ergo mindenki tudja, hogy a két telefon tudása minősége össze sem hasonlítható, de nem erről volt szó.
De a lényeg azon volt, hogy szerinte nem lehet olcsón okostelefont kapni. Szerinte minden telefon 200k... Hát kurvára nem.
Továbbá azon indult a vita, hogy az iPhone az egyik legdrágább. És pedig az.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Magyarázd már el miért nem kell beleszámolni te?
Azt nem kell kifizetned? Vagy mégis hogy gondoltad te ezt?
Már hogyne kéne beleszámolni... Azért kapod meg 60k-ért a telefont, mert hűségszerződést kötsz, miszerint 2 éven át havi 16 ezret perkálsz a t-mobilnak...De akkor hozz nekem T mobilos iPhone 4-et újonnan 60k-ért légyszives És a szolgáltatás árát meg majd te fizeted...
[ Szerkesztve ]
-
Gadgetfun
tag
-
Alex91
félisten
Ha a havidijat kihasznalod 100%-osan, akkor talan nem kellene a keszulek arahoz adni...
Ha vettem 990 ft-ert egy keszuleket mondjuk 16 ezer Ft havidijjal, de en letelefonalom a havidijba szamitott forgalmat minden honapban, akkor tenyleg 990 Ft-ba kerult a telefon. Az mas kerdes, ha nem hasznalom ki a havidijban foglalt szolgaltatasokat maximalisan.
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
-
-
Alex91
félisten
Azt? Nem iPhone, ami meg kategoriaban az, az szinten nem olcso... Hidd el, vacakabb az olcso, mert nekem is szutyok Androidos olcso van, olyan is...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Dany007
veterán
válasz Gadgetfun #333 üzenetére
Mondom, akkor nem kell beleszámolni. A lényegen nem változtat.
De akkor elmondom megint, a lényeg az volt, hogy az iPhone 4 még mindig az egyik(!) legdrágább telefon.Tessék
Samsung Galaxy S2: 26.000 forintiPhone 4 32GB : 60.000 forint
Kihagytam az előfizetést. Akkor melyik a drágább?
[ Szerkesztve ]
-
Alex91
félisten
En meg az elofizetes keszulek araba beszamitast nem ertettem...
Amugy meg ha valakinek megeri az iPhone, akkor most mast mit erdekel, hogy mennyibe kerul? Te veszed vagy mas veszi?
[ Szerkesztve ]
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Gadgetfun
tag
Még mindig a 32 GB-os iPhone-al példálódzol, mikor a 16GB-os az ami a többivel egy kategória...
"Minnél ostobábbnak gondolnak az emberek, annál jobban meglepődnek majd, amikor megölöd őket" - Jó, tudom hogy az "fan" de mikor bereggeltem elgépeltem, és lusta voltam kijavítani...
-
Dany007
veterán
Az egyébként úgy jött, hogy szerintem a magyar átlag abból a szaros átlagfizetésből nem tudja megfizetni a havi 16k-s telefonszámlát 2 éven át. Így már az is egy igen nagy összeg, hogy azt minden hónapban ki kell fizetni.
De mondom, felejtsük el az előfizut. Az iPhone akkoris a legdrágább kategóriában van. És voltaképp ebből indult a vita. Erről vitáztunk.@Gadgetfun:
Drágább vagy nem drágább? Hátakkormeg... Fogd már fel, hogy erről ment a vita. Igen az iPhone a legdrágább kategóriába esik. Ennyi vitát le is lehet zárni. A többiben meg egyetértek.
[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
i4S 16GB meg 20.000 Akkor melyik a drágább? Sőt i4 8GB már 0HUF.
