Új hozzászólás Aktív témák
-
#110
Daczy
aktív tag
lionhearted
#50
Daczy
aktív tag
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
na ott a pont, meg az ész is
-
#108
leviske
veterán
Depression
#13
leviske
veterán
válasz
Depression
#13
üzenetére
Azon kívül, amit Abu írt, nem hiszem, hogy bármi áron a két nagy megrendelőjük közül azt választanák, amelyiknek köszönhetik az egyik legveszélyesebb konkurensük megalakulását.
Arról nem is beszélve, hogy valószínűleg az AMD, amint tud, úgy fog átpártolni a GF mellé, mint a szél. Tehát az egyetlen biztosnak mondható pont az "életükben" az nVIDIA.
(#107) paprika: Jogos. Bár egy 100k környékére belőtt Fermi igencsak beindíthat egy árlavinát (ugye amiatt, hogy a Cypress jóval olcsóbban gyártható), ami bár egyik cégnek sem volna ínyére a válság után, de az nVIDIA azért ebben jobban érintett, mert mondjuk egy 65k-s HD5870 ellen nem tudnának mit indítani.
-
#105
Kr/\toS
senior tag
lionhearted
#50
Kr/\toS
senior tag
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
Ehehe. Itt az igazság. Egyébként kb az alfelemet kitörölhettem a DX10.1el a 10.0hoz viszonyítva annyira nem számított.
-
#104
04ahgy
nagyúr
freelancer
#77
04ahgy
nagyúr
válasz
freelancer
#77
üzenetére
Nem szabad így állni a dologhoz, mint te teszed. ATi és nV részéről is vannak ballépések. Előbbinél a mostani szürkehalál, tény, hogy igen zavaró és kellemetlen. Nem minden konfigban jelentkezik, és elismerte a gyártó. Gőzerővel dolgoznak a megoldáson.
A másik oldalról ott a 8600 mobil GPU széria- és tervezési hibásan. Emlékeim szerint az a gyártó egész másképp állt a problémához. Az átnevezéseket meg hivatalosan csakis mellébeszélésekkel kommentálták.
Sehol sem tökéletesek a mérnökök, mindenhol felléphet nem várt probléma. Az a nem mindegy, hogy kezelik. Lesz a szürkehalálra is megoldás, ahogy a sokkal nehezebben reprodukálható TLB bugra is lett.
HGyu
-
#103
lionhearted
őstag
Abu85
#98
Köszönöm a kiegészítést.
Másrészt: én sosem mondtam, hogy jó dolog, ha a fejlesztő csak az egyik oldalra elzárkózik. De azt sem tartom jó ötletnek, ha a két gyár elzárkózik a játékfejlesztőktől. Valóban az lenne az ideális, ha mindkét oldal benyújthatná saját rutinjaikat, de az is furcsa lenne, ha 2 különböző grafikai motor futna, attól függően, hogy mien gpu fut a gépben. Persze az még nem elképzelhetetlen, hogy egy alap (tegyük fel DX11es) motor van, és ezekhez bekapcsolható néhány plusz rutin, attól függően, hogy a gpu támogatja-e. De ezt is úgy kell nézni, hogy ami megy, az áldás, ami nem megy az NEM hiány. A physx használata nélkül is lehet élvezni a játékot, más kérdés, hogy aki megteheti, az plusz élményben részesül. Ettől még az amdseknek ez nem csökkent az élményből, mert máshol más körülmények között máshogy fut. Vagy igaz ez a QAAra is.
de ez sem ok a másik oldaltól való elzárkózásra, az amdnek meg kell oldania, hogy az ő rutinjaikat, vagy legalább párat implentáljanak, és akkor majd az nvsek lesznek felháborodva, h "nem fut maxon a játék wazze!'.
és fordítva is, az amdnél se fut maxon szóval nincs olyan rendszer ahol minden beállítást be lehetne kapcsolni..furcsa lenne, és mind2 oldal háborodna (csak jelenleg az nv a nagyobb oldal, szal rosszabb, ha ők háborodnak...persze ebből az adódik, h elméletben az amd sose lehetne nagyobb, ha azt vessszük, hogy az emberek többsége nem vesz oan karit, ami elméletben sem képes a maxra )Én magától a DXtől is minél jobban távolítanám magam, és több pénzt és energiát tenni a nyílt forráskódba (openGL és openCL), ne csak az m$től függjön minden...ezt az utat már lassan megkezdik, bár az amd egyrészről nyílt forráskód kedvelő, másrészről viszont nagyon rákattant a dx11re. : /
Egyébként 1el kevesebbet kell aludni a fermi megjelenéséig.
és magamat is kiegészíteném: nermég írtam az átnevezésekről és a GT2xx GT3xx széria átnevezésről...átgondolva a dx10 és a dx10.1 miatt rossz ötlett volt a gt2xx-as széria neve...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
spirit007
#99
üzenetére
Azok is tudnak játszani, akiknek nincs DX11-es kártyájuk. AA-t is lehet rá force-olni GTX 200-as GeForce mellett. Haveromnál kipróbáltuk. Igaz, hogy a 60-70 FPS-ből 5-10 lett, de az SSAA mindig zabálta az erőforrást. 2xSSAA-val 20-25 FPS van, kicsit vissza kell venni máshonnan és működik.