És te jöttél azzal, hogy 200k-ba kerül az iPhone ami nem igaz. Mert legrosszabb esetben már 190e-ért hozzájut az ember függetlenül. Viszont a legtöbb ember nem függetlenül veszi hanem szolgáltatónál előfizuval. Ez ilyen szándékos sarkítás, hogy szándékosan a rossz dolgot hangsúllyozd ki. Ezt mutatja az is, hogy te azt írtad az i4S 32GB MMXL-el 60000 ami nem igaz, mert 50.000.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Jaaj most keressem ki a linket? Sz.ted én fejből tudom az árát? Amúgy médiamánia L-el kerül 59.900-ba.
Figyelj. Egyezünk ki abban, hogy az iPhone 4 még mindig a legdrágább kategóriában van. Nem? De. Erre próbáltam célozni az egésszel. Ez volt a lényeg.
Egyébként tudod az a gond, hogy k**va sokan vannak ebben az országban akik nem tudják kifizetni a havi 10-15 ezres előfizetési díjat sem. Így amikor nézik a telefont, bizony nem csak az árát számolják, hanem azt is, hogy ezután mennyit kell majd fizetni havonta.
Na ezért nézem én az előfizetést is. Mert nekem havi ~ 6k-ből kijön a telefonszámlám. Nettel együtt[ Szerkesztve ]
-
Alex91
félisten
Az egyébként úgy jött, hogy szerintem a magyar átlag abból a szaros átlagfizetésből nem tudja megfizetni a havi 16k-s telefonszámlát 2 éven át.
Ez meg igaz is lehet, ezert nincs nekem se tobbek kozott iPhone-om . Keveset telozom, de az biztos, ha nagyobb lenne a "fogyasztasom", akkor mar nagyobb esellyel indulna nalam is. De a kartyas, vagy fuggetlen ara eleg magas. (De tegyuk hozza, hogy a tobbi csucstelonak is!)
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Gadgetfun
tag
Jó egyezzünk, de ezzel nem mondtál semmit, csak annyit, hogy az egyik legjobb telefon az egyik legdrágább. ÉÉÉS??
Egyébként hogy is jutottunk az ultrabookoktól idáig?
[ Szerkesztve ]
"Minnél ostobábbnak gondolnak az emberek, annál jobban meglepődnek majd, amikor megölöd őket" - Jó, tudom hogy az "fan" de mikor bereggeltem elgépeltem, és lusta voltam kijavítani...
-
Dany007
veterán
Egyetértek. Mint mondtam, én kijövök havi 5-6 k-ból havonta. Úgy, hogy rendszeresen telefonálok napi szinten + a mobilnet.
De előbb varrnám be a számat, mintsem kiadjak havi 10-15 ezret telefonálásra. Persze ha munka miatt kell, akkor nyilván vagy fizeti a főnököm, vagy kitermelem magamnak. Akkor viszont máris nincs miről beszélni.Egyébként egy jobbfajta használtat érdemes kifogni.
@
"Jó egyezzünk, de ezzel nem mondtál semmit, csak annyit, hogy az egyik legjobb telefon az egyik legdrágább. ÉÉÉS??"
Ééés? Ebből indult a vita Hogy ki tudja megengedni magának meg ki nem...
Hogy a sok embernek ennél a csúcstelefonnál az az egyik legfontosabb, hogy milyen játékok meg hogyan futnak és hogy milyen grafikus mag van benne...
Erre írtam, hogy aki egy 200k-s telefont- ( de akkor maradjunk annyiban, hogy az egyik legdrágább telefonnál) - vesz, tényleg ez a legfőbb, az egyik legfőbb szempont?[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
"iPhone 4 még mindig a legdrágább kategóriában van. Nem? "
Ezzel sosem vitatkoztam. Sosem állítottam olyat, hogy az iPhone nincs a legdrágábbak között. Ezt max te találtad ki. Én csupán azt írtam, hogy ez a 200k-ba kerül az nem igaz ami pedig tény. Igen ennyiért is lehet venni.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Pedig ez lett volna a lényeg
A 200k hasraütés volt. Ez érződött is. Azt akartam ezzel kifejezni, hogy egy relatíve piszkosul drága telefonról van szó. Amiben továbbra is egyetértünk. Ennyi lett volna.Igen, a 200k-ba te kötöttél bele. Tök mind1 miért. Mivel a lényeg azon volt, hogy drága. De te mégsem ezt emelted ki, hanem azon a 200k-n rugóztál oldalakon át
[ Szerkesztve ]
-
Gadgetfun
tag
"Egyébként tudod az a gond, hogy k**va sokan vannak ebben az országban akik nem tudják kifizetni a havi 10-15 ezres előfizetési díjat sem. Így amikor nézik a telefont, bizony nem csak az árát számolják, hanem azt is, hogy ezután mennyit kell majd fizetni havonta.
Na ezért nézem én az előfizetést is."Ez kb. olyan mintha egy autó árába beleszámolnád a benzint a kötelezőt meg a cascot is. Lehet szempont a kocsi kiválasztásánál a fogyasztás és hogy mennyi kötelezőt kell rá fizetni, de nem tartozik az autó árába, nem számoljuk bele, hanem olyan autót (telefont) veszünk amit megengedhetünk magunknak, fent tudjuk tartani. Nem érdemes drága autót venni ha csak a garázsban nézegethetjük...
[ Szerkesztve ]
"Minnél ostobábbnak gondolnak az emberek, annál jobban meglepődnek majd, amikor megölöd őket" - Jó, tudom hogy az "fan" de mikor bereggeltem elgépeltem, és lusta voltam kijavítani...
-
franc0
őstag
"Egyébként egy jobbfajta használtat érdemes kifogni."
Követem itt a dolgokat a hardverapron elég sűrűn. Magyarországon nagyon drágák a használt cuccok, mostanában meg aztán főleg.
Az iPhone árak meg egyenesen viccesek. Emlékszem, amikor még nem volt 3G, tehát iPhone tulajnak lenni tényleg nagy wasistdas volt, 60K-ért vettem a féléves példányt. Ma egy féléves iPhone kb 90 rugó.
Arra is emlékszem, hogy haver a 3G-t a legalapabb 1800 forintos csomaggal 85 ezerért hozta el a T-től (amikor a 3G volt a csúcs). Namost elvileg az iPhone sosem drágul, hanem új modell van ugyanannyiért (mármint nyugati álláspont szerint).
Ma ilyen konstrukcióban minimum 135 ezret kell letenni.Mondjuk leszarom, mert a munkáltatóm ellát jó telóval és laptoppal.
[ Szerkesztve ]
ThinkPad X200 X201 alkatrészek: http://bit.ly/Qcadc4
-
vanhalen
senior tag
Inkább dugn@tok..
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
(#318) Dany007:Bocs, de nem tudok elmenni mellette. Hagyjuk már az egyetemistákat. Kialakult egy sztereotípia és most ez fog menni?! Azért mert van egy szűk réteg, meg van egy kolléga...Ez olyan mint a pletyka. "A falu elején józsi bácsi befingott, mire a falu végére ért, már arról beszéltek, hogy beszart". Bocs, az alpári részért, de nagyon jól érzékelteti, milyen dolgok tudnak születni, az "...Azt hallottam, hogy..." típusú dolgokból. Általánosítani meg főleg nem érdemes.
vanhalen:Rudi nem véletlenül hozta fel Dennis Ritchie, Benz, Ford neveket. Ők tényleg feltaláltak valamit. Tudod így IQ-ból.
Jobs pedig egy üzletember volt, aki lényegében(ahogy az USA-ban lenni szokott) álmokat árult...Amiben fontos szerepe volt a reklámnak, ami nem csak azt jelenti, hogy "Apu buksi kiszökött...", hanem ő kiállt a színpadra és előadott egy műsort. Nyilvánosságot szerzett a termékének... A többit tudjuk.
Nincs tökéletes termék ezt el kell fogadnunk. Olyan van ami a legkisebb kompromisszumok mellett marad megfelelő eszköz az elvárásainknak eleget téve. Így az "i"cuccok is jónak számítanak, de azért messze nem tökéletesek.