-
#98
Abu85
HÁZIGAZDA
lionhearted
#96
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
lionhearted
#96
üzenetére
A PhysX az több szempontból zátonyos terület. Mennek az AMD és az NV között a tárgyalások, de most már elmondta az AMD, hogy mit akar, és az NV is. Ezek az álláspontok nem közelednek egymáshoz. Ugye az NV felajánlotta az AMD-nek, hogy elkészítik a CUDA Library-t a Radeonokhoz, az AMD meg mondta, hogy nem érdeklik a zárt rendszerek. ellenben hajlandók támogatni a PhysX-et, ha egy nyílt GPGPU platformon keresztül működne. Nyilván ez az NV-nek nem előnyös. A dedikált PhysX gyorsítás meg egyszerű QA-n bukik meg. Az NV-nek nem akarja a Radeonokkal tesztelni a működést, így inkább tiltják. Nyilván az AMD-t nem zavarná az engedélyezett állapot, de az NV-nek az a célja, hogy az AMD támogassa a CUDA-t. Minden olyan dolog, ami ezt a célt nem viszi előre lényegtelen.
Ha ismered pár játék történetét, akkor tudhatod, hogy az AMD kopogtat a fejlesztők ajtóin csak nem nyitják ki. A Batman-hez is csináltak saját AA rutint (ha már az NV szabványos kódja nem futhat Radeonon), de elzárkóztak a fejlesztők az implementálástól. Az AMD-nek a Batman körül az volt a baja, hogy teljesen szabványos algoritmust írtak DX-ben a fejlesztők és letiltották a Radeonon való futtatást, ha CUDA-n keresztül írták volna, akkor semmi probléma nem lenne. Nyilván a szabványos kódok gyártóhoz kötése megkérdőjelezi a szabvány létjogosultságát.
Mellesleg ez a harc nekünk sem lesz jó. Az AMD már kidolgozott egy shader alapú AA algoritmust, melyet Compute Shader 5.0-ban írt meg. Ezt implementálták az Alien vs. Predatorba. Egyfajta válasz a Batman-ra, ami még belefér az AMD elveibe. Nyilván csak DX11-es kártya képes az AA-ra az AMD új eljárásával. Persze képminőségben a valaha írt legszebb AA-t kapjuk, de Deferred Renderingnél lehet AA-zni DX10 és DX10.1 alatt is, bár előbbi korlátozott minőséget eredményez, de az élekre biztosan szűr.
Azért nem jó a fejlesztőknél ez a fajta kizárásos dolog, mert mindkét gyártó tud így játszani. Ennek csak mi és a PC-s játékpiac szívja meg a levét. Bár az AMD lépése annyiban különbözik az NV-étől, hogy minden szabványos hardveren engedi a szabványos kódot, de mivel az NV-nek nincs DX11-es VGA-ja, így nincsa AA-képes kártyaja az AVP esetében. Ezt még idén jó párszor eljátszhatja az AMD. -
#97
lionhearted
őstag
lionhearted
#96
válasz
lionhearted
#96
üzenetére
Sajnos újabb hiba csúszott be..vagy talán nem is volt hiba, talán pont így számoltak..
itt azt akartam mondani, hogy: nem tudtak vagy nem is akartak középkategóriát csinálni. Lehet nem állt érdekükben, lehet nem tartották a jó iránynak. Ki tudja...csak arra akartam rámutatni, hogy itt nincs csak 1 igaz hit, mindennek vannak nézőpontjai. Függetlenül attól, hogy hol keresed a jót vagy a rosszat.
-
#96
lionhearted
őstag
D1Rect
#79
Akkor megillet a viszont válasz:
A fogyasztók gyárilag hülyék, nem kell őket annak nézni. Ettől függetlenül én sem vagyok teljesen híve ennek az üzletpolitikának, senki sem mondta, hogy én vagyok a zászlóskatona.
G92: hát mit mondjak. Kijött a dx10, jóvel előbb mint kedves amd baártunknak. Mindketten fejlesztésbe fogtak, csak akkor az amdjé volt a nagyobb, jelenleg az NVjé (amiért őt most megallázzuk és semmibe vesszük). Sorba jöttek ki újabbnál újabbak, de a G94 és a G92 nagyon jóra sikeredett, kijövetelekkur messze nem volt párjuk. AZ NV új irányba tolódott, egy őrült nagy (GTX2xx) mag méret és pure power. Ezt azért is tehette meg, mert akkor nem volt semmi, ami ellenfele lehetett volna a G92nek. Sajnos újabb hiba csúszott be..vagy talán nem is volt hiba, talán pont így számoltak...nah mind1, lényeg, hogy még az ati új generációjával (HD4) is felvették a versenyt az a régi, elavult olcsójános G92. Meglehet, hogy sok köntösben adták el, olykor miniatűr változásokkal (de ne felejtsük el, 55nmre is változott), vagy a 9800GTX+ és a GTS250 közötti opengl különbség javulás is felfedezhető volt (és -1 tápcsati). Értem én, hogy megtévesztőnek bizonyulhat, változások is felfedezhetőek itt ott, de hogy valaki csak a szám miatt vegyen egy új karit??? Az tényleg megérdemli. Egyébként érdekelne a megoldások, ha valamit fejleszt, még ha ien miniatűrt is egy-egy karin, akkor adja ki rev2-3-4-5ként? Talán épp ez az átszámozás az, ami miatt meg lehet különböztetni a két "generációt" mégha a mag szinte megegyezik (gondoljuk arra, hogy a 9800GT-t árulták G92vel és G92bvel is...hogyan tudtam eldönteni melyiket veszem?). Minden csak nézőpont kérdése, nekem pl épp emiatt vált átláthatóvá.