Én nem állok egyik fél oldalára sem. Nem vagyok Apple gyűlölő...meg hasonló ilyen-olyan fan, ezzel fölösleges jönni. Azt viszont még a vak is láthatja(már ha akarja), hogy a fogyasztói társadalom ami most működik, nem éppen az ésszerű döntésekről szól...
Tényleg érdemes lenne egy reális felmérés arról, hogy ki mire használ egy okostelefont...szerintem megdöbbentő eredménye lenne.
(Azért azt is megkérdezném így csendben, hogy ki hogyan definiálná az okostelefont?)Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
zotyesz66
őstag
"Rudi nem véletlenül hozta fel Dennis Ritchie, Benz, Ford neveket. Ők tényleg feltaláltak valamit. Tudod így IQ-ból."
Hát pont Ford baromira nem talált föl semmit! Ugyanazt csinálta: okos emberekkel vette körül magát és kiadta nekik, mit fejlesszenek ki. Pl. az egy tömbből álló V8 motort. Addig csesztette a mérnökeit amíg meg nem csinálták. Neki magának ugyanúgy "csak" ötletei voltak, mint SJ-nak. -
sutszi
veterán
(#353) Dany007 :Erre is, arra is láttam példát...Sok ember nem való oda de ez más kérdés.
(#354) zotyesz66: bár lehet tévedek, de tudomásom szerint a futószalagos módszert, neki köszönhetjük.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
newface567
csendes tag
Nem tudom, már ki írta, hogy laptop nélkül is lehet simán egyetemezni. Értem... Akkor ő valószínűleg az utóbbi időben nem járt a rendszerben.
Van egy Neptun nevű rendszer. Online. Itt kell intézni olyan "érdektelen" dolgokat mint: tárgyfelvétel, vizsgára jelentkezés, jegyelfogadás, ösztöndíj kifizetéshez számlaszám megadása, neptunon keresztül tudsz pl. késedelmi díjat, kolidíjat, sőt lényegében mindent intézni. Tényleg nem kell gép...
Emellett jó pár tanár netre felteszi az anyagot, így a gép nélkül nem tudsz felkészülni, de nem kell gép valóban.
Mielőtt jönnél a könyvtárral egyrészt az sincs mindig nyitva, másrészt oda is el kell menni, ami elég sok időt vinne el, ha állandóan oda kéne járkálni minden apróságért >kevesebb idő> mindent gyorsan kell> kapkodás > hiba stb.
Könyveket pedig lehet venni, viszont az elég sok PÉNZ. Akkor meg már mért ne vegyünk laptopot? Kölcsönözni pedig lehet, igen, ha az első 10 között vagyok aki a könyvtárból ki akarja venni az adott tankönyvet.Persze iPad meg iPhone tényleg nem feltétel, de azt írni, hogy manapság nem kell egy laptop egyetemre, az olyan mintha azt írnád, hogy nem kell víz az embernek. Bár valóban nem kell, csak akkor szomjan hal.
-
sutszi
veterán
válasz zotyesz66 #357 üzenetére
Igen, kétségtelen. Azonban lovagolni a részleteken láthatóan könnyebb mint az analógiát megérteni...(Persze már tudom ezután az jönne: De hát...így nem is igaz...meg így-úgy hülyeség...meg akkor minek írtam. Csak azért az sem véletlen, hogy 3 névből csak 1-be kötöttél bele. Abszolút nem ez a lényeg, hogy hány embert lehet ide felsorakoztatni. Mindössze racionálisan kéne felmérni bizonyos személyek jelentőségét.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
vanhalen
senior tag
(Kifutottam a szerk. időből még mielőtt félre érted, nem pont neked/nektek címeztem, sokkal korábban volt róla szó)
-
Dany007
veterán
válasz newface567 #356 üzenetére
Olvasd el jobban amit írtam. Egyetlen szóval se mondtam, hogy nem kell gép!
Azt mondtam, hogy nem feltétlenül kell laptop! Notebook, iPad.
Mert amit írsz, azt mindet el lehet intézni otthoni gépről, koleszos, iskolai gépről akárhonnan. Nem szükség a laptop csak valamilyen számítógép. Számítógép elérés.
Persze az ettől még kényelmes, tudom.[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
válasz vanhalen #359 üzenetére
"Ha már Ford: Ő róla köztudott volt, hogy "kíméletlen zsarnok"
Melyik??Ezt úgy birom amikor ha valakinek "csak" egy vagy több jó ötlete van azt semmire sem nézik. Rá kéne már jönni, hogy a billentyűkoptatásból meg a farigcsálásból nem tartana itt a világ akkor még kb mindig szekérrel járnánk. Ez a tipikusan mérnöki gondolkodás akik soha életükben nem lesznek képesek globálisan gondolkodni és tipikusan soha nem lesznek vezetők. Mert egy vezető tudja azt, hogy mennyit ér egy jó ötlet még akkor is ha az illető azt konkrétan nem tudja kivitelezni.
Egyszer mondta egy mérnök tanárom, hogy ők nem dolgoznak csapatban, mert a mérnökök egyedül is képesek megcsinálni dolgokat. Akkor is és most id nagyon jót röhögök ezen. Rakjanak már össze egy BMW-t úgy, hogy a mérnökök egymástól függetlenül dolgoznak. LOL
Ritchie mit alkotott? A C nyelvet. Ennyi, hogy azt hogyan használták fel mások az már más kérdés. Önmagában a C nyelv az semmi csak egy eszköz egy nagyon jó eszköz viszont azt egy átlagember semmire sem tudja használni. Az azzal készített programokat már igen, viszont ahhoz kellenek olyan emberek akik azokat a programokat elkészítik. És nem csak C-ben készülnek programok hanem más nyelveken is, ha nem Ritchie akkor lett volna más aki megalkot valami hasonlóan jó nyelvet.A nagy vezetők és álmodozók nélkül nem lennének képesek a mérnökök sem olyan dolgokra, mint egy BMW, egy okostelefon. vagy egy ultrabook.
Dany007: Jah főleg, hogy az iskolák meg koleszok bőven nem biztosítanak annyi gépet, mint amennyire szükség lenne, hogy ha mindenki azokat használná. És akkora káosz lenne, hogy az hihetetlen. Emlékszem amikor tárgyfelvétel volt és ott drukkoltunk kora reggel, hogy fel tudjuk venni a tárgyakat. Akinek meg nem volt gépe az meg szívott.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Értelek. Elhiszem, hogy akinek nincs gépe az szív. De nem mondtam, hogy ne legyen gépe. Csak nem feltétlenül kell minden órára laptopot cipelni.
Amúgy tankönyvek vannak még? Erre kíváncsi lennék. Elég lesz majd csak egy laptopot venni a gyereknek, vagy ugyanúgy évről évre könyveket is meg kell majd venni? Gondolom elég lenne csak a jegyzeteket letölteni a netről.[ Szerkesztve ]
-
franc0
őstag
válasz newface567 #356 üzenetére
Nem kell laptop, sem okostelefon.
Én sem értem hogyan, de egy évfolyamtársammal másfél éve végeztünk, ő lehozta a fenti eszközök nélkül (1db asztali géppel az albérletben) és nem is akárhogy. No UV, most pedig zsíros meló. Ennyi.