Persze lehet olyan példa is, mikor 100%os azonosság volt, és semmi alapjuk nem volt rá, de az ritka. Nem tudom, hogy most mi volt az a GT2xx és a GT3xx közötti változtatások, vagy az csak OEM piac-e...vissza kéne olvasnom, csak nem érdekeltek a remek kommentek."vegyük meg kilóra": igen, mocskos dolog. Másrészt tekinthetjük úgy, mint egy együttműködés, ami az nV felhasználók játékélményét növeli...harmadrészt mindkét oldal keresletét is jóeséllyel növeli.
"sz@r ati driver": valóban sokszor hibáznak, de nem is az nV állította, hogy ez lenne a hiba. Az EA és az amd nem "működött együtt" a progamozás során, lehettek hibák még a kódban, mikorra már az nV szépen futott.
physx: 1 cpu-ra való optimalizálás: nem fejleszthettek rajta sokat, elismerem. De régen is kellett hozzá a PPU, most is, csak ezt már az nV adja. Nem mondom, hogy korrekt, hogy 0 a fejlődés CPUra nézve, de úgy tudom senki se ment oda hozzájuk, hogy "te figyeljé mán, dolgozzunk össze, és csináljunk valamit azzal a fiziksszel!" Mindkét cpu gyár a havokot preferálja, nyilván mert az intel megvette, az amd meg mer nyílt és mer nem szeresse a sötét oldalt.
letiltás: hogyan és kinek kellett volna megoldania a teljes összhangot a két különböző gyártó kártyája között? Szintén nem volt erölködés az amd részéről, hogy márpedig oldjuk meg a gondot.Marketing: mindig sokat számított, sok embernél csak a trón az elfogadható, sőt az alapján választanak a lejebb lévő katban. Marketing fogás, semmi több.
kamufermi: tudjuk azóta az okát, a mérnököknél volt a valódi, de valami kézzelfogható is kellet a közönségnek, odadobtak vmi hasonlót. Nem feltétlen baki, így alakult, nem is tudtak volna igazit hozni, nem állt rendelkezésére a sajtórészlegnek.
-
smkb
őstag
Ezzel egyébként az a mégnagyobb szívás lehetőség, hogy azzal hogy a konzolok felé terelik a népet, egyre keivésbé lesz kontrasztos a konzolok avulása, és így még tovább lehet egy konzolgeneráció idejét kitolni. Az lenne az egészséges, ha TÉNYLEGESEN látványosan sokkal jobb lenne egy egy multi platform játék PC-n (a már a potenciál megvan), mert míg ez nem így van, mennek konzol felé. Egyetlen egy előnye van PC esetén a gamereknek, hogy már megjelenéskor is van majd 30-40% a konzolos verzió és a PC-s ár aközt, 1-2 év múlva meg mégnagyobb... pl Mass Effect 1990 gyűjtői kiadásban, Gears Of War 1990 PC-re, vagy ott vannak a Steam-es nagy akciós hétvégék. Igazából már csak ezek azok amik egy multiplatform játékot PC-n vonzóvá tudnak tenni. Látványban nem nagyon hajlandók a fejlesztők többet adni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerintem is a fejlesztők hibásak.
Az NV csak kihasználja a lehetőségeket. Az is érdekes, hogy azokhoz a kiadókhoz tartozó fejlesztők kurvulnak el (ha már ilyen szépen fogalmaztál ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), akik nyíltan a PC-s játékpiac végét akarják, hogy a maradék tömeg is konzolra vásárolja a terméket.
Hiába no a PC-s bevételforrás fostalicska a konzolokhoz képest. -
smkb
őstag
Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.Ha valaki pénzt nyújt neked és te elfogadod, az a hibás aki adja vagy aki elfogadja?.... erről azért inkábba fejlesztők tehessenek már, hogy lefekszenek pénzért és elkurvulnak.. mutassa fel itt valaki a kezét aki nem kurvul el biztos bevételért. Tehát erről ne az NV tehessen, hogy a sok fejlesztőcég, kiadó lefekszik.
-
#88
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
Manbal-na, azért az ATI-nak is gondot okozott a TSMC gyenge kihozatala, egészen Január elejéig elég nagy hiány volt az RV840,RV870 chipek kihozatali arányánál, és ebben egyértelműen a TSMC volt a ludas, mostanára ez már rendbe jött.
Persze a másikra, sokkal könyebb mutogatni, de a TSMC is hibás. Az Nvidia-t mostanában már az ág is húzza, persze megy a bénzás is rendesen.
-
#87
D1Rect
félisten
freelancer
#85
válasz
freelancer
#85
üzenetére
"A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol,"
Azért ezt nem mondanám."Szerinted az nV-n es az Intel-en kivul ki a joisten tamogatta zsetonnal a fejlesztoket?"
Azok akik megveszik a játékokat. Ez lenne a normális menete a dolgoknak. -
#86
gfefe
őstag
freelancer
#85
gfefe
őstag
válasz
freelancer
#85
üzenetére
"A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol, az nVidia a 10.1-et csak a win7 matrica + tapasztalatszerzes miatt csinalta"
Azért én ezt nem mondanám. A 10.1 jópár "ficsört" támogat amit tud a dx11 is tehát előnyt élvez a dx10 hez képest még ha nem is tudja a dx11 et... így kevesebb lesz a játékokban a lemaradása. (legalább is szerintem)
Előző nekem címzett válaszodra meg annyit, hogy volt nvidiával szerelt laposom és inkább várjak egy hónapot új ati driverre mint nvidiával 4 hónapot, hogy "javítsák" szervízben....
marcus.fenix: Öreg ha modolsz szólj és megyek én is ilyenből én sem akarok kimaradni
-
#85
freelancer
tag
D1Rect
#79
freelancer
tag
A dx 10.1 szánalom az nV részéről.