ThinkPad X200 X201 alkatrészek: http://bit.ly/Qcadc4
-
vanhalen
senior tag
Melyik melyik.. Henry! Csak azért hoztam föl, mert "felhozódott" S. J. "zsarnoki attitűdje" és személyiségének egyéb "kevésbé kellemes" oldalai egy korábbi hozzászólásban pl. hogy a rokkant parkolóban parkolt (a saját székháza előtt)
Amúgy, amit mondtál: Most idézzem azt a szólást, hogy "a mérnökök a tudomány segédmunkásai" (bocs..) Sok jó mérnök van, sok jó "tudós" van, de általában elég elvont és maguknak való figurák, különcök (mármint, az igazán zseniálisak) Anno a Manhattan tervnél sem csak azért gyüjtötték őket egy helyre, mert titkos volt (persze azért is) hanem mert ahhoz, hogy az "elméletből" gyakorlati megvalósítás legyen (bomba) kellett egy Openheimer szerű vezérfigura, meg egy meglehetősen "karakteres" katonai vezető (nevére nem emlékszem) különben még most is a kivitelezés részletein vitáznának (egymással)
Azt sem véletlen írtam, hogy Jobs egyik legnagyobb képessége az volt, hogy képes volt maga köré gyűjteni nálánál sokkal nagyobb koponyákat és egy cél érdekében mozgósítani, összekovácsolni őket.. Hiába a legjobb ötlet, a legnagyszerűbb találmány, a legforradalmibb eszköz, ha a kutya sem tolja előre és nem népszerűsíti, nem teszi "elérhetővé".
Legjobb példa talán (számtech fronton) a Xerox. A Xerox Alto már RÉG készen volt a Xerox kísérleti laborjában, mire odahívták Jobsot és Gates-t.. A kutyát nem érdekelte a Xeroxnál, ők ketten is szinte csak véletlen szereztek tudomást róla (ha valaki esetleg nem tudná, az Alto volt az első grafikus interfésszel rendelkező gép, az Apple OS, meg a Windows és a többi GUI-val rendelkező OS arról lett "koppintva") Ja és ha már itt tartunk, éppen Simonyi és társai (mérnökök) hívták meg őket, mert tele lett a tökük azzal, hogy a zseniálisabbnál zseniálisabb munkáik ott kallódnak egy eldugott laborban, miközben akár forradalmasíthatnák is a világot, de senki még csak nem is tud róluk, a vezetőség meg lesz@rj@. (A Xeroxnak úgy látszik nem volt olyan "álmodója" ahogy te mondanád, mint Jobs, de ide sorolnám Simonyit és Gates-t, vagy szintén abból a csapatból az Adobe két alapítóját John Warnock-ot, Charles Geschke-t, hosszú a lista..[link])
Én nem csorbítanám Dennis Ritchie érdemeit. De ha már "valaki" kifogásolta, hogy Dennis Ritchie halála körül nem volt akkora "felhajtás" (elnézést..komolyan mondom ovoda.. mi ez, valami VERSENY???!) akkor, noha nem egészen értem a párhuzamot, azon a negatív sztereotip megjegyzésen kívül, hogy "Jobs nem alkotott semmit, bezzeg.." hadd jegyezzem meg, hogy ennyi erővel a BASIC és az e-mail megalkotójáról, Kemény Jánosról sem hallottunk különösebben, pedig ő még magyar is volt és Einstein segédje is mégsem sír a szája senkinek, szóval..[link])
[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
válasz vanhalen #365 üzenetére
Úgy látom a Ford történelmével nem vagy teljesen tisztában. Két Henry Ford is volt. Szóval melyik?
Ritchie érdemeit nem akarom csorbítani, mert tényleg jót alkotott csak, hogy SJ-t sokan lenézik, mert állítólag semmit sem hozott létre na az már a no comment kategória.
[ Szerkesztve ]
-
vanhalen
senior tag
(mailt benéztem) Egyébként van valami hír az Ultrabookokról? (Tudom, LG..)