Éveken keresztül csak: "nem kell az, nem kell az, nem kell az, nem jó semmire, minek?" amikor megcsinálták: "namekkorakirályok vagyunk, a dx 10.1-et is tud a vga, nem hiába vagyunk no1. gyártó"
Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.A dx10.1 tenyleg ertelmetlen huzas volt MS-reszrol, az nVidia a 10.1-et csak a win7 matrica + tapasztalatszerzes miatt csinalta
Szerinted az nV-n es az Intel-en kivul ki a joisten tamogatta zsetonnal a fejlesztoket? AMD/ATi tuti hogy nem, most promo hype szinten beszalltak 3 jatekba gg nekik, a Stalker dx10 az elso patch-el jott ki ra a dx11 kb november vegen, a dirt-ben egy kis trukkozes utan megy az OSSZES 11-es effect dx10-es kartyan. Nezd a fejlesztok szemszogebol, (eleg ha multiplatform jatekeladasoknal megnezed mire mennyi fogyott) zoldektol leeshet egy kis + zseton nekik, pirosaktol semmi. Amiben benne volt az nVidia keze az legalabb normalisan sikerult a tobbi meg ocsmany konzolport (tisztelet a kivetelnek).
-
04ahgy
nagyúr
Nem egészen.
10 IF TSMC FAIL THEN GOTO 20 ELSE GOTO 30
20 FABRICATE XY GPUS VIA GLOBALFOUNDRIES
30 IF NUM(GPU) < NUM(NEEDEDGPU) THEN GOTO 10
40 SLEEP 1 WEEK
50 IF NV40MMGPU = EOL THEN END
60 GOTO 30A kis programomból kiolvasható, hogy bizony nem számol azzal, hogy a TSMC ekkora chipnél 40nm-en valaha is boldogul.
HGyu
-
#82
Móci
addikt
marcus.fenix
#81
Móci
addikt
válasz
marcus.fenix
#81
üzenetére
Huh, akkor lesz ám teljesítmény!
Pláne a bios dob majd rengeteget a kártyán! Lehet átnevezi a gép többi alkatrészét is. -
#81
marcus.fenix
aktív tag
gfefe
#74
marcus.fenix
aktív tag
Csak nehogy majd a Fermidhez Catalystot próbálj telepíteni... bár ki tudja.
Ha hazamegyek valahogy felerőltetek egy ForceWare-t az Ati kártyámhoz, és ki tudja milyen rejtett potenciált hoz elő... az nV úgyis király ha driverekről van szó... VGA-VGA egyre megy.Ha nem akar fölmenni akkor rátúrok a kártyára egy 285GTX bios-t, az a biztos...
-
#80
freelancer
tag
gfefe
#78
freelancer
tag
3-as es 5-os szeriat probaltam pirosbol, driver szinten a beka segge alatt vannak sajat tapasztalat alapjan, amugy leghamarabb osszel tervezek barmit is venni mivel a masodik garancialis 5850 csere utan elegem lett es atjatszottam egy gtx275-re ami mindenre tokeletesen eleg.
-
#79
D1Rect
félisten
lionhearted
#50
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
Nem nekem írtad, de csak nem bírom szó nélkül hagyni.
Én örülnék a legjobban, ha lehetne fermit kapni, amióta előszörre ígérték.
De lássuk miért van sok általad "divatandfanboy":
Leginkább az nV által tanúsított a "fogyasztók hülyének nézésén" hajlamos az ember felhúzni magát. Az egész pofátlanságra, és a "shutup&buy" életfilozófiára utal.Az öngyilkos laptop chipset, és a probléma "megoldása" igen magasszintű volt.
Amit eljátszottak a G92-vel, kissé "vicces". Simán kimeríti a fogyasztók megtévesztését.
A dx 10.1 szánalom az nV részéről.
Éveken keresztül csak: "nem kell az, nem kell az, nem kell az, nem jó semmire, minek?" amikor megcsinálták: "namekkorakirályok vagyunk, a dx 10.1-et is tud a vga, nem hiába vagyunk no1. gyártó"Majd ne felejtsük el a "vegyük meg kilóra" a játékfejlesztőket lépéseket. Pusztán azért, hogy aki nem minket választ azzal kibabráljunk.
Legutóbbi ismeretes a shift első kiadása igen érdekesen ment ATI vga-n. Tudom, "sz@r az ATI drivere". Legalábbis pistikék idáig jutnak, de milyen érdekes, hogy a játékot kell patchelni.További innováció a phsyx 1 cpu magra optimalizálása. No comment.
Physx letiltása, ha más gyártó VGA-ja is jelen van. No comment.Képesek voltak azért veszteségesen 295-öt gyártani, hogy a marketing anyagokban ott lehessenek a 80%-tól induló grafikonok amiknél a 20%-os különbség óriásinak tűnik, a "világ leggyorsabb önálló VGA kártyája" szlogen mellett.
Ja, hogy a 4890 CFX már akkor is olcsóbb/erősebb volt.Kamufermi blama. No comment.
Igaziból nem csak a kommunikáció van "elbénázva", mert az még a kisebbik gond lenne.
Hanem ténylegesen leejtik/megpróbálják átverni azokat akikből élnek. -
#78
gfefe
őstag
freelancer
#77
gfefe
őstag
válasz
freelancer
#77
üzenetére
Nem mint ha nVidióta oldalon ez nem állna fenn... de lelked rajta ha olyan sok kidobni való pénzad van
-
#77
freelancer
tag
JColee
#51
freelancer
tag
Ez nagyon szep megasszondas volt, csak igy tovabb, hatha meg nagyobb rangot kapsz nV fikazasert
Tudod vannak emberek akik tenyleg varjak az uj generacios nV kartyakat, mert pl inkabb fizetek 20-30 %-al tobbet minthogy szivassam magam a driverekkel, szurke-kek-fekete-csikos halalokkal (volt hozza szerencsem). -
#74
gfefe
őstag
marcus.fenix
#72
gfefe
őstag
válasz
marcus.fenix
#72
üzenetére
VAnnak elvakult emberek ez tény
Én vagyok az egyik...NEm olyan régen tértem át megint intelre AMD lapról és prociról...
A poén csak az volt, hogy nem értettem miért nem megy fel az amd SB driver a gépre MAjd leesett, hogy ezt talán nem kellene
Én ezt nevezem igazi elfogultságnak -
#72
marcus.fenix
aktív tag
marcus.fenix
aktív tag
Fanboyokat olvasni mindkét oldalról nagyon szórakoztató, kicsit olyan mint a Fidesz-MSZP. Az mondjuk rémisztő, hogy ezekbe a jelentéktelen vitákba az emberkék hogy bele tudják lovallni magukat. Már kezdem magam abnormálisnak érezni, amiért én lexarom hogy milyen proci és milyen kártya van a gépemben, csak vigye amit kell...
De ha lesz a Kossuth téren valamikor piros vs. zöld meccs is, akkor veszek popcorn-t és felvonatozok megnézni...
(Az eddigi legnagyobb szentségtörésem akkor volt, amikor nVidiás lapkakészlet melett AMD procit és ATI kártyát használtam... a vérzöldek gondolom soha nem használnak AMD procit, mert akkor támogatnák a sötét oldalt...)
-
#68
gyiku
nagyúr
antikomcsi
#37
gyiku
nagyúr
válasz
antikomcsi
#37
üzenetére
valahogy mindig mellre szivod, mikor egy negativ hir kerul elo az nv-rol.
-
#65
h_143570
addikt
lionhearted
#64
h_143570
addikt
válasz
lionhearted
#64
üzenetére
Elmeletben olcsobb, csak kerdes, hogy a tervet milyen kihozatallal lehet beszoritani a gyartasi technologia mellet jelentkezo fizikai korlatokba.
Az Intel es az AMD mivel "renelekznek" gyartosorral eyert nagyjabol tisztaban vannak ezekkel a korlatokkal, mivel a proci gyartasnal ugyn ugy megszivtak.
-
#64
lionhearted
őstag
h_143570
#62
-
#63
lionhearted
őstag
Spr1nG
#60
Arra is, csak elég unalmas és fárasztó egy idő után a "hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány","hahaha papírsárkány".
És ha kijön a teszt, akkor azon se igazán lepődnek meg, csak vagy "igazuk volt", vagy a "fekete lovag mindig győz" alapon találnak valamit, amit írhatnak. PL olcsóbb egy ezressel. -
#62
h_143570
addikt
huskydog17
#31
h_143570
addikt
válasz
huskydog17
#31
üzenetére
Hat, a nemetem inog meg csak atfutottam, de egy kerdesem azert van. Ha 40es technologiaval nem gyarthato gazdasagosan akkor a 28al meginkabb az lesz, vagy nagyott tevednek?
-
#60
Spr1nG
tag
lionhearted
#50
Spr1nG
tag
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
Azt hittem a fórum arra van, hogy mindenki elmondhassa a véleményét....
-
Szerintem meg a 40nm a hibás, mert osztható 2-vel!
-
#55
Abu85
HÁZIGAZDA
lionhearted
#54
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
lionhearted
#54
üzenetére
Így újra átfutva tényleg értelmezhető úgy, ahogy mondod. No majd kiderül.
Szerintem teljesen igazad van az RV740-nel kapcsolatban. Alig lehetett kapni. A képességei nem adják el a terméket, ha nem lehet beszerezni.
A cikket csak azért linkeltem be, mert leírja, hogy az AMD-nek csak a próbára kellett ez a lapka. Feláldozható termék volt egy nagyobb cél érdekében.zuchy: Hát igen ... de a tizedmásodpercet is méri a motor, csak nem írja ki, szóval csak gyorsabb voltam.
-
#54
lionhearted
őstag
Abu85
#52
Épp ez az, hogy mást mondtak, de nem mondtak ellent. Egyik azt állította, hogy fejlődtek. Nahmármsot az elmúlt egy évben igen sokat fejlődtek. Másik meg azt mondta, hogy nem tudták növelni a kihozatalt a következő negyedévre.
Persze, ha gondolkodásunkat leszűkítjük az elmúlt pénzügyi negyedévre, akkor valóban változik a helyzet, de akkor is lehet úgy értelmezni, hogy ugyan javultunk, de tovább nem fogunk még egy negyedévig biztos nem.Egyébként én nem szóltam le az RV740et, jó kis mag, kicsit irónikusra vettem volna a dolgot
-
#53
zuchy
őstag
lionhearted
#50
zuchy
őstag
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
A HD4770 tesztkártya volt lényegében, csak kiadta a desktop piacra. Ezzel a kártyával tesztelték a 40nm-t AMD-nél. Nv-nél nem volt ilyen tesztkártya, ezért is csúszik ennyit a Fermi...
(#52) Abu85: Basszus, másodpercre ugyanaz ugyanarra.
-
#52
Abu85
HÁZIGAZDA
lionhearted
#50
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
lionhearted
#50
üzenetére
[link] - olvasd el ezt a cikket. Kiderül belőle mire volt jó az RV740.
Két külön NV-s nyilatkozatból épül fel. Azok mondanak ellent egymásnak. Hát most nem tehetek róla, hogy nem egyeztettek.