-
vanhalen
senior tag
A Ford történelmével?? Én nem hogy a Ford történelmével nem vagyok tisztában, hanem még nagyon sok mindennel.. Nem emlékszem, hogy az általános műveltség része lenne, bár biztos jó dolog, ha minden apró részletet tud az ember mindenről, de én nem ilyen vagyok. Sosem érdekelt sem az autó (mint gépjármű) sem az autógyártás, így az autógyártás "történelme" vagy főbb személyiségei sem. Én (eddig) egy Henry Fordról tudtam és arról, hogy róla is az a szóbeszéd járta, mint Jobsról, hogy "diktatórikus módszerekkel" vezette a gyárát, amit sokan felpanaszoltak, de közben meg úttörő munkát végzett és ha ő nem ilyen, lehet hogy ma nem szaladgálna minden 16 éves pisis USA állampolgár 4 keréken motor meghajtással. Bajé? Ha érdekel, a fociról is bármit elhiszek, fingom nincs arról sem, de ettől még legalább 50% esélyem van a teljes életre, feltéve hogy rövidesen ki nem derül, hogy egy H1N1 sakkozik a véremben Szerintem a lényeg nem ez volt, bocs..
[ Szerkesztve ]
-
llaszlo
veterán
válasz vanhalen #368 üzenetére
Csak abból gondoltam, hogy tudod, mert te hoztad fel a történelmi személyeket akik a modern gyártás úttörői voltak.
Írhatnám azt is, hogy Herny Ford majdnem tönkre tette a Ford-ot ami igaz is lévén, hogy ketten voltak. Apja-fia.
A XX. század hajnalán úgy kb a közepéig még tényleg a mérnökök voltak a meghatározók viszont ahogy egyre nagyobbak lettek a vállalatok már sokkal inkább a jó vezetőkön múlott minden. És ez ma is így van. Lehet, hogy megalkották az ultrabookot viszont ha ezt nem tudják jól tálalni vagy nem úgy alakítják ki, hogy ez sok embernek tetszen akkor nem fogják úgy venni, mint amire számítanak. És ebben nagy szerepe van a vezetőknek is.Érdemes életrajzokat olvasni sokkal hasznosabbak, mint a hülye tankönyvek, persze vannak kivételek.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Azt amúgy tudja valaki, hogy ezt a fajta vitát hogyan hívják? Vagy van egyáltalán valami elnevezése?
Amikor az emberek elkezdenek vitázni egy témáról, majd jön valaki, valakik (akár én akár más, mindegy) és beleköt valami teljesen jelentéktelen dologba, aminek alig van némi köze a témához. Az érvelésnek / magyarázatnak csak egy mellékszálának is a kis részét képviseli. És mindig van valaki aki ebbe beleköt. Innentől kezdve a vita már erről szól. Majd a mellékszál magyarázása kapcsán egy harmadik ember beleköt a mellékszál mellékszálába... és így tovább.
Ez tipikus esete a "Hány fórumozó kell egy villanykörte kicseréléséhez?" című viccnek. Ami így 6-8 év fórumozás után már egyre kevésbé tűnik viccnek, inkább valóságnak.
Itt is hasonló történt - ami persze mindannyiunk hibája -, hogy elindult a beszélgetés az intel ultrabookjáról. Aztán valahogy jött hozzá az Apple. Ebből a Steve Jobs, majd ebből elkanyarosdtam az egyetemistákhoz, majd az egyetemisták megélhetéséhez, aztán valahonnan jött Henry Ford, és a futószalag... Miközben lassan már arra se emlékszünk miről szól a topic
És ez a jelenség nagyon sok témánál megfigyelhető. Kéne neki valami nevet adni -
vanhalen
senior tag