-
JColee
őstag
vga kupon gyerekek.
boltba bemész, asztalra csapsz: "kérek egy gtx 480 kupont 500dodóért". megkapod, startolsz haza, elolvasod a manual guideot, és követve az utasításokat, kivágod a f@szányosan, a skilles usereknek vmi origami félét is rityenthetnek, hogy legyen valami kiterjedése a papír csodának. és lehet gyönyörködni a végeredményben. amikor megjelenik a kártya, le lehet tölteni steamről, de előbb igazolni kell a géped nvidiás származását 10 vga generációra visszamenőleg -
#50
lionhearted
őstag
CSiMi_
#46
Ennyit már csak ki tudsz várni a fermire.
Egyébként tényleg remek lett ez a topik.
Mintha sokunkban a múltá lett azok az idők, mikor a bejelentett népkártyát, HD4770 nem lehetett venni, mert az áemdé rákente a tsmcre, h nem tudnak gyártani, pedig csak az amd nem volt képes normális gput összetákolni. ööö...vagy ez akkor mégsem így történt?
Azóta persze sokat fejlődött a tsmc is (ahogy azt olvasni a cikkben), viszont most megint megállhatott egy szinten, és az arány olyan amilyen (ezt is olvasni a cikkben, csak én nem érzem az ellentmondást? mert itt volt akiben felmerült a 2 idézet eltérése...)De komolyan ennyire nem tudtok a hátsótok nyugton maradni? egyből fórumtrollkodni kell, mert akkor okosabbak lesztek? Legalább volt aki bevallotta, hogy laikus, volt aki közvetetten (igen, beleszól a fizika)
Nem egész 2 hét, és kiderül minden a papírsárkányról. Addig felesleges szájkaratézni, alig hiszem, hogy van itt bárki, aki már probálta a kártyákat.
De nagyon remélem, hogy ugyanezen emberek, mikor megjelenik a kártya és az első teszt itt az oldalon, akkor ugyanők, ugyanitt a fórumon ugyenezeket elmondhatják, és örülve a fejüknek, hogy ők bizony megmondták, mert ők már akkor is értettek hozzá, hát még most. És boldogan veszik majd tudomásul, hogy az amd kártyák ára sem ment lejebb, de boldogan megvásárolhatják, mert ez már 23143223345235235425év óta dx11es, és annyimindenből kimaradtak a mocskos NV miatt, hogy a világ összedőlt közben kétszer, és most emiatt 2hónap alatt kell végigtolniuk minden DX11es játékot, és nincs rá fél évük, és most szét kell kockulniuk az agyukat, ráadásul mindezt ilyen árak mellett.egyébként viccesnek tartom azt is, amikor ezen újdivatamdfan sokaság nagyokat nevetett, hogy az nv szerint kalap trágyát ér a dx10.1, és hogy hahaha azér mer lowlámacsicskák és nem tudnak gyártani semmit, max kulcstartót...aztán rá megjelentek az első 40nm es dx10.1 kártyák...és hogy haha, már azt se tudják mit beszélnek, meg amúgy is, késtek vele kb 231431242342évet...vagy lehet csak a win7 ready miatt adták ki...ki tudja?... lehet vannak emberek, akik azt nézik, hogy van-e ien logó rajta, mert akkor húdeimbaszuperjó..és vannak...
-
Oliverda
titán
Karácsonyra de akkor is csak előrendelésre.
Nem baj, Jen-Hsun már tavaly novemberben a jól megszokott nagyarccal kijelentette, hogy kell a francnak a Globalfoundries ők csak a TSMC-re alapoznák, hát tessék...
"Globalfoundries is an AMD fab, right?" he said. "Globalfoundries is AMD's fab. Our strategy is TSMC."
Aztán ha igazak a híresztelések akkor a Fermi-nek is alaposan be fog tenni a TSMC szerencsétlenkedése. Mondjuk ekkora lapkát szerintem még soha nem gyártott a TSMC mint amekkora a Fermi lesz, és erre még rájön az hogy a 40nm-es csíkszélességgel még az átlagosnál is sokkal többet szenvedtek eddig.
Mondjuk gyanítom hogy szokás szerint valami csoda folytán meg fog változni az nV véleménye ha a GF-nek jól sikerülne a 28nm...
-
#47
darkarthur
senior tag
darkarthur
senior tag
Az a baj, olyan érzésem van még tovább csúsznak most. Ezt pedig feldobták már most, hogy legyen mire fogni. Persze megértem én, hogy gyengélkednek a gyártósorok, de akkor is.. szóval szívesen látnám már azt a címet, hogy Az nVidia feltámadása, vagy hasonlók
-
CSiMi_
tag
Én emléxem, annak idelyén valami buz3ráns azt nyilatkozta az Nvidiától, hogy a DX 11 nem dobná meg az eladást... Hát én már akkor röhögve fogadtam.... Mindíg van egy réteg (nagy réteg) akiknek tutira kell a csúcstech, meg ha nem is a legerősebb kari, de a legújabb DX pl mint én... De én 100%ig biztos vagyok benne, hogy ha a win7 megjelenése előtt fél évvel, de legalább 1 hónappal lett volna DX11 mindenki rákattant volna. Az ati rekordokat döntöget... Na vajon miért? Mert ott van az a "kbsztt" DIRECTX 11. És amíg nem dobja ki az NV a sajátját, addig ne is várjon semmi előrelépést.
-
#42
moha21
veterán
Mr.Csizmás
#39
moha21
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#39
üzenetére
HEhe ez jó nagyon.
Sőt a robbantások is az NV számlájára írhatók. -
#41
Pulsar
veterán
Mr.Csizmás
#39
válasz
Mr.Csizmás
#39
üzenetére
és azért nem látod, mert 40nm a kijelző is
-
TomiLi
addikt
válasz
Angel1981
#38
üzenetére
Nekem is az a sejtelmem laikusként. Szerintem ez a technológia erősen a határait feszegeti, a gyártók meg elszámolták magukat és így egyre "kevesebb" ( a tervezetthez képest) lesz a profit. Egy kicsit most a fagyi vissza nyal.
Persze azért könnyeket nem fogok ejteniBár azt nem értem, hogy a processzoroknál meg minden rendben? Az is 40nm. Sőt ott már 32-nél tartanak.
Arról mondjuk fogalmam sincsen, hogy egy gpu, és egy cpu gyártása között mi a különbség, de nem hiszem, hogy egy cpu-t könnyebb gyártani.Mr.Csizmás: szerintem az nv vezetői előzetesben vannak gyanús szerződés miatt, mert a BKV HÉV kijelzőihez ők szállították a VGA-kat
A Fermi meg a bkv érdekeltségek miatt csúszik. A várható megjelenés azonos a négyes metróéval
2033....Akkor nem is egy játékról, hanem egy dátumról van szó.. -
#39
Mr.Csizmás
titán
antikomcsi
#37
Mr.Csizmás
titán
válasz
antikomcsi
#37
üzenetére
szerintem az nv vezetői előzetesben vannak gyanús szerződés miatt, mert a BKV HÉV kijelzőihez ők szállították a VGA-kat
-
#37
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Még bele kellett volna fűzni valami olyasmit, hogy rendőrkézen az nv góré, mert bombával fenyegetőzött, és akkor lenne totál érdemtelen egy szakmai forumhoz ez a topik, így olyan 90%-os.
Tudatlanság...............boldogság.
-
TomiLi
addikt
Javítás: (kivéve a már említett vga, de szerintem ott magával a vga lehet gond )
(#29) proci985:
Hát kíváncsi leszek a végére! Már nem egészen két hét és elvileg lehull a lepel a Fermiről.
Szeretném azt hinni, hogy csak altatja a népet az NV. De szerintem amiről előbb beszéltünk az közelebb áll az igazsághoz. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Hivatalosan nem jelentették be az EOL-t.
Egyébként én sem gyártanám. Jobb ez így, hogy a GTX 200 kártyák vesztesége nem rondít bele a pénzügyi eredményekbe.Annyira nem volt rossz ez a negyed év, sőt szerintem marha jó volt, persze az igaz, hogy az elemzők többet vártak.
huskydog17: Ezt gondolom Charlie írásából dobták össze. Nem a leghitelesebb forrás, ha NV-ről van szó, de mostanában sokszor igaza lett. Ettől függetlenül nem venném készpénznek minden mondandóját.
-
#31
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Találtam egy nagyon érdekes pletykáról szóló cikket:
GTX 480 Problemen?Abu, mit gondolsz erről, mennyi lehet igaz belőle?
Bocs az Off-olásért!
-
proci985
MODERÁTOR
a GTX200 nem lett OOP végül? rossz nyelvek szerint egyébként a TSMCnek köze nincs a dologhoz, annál inkább, hogy az NV nem gyártja őket.
40en sem annyira jó még a kihozatal, bár pontos adatok nincsenek.
főleg, hogy tegnap már olyat is pletykáltak egyes helyeken, hogy lemegy 9000 wafernyi Fermi (ez jelent olyan pártízezer kártyát), aztán amennyi abból jó, az megy kártyának (600/1200as clock mellett, 512es nem lesz, 448as igen), többet meg nem csinálnak belőlük mert bukó a katasztrofális kihozatal miatt (jelenleg 500usds gyártásról van szó chipenként, miközben a megnyirbált clockok miatt már az 5870 és 5970között van a sebessége).
aztán lehet, csak valakire rá akarták húzni a vizes lepedőt, amiért gyengén sikerült a negyedév
ceaser: pedig nagyon úgy néz ki, hogy telibetaláltál. jönnek a hírek, hogy az 512es GTX480 nem lesz, legalábbis startra nem, revízió a problémákon nem segít (itt jön a képbe a mennyit szívott az ATI az RV740el, mire rendes kihozatal lett... 40en más problémák vannak, mint eddig), komplett steppingváltás meg fél év. ami talán azt jelenti, hogy 2010re egy versenyképes Fermi utód még kijöhet.
-
TomiLi
addikt
Lehet az NV kezdetben nem mer kiadni sok vga-t, mert annyira rizikós a új technológia.
Főleg a csúcs GTX480-asból lesz hiány. hmmm - nem akarnak úgy járni, mint amd a 5970-nel?!Csak gonoszkodom
De rosszul látom, hogy az ati 5xxx széria gyártásával semmi gond?
(kivéve a már említett vga, de szerintem ott nem a )Persze nem azonos a két gyártó megoldása.
Nem lehet az a gond, hogy ezek a termékek már nagyon pengeélen táncoló technológiára épülnek, és nem tudják letesztelni megfelelően, vagy már nincs rá elég idő.
Csak találgatok, mi a véleményetek?