Szoktam néha ilyeneket olvasgatni, bár sajnos egyre kevésbé jut idő rá.. Fordot egyébként nem én hoztam fel, csak reagáltam egy korábbi hozzászólásra, de mikor kedvencünkel vitáztunk akkor is felsejlett már, csak tényleg nem akartam már Ford-al is szétoffolni az Ultrabook/Apple témát, így is elég kesze-kusza lett (amit egyébként utólag bánok, mert elkövettem azt a tipikus hibát, hogy azáltal, hogy vitába bocsátkoztam felindultságomban egy BAGATELL állításon, végülis elfogadtam az illető egyébként FULL BAGATELL alapfelvetéseit én naiv hülye ) Annak, amit mondtál, az ellenkezője is igaz: Olvastam, hogy sok nagymúltú cég úgy jutott csődbe, hogy a vezetőség lenézte a saját programozóit/mérnökeit, mert hogy szerinük ők "csak" kiviteleznek és az semmiség, bármikor pótolhatóak, az "érdemi" munkát az ötletek, koncepciók kiagyalói végzik a sok esetben még csak nem is szakmabeli vezetőségben, akiket a részvényesek beszavaztak.. Ez is hülyeség. Jobs ebben szerintem egyensúlyt volt képes teremteni, ahogy Bill is, sőt ez utóbbi komolyan ráfeküdt arra, hogy fiatal tehetségeket kutasson fel USA szerte, azon oknál fogva, hogy így elkerüljék a "becsontosodást" mivel egy fiatal egészen más módon gondolkodik, mint egy középkorú. Magyarul fent akarta tartani a friss "vérkeringést" a cégen belül, okulva a konkurencia bukásainak okaiból. Nehéz ügy amúgy ez szerintem, nem könnyű feladat, én nem vállalnám
[ Szerkesztve ]
-
vanhalen
senior tag
Egyszerű: "Vita" kontra "vitatkozás" (csak itt a fórum jellege bonyolítja)
Ha érdekel, mi a különbség:
Remek megoldás lenne, ha a másikkal lehetne az érvek nyelvén beszélni. Semmi rossz nincs a vitában, amíg az érvek cseréje marad. Ám ha a véleménycsere zsákutcába jut, vagy a másik nem hajlandó hallgatni a logika szavára, a dolgok veszélyes irányt vesznek: a vita vitatkozássá fajul.
Amikor vitáról beszélek, ezen a tények nyugodt, ésszreű, tárgyilagos vizsgálatát értem (közös vizsgálatát) Vitatkozáson pedig szavak irracionális cseréjét, amelyben legalább az egyik fél ragaszkodik a hamis premisszáihoz (kiindulópont)
Demagóg frázisokat, megalapozatlan általánosításokat, rágalmazó kijelentéseket vet be állításainak "igazolására" vagy olyan hangos és durva hangon beszél, mintha úgy gondolná, ez érvénytelenítheti a tényeket.
A profi vitatkozó általában ott lengeti azt a mesebeli "finom falatot" az orrod előtt.Képes olyan elképesztő dolgokat mondani, hogy nehéz ellenállnod a kísértésnek, hogy bizonyítsd az ostobaságát. Ez csak egy trükk. Mivel nincs szándékában logikusan közelíteni a tényekhez, érvelésed csapdájából könnyen szabadul, mert az egyik hamis állítását egy másik hamis állítással teszi "okafogyottá"
Akinek van füle: hallja
Én meg ebben hibáztam, de nagyot: Ha válaszolsz egy hamis premisszákon alapuló kérdésre, ez azt jelenti, hogy bekaptad a horgot, hiszen ezzel azt mutatod a másik számára, hogy elismered a kérdésének kiindulópontját.
(Pobert J. Ringer egyébként, ha valakit érdekel)
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
Elolvasva a kb utóbbi 10-12 hsz-t.
Én inkább nem is próbálok meg zavarni. További jó étvágyat az almához.Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
Új hozzászólás Aktív témák
- Latitude 5400 27% 14" FHD IPS i5-8265U 8GB DDR4 256GB NVMe magyar vbill., gar
- HP EliteBook 840 G6 i5-8365U 16GB RAM 256GB SSD világító MAGYAR billentyűzet
- MacBook Air 2017 Mint Az Új/8GB/256ssd/Akku 88%/1 hónap gar./p3365/
- Lenovo Thinkpad L570, I5-6200U, 8GB, 240SSD, 15,6" FHD, AAM, 1év gari
- MacBook Pro M1 13" 8GB/512ssd/Újszerű/Magyar/1 hónap gar./p3359/