-
#26
Barthezz2
nagyúr
Depression
#25
válasz
Depression
#25
üzenetére
Ja upsz, sorry, azt most így hirtelen nem figyeltem, hogy a múlt negyedévről van szó. Akkor tény, hogy az AMD szekere is akadozott. Viszont ez akkor is amolyan mutogassunk valakire dolog az nv részéről szerintem
-
#25
Depression
veterán
Barthezz2
#21
Depression
veterán
válasz
Barthezz2
#21
üzenetére
Csak olvass vissza (cikkekben) egy kicsit, és meglátod, hogy az AMD-nek sem tudtak gyártani. Lényeg, hogy nem most kell nézni az ellátást, hisz a lezárt negyedévről beszélünk, azaz karácsony előtti szezonról. Akkor ténylegesen elég nagy mértékben előfordultak hiányok, elméletileg mindkét oldalon. Igen, ez pont az az időszak, amikor az AMD kártyákat ajánlott fogyasztói ár felett adták jóval, hála a TSMC-nek.
-
lsc
nagyúr
Mindenesetre a vállalat meg is dicsérte a bérgyártót, mivel jelentősen javított a kihozatalon,
az NVIDIA képviselőjét, aki elmondta, hogy a 40 nm-es lapkákat érintő alacsony gyártókapacitás az év első felében nem fog változni,Nekem ez a két dolog nem áll össze, egyébként nem téged hibáztatlak, csak az egyik nv vezető ezt a másik azt nyilatkozza.
-
#20
Abu85
HÁZIGAZDA
Silentfrog
#18
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Silentfrog
#18
üzenetére
Én is szétnéztem magyarhonban és hasonlóan látom. Vannak kártyák. De a külföldi ellátást nem tudom ellenőrizni. Lényegében hivatalos álláspont szóval csak tudják mit beszélnek.
-
#18
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
mindegyik "uj" kártyájukbol 3 millo féle van a nagykerekben. Én nem látok nagy hiányt semmiből.
-
Spr1nG
tag
Szerintem sincs benne részrehajlás. Egyszerűen egy elavult lapkát akartak piacon tartani, ami persze nem csak a DX11 hiánya miatt nem fogyott, hanem a gyengélkedő gyártósor miatt is. Ettől függetlenül, nem hiszem, hogy sokan vettek volna dx10.1-es kártyát amikor hasonló összegért fejlettebb is rendelkezésre áll
-
#14
Abu85
HÁZIGAZDA
Depression
#13
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Depression
#13
üzenetére
Nem hiszem, hogy a TSMC érdekében állna az egyik legnagyobb megrendelőjüket hátráltatni. Őket nem érdekli, hogy ki a megrendelő, ahogy a képességeik engedik teljesítik az megrendelést.
-
#13
Depression
veterán
Depression
veterán
Pedig ha én tervezek valamit, és egy sz@rul működő gyártósor nem képes legyártani, akkor igenis a gyártósor a hibás. Bár azt nem értem, hogy a TSMC hogy volt képes hírtelelen 5k-es szériából legyártani 2 milliót pluszba. Szerintem ott inkább az volt, hogy kaptak egy kis borravalót, hogy ez kell, az nV-t pedig hanyagoljuk egy kicsit.
Ez nem flame, tapasztalat. -
-
Azért én nem tettem volna ilyen kijelentést az NV helyében. Ha még több 40nm GPU készült volna, akkor csak nagyobb veszteségük lett volna, mert abból is az AMD profitálhatott volna az 5k szériával, GTX-et és GT2xx-et pedig még annyian sem vettek volna.
-
odorgg
addikt
Hát azért ez nem eggy egyszerű technológia, és hiába van beígért elméleti legyártható darabszám, ha a gyakorlatban legyártható, nem aszt igazolja
Mindíg aza baj hogy többet ígérnek, mint amennyit tudnak, de ez természetes az elektronikai iparban. Sajnos sosem számolnak, a gyártás közben felmerülő problémákkal, és töbnyire amit papíron meglehet csinálni, az gyakorlatban kivitelezhetetlen. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Tudja a tököm már mi van.
Én nem láttam, hogy a magyar kereskedők problémáztak volna a DX10.1-es GeForce-ok ellátásán. Persze ez nem jelent semmit, külföldön simán lehet hiány. GTX 200-as szériás GeForce-ot is lehet nálunk venni, de amcsiban már a legtöbb helyen out of stock. Ha az NV aszongya, hogy hiány van én elhiszem nekik, csak jobban tudják. Egyébként valószínű, hogy nem sok gyártósoron megy a munka, mert csak most lettek ténylegesen megoldva a problémák. Aztán nem tudjuk, hogy milyen az NV 40 nm-es lapkáinak a kihozatala. Sok az ismeretlen az egyenletben.
Manbal: Az azért túlzás. December végéig kétmillió lett leszállítva.
Ki tudja? ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tudod vannak emberek akik tenyleg varjak az uj generacios nV kartyakat, mert pl inkabb fizetek 20-30 %-al tobbet minthogy szivassam magam a driverekkel, szurke-kek-fekete-csikos halalokkal (volt hozza szerencsem).
Ilyen szempontból, meglehet őket érteni. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Okos Otthon / Smart Home
- Gitáros topic
- Teljes külső kijelzővel hódítana a Flip7, ami kapott egy kistestvért is
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Samsung LCD és LED TV-k
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- 8300 mAh, maradhat?
- TCL LCD és LED TV-k
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
- Eladó megkímélt állapotban levő Apple iPhone 13 Pro Max 128GB / AKKU 84% / 12 hónap jótállás
- HP Omen - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDR 400 - USB-C - KVM Switch
- LG 25GR75FG - E-Sport Monitor - FHD 360Hz 1ms - NVIDIA Reflex + G-sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Újszerű Apple MacBook Air 13.6" (2024) - M3 - 68 Ciklus- 8GB/256GB (MRXN3MG/A) Asztroszürke - MAGYAR
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5500 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest