- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- OLED TV topic
- Melyik tápegységet vegyem?
- Elég kompakt lett az MSI legfrissebb, Blackwell architektúrás VGA-ja
- OLED monitor topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Gaming notebook topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
Ebből a szempontból érdekes lenne látni, hogyan alakulnak a hőfokok egy HD 3000 teljesítményére visszafogott, vagy lekapcsolt HD 6520G mellett.
Rudi: A teljes terhelés konkrétan mivel történt, aktív volt ekkor a Dual Graphics?
KillHates: Egy kis túlbiztosítás sosem árt
az Ati 9800 Pro-mnak sem kellene alapjáraton a gyárinál komolyabb rézmagos hűtő és RAM-sünik. De azzal a 4 cm-es porszívóval valószínűleg nem ért volna meg 8 évet. -
#99
KillHates
nagyúr
->Raizen<-
#97
válasz
->Raizen<-
#97
üzenetére
Hát én elég sok southbridge problémás AMD-vel küzdök...Igazság szerint nem érintené a húzott CPU, de figyelembe kell venni, hogy ilyenkor összességében melegebb lesz az egész gépben, ami a fent említett SB-nek elég sarkalatos problémája...
A legtöbb gyártó számomra érthetetlen módon a fenti kép szerint így csupaszon hagyja az IC-t. Ha valaki igazán elvetemült tuningos és nem rest egy kis moddolásra, akkor ajánlom neki, hogy rakjon rá egy egyszerű VGA memória ram hűtőt:
Nem igazán néz ki komolynak, de sokat számít...
-
#97
->Raizen<-
veterán
justflash
#95
->Raizen<-
veterán
válasz
justflash
#95
üzenetére
Egész biztos hogy ezt a tipusú laptopot nem kell majd reballozni mert a processzor egy foglalatban ül tehát cserélhető. A dedikált hd 6650 az az alaplapra van forrasztva. De az AMD vga-s notebookok nem felszakadós fajták a hp nem véletlenül csak AMD vga-s laptopokat árul.
-
#96
nagysandor88
tag
nagysandor88
tag
Mobil Radeon tuningra a Sapphire Trixx ajánlott. Nekem egy PB notim van 6550-el. A gyári 550/800 MHz helyett 750/1000 MHz-et lazán visz.
-
justflash
aktív tag
(#85) fondorlatos:Már látom magam előtt a fagyállóval teli kádban úszkáló laptopot
(#91) Alchemist: A T400-am alapjáraton felhúzza a P8600-at 2.4-ről 2.53-ra ha a PowerManagerben highest-re állítom a max cpu frekit
(#93) Zanik: Bírja terhelés alatt is, az egész hűtése túl van méretezve, mint az összes Lenovo-nak, faterom kollégája a mongol sivatag közepén 50fokban játszott (Call of Duty 6) a T500-asán, semmi baja nem lett, csak a venti és a zsanérok haltak meg 5hónap alatt a homoktól.
Amúgy érdekes, meg bátor dolog laptopot tuningolni hosszabb távon, főleg Asust.
Személy szerint nem egy megsült/folyamatos hőterhelés miatt többször reballozottat láttam,az olcsó verzióik hírhedten túlmelegedősek, biztos hogy én nem merném így felhúzni tartósan.
De ésszel tuningolva sokat ki lehet hozni belőle, az tény. -
#92
->Raizen<-
veterán
->Raizen<-
veterán
Bravó a cikknek én is cibáltam idén egy asus k53ta sx149d notit. Nekem 2,1 ghz volt a max tuningban. Cserébe nagyon jól lehetett alulfeszelni.
-
#90
Kornel
veterán
wandor0930
#88
Kornel
veterán
válasz
wandor0930
#88
üzenetére
K53TA topicban szerintem elég jól le van írva
-
#88
wandor0930
aktív tag
wandor0930
aktív tag
Ez a program felhúzza a procit automatikusan, vagy csak engedi neki hogy szükség esetén mind a négy magon megemelje az órajelet?
Illetve ha valaki egy pár szóban összefoglalná hogy hogyan is működik a program azt megköszönném.
-
#85
fondorlatos
aktív tag
fondorlatos
aktív tag
Egy ilyet bacsis kezébe kéne adni...lenne ott nemulass!
-
-
Kornel
veterán
A6-3400M lenovo z575-ben:
alap gyári fesz 1,025V, így stabil 2,1 GHz-en, viszont feszültségmérővel kimérve 8-10 W-al többet eszik az APU, mint alapon, és ennek megfelelően 8-10 fokkal melegebb is, de még bőven elbírja a noti hűtése.
viszont: alulfeszelve 0,9625V-ra bírja az 1,9 GHz-et, ahol ugyanannyit fogyaszt, és ugyanannyira melegedik csak, mint gyári értékekkel.
tehát 26%-os gyorsulást érhetünk el mindenféle extra hőtermelés és kockázat nélkül.
Következő notim trinity-s lesz
-
havasa
aktív tag
Igazad van, sok tényezőtől a függ az oc és még az is bonyolítja a helyzetet, h notebookról van szó.
A cikk tényleg nem elég részletes és aki nem ért a témához, (a cikk szvsz nem is nekik készült) az olvasottak alapján inkább bele se fogjon. Ettől függetlenül a tesztelt CPU/Notival komoly teljesítménynövekedést lehet elérni ésszerű keretek közt, akár a gyári hőmérsékletek emelkedése nélkül is.
-
szacsee
nagyúr
Elolvastam, de steppingenként változhat a CPU tuning képessége, illetve a hőleadása is bizonyos feszültségen, ezért nem értem a fix 1,15V-os érték leírását. No meg a fogyasztás nem feltétlen a feszültségtől függ. Az i7-esem sokkal nagyobb hőleadást produkált a frekvencia emelés hatására, mint a feszültség emelésére. Így ha valaki kifog egy szuper APU-t ami esetleg az említett 1,15V-on tuningolható az egekig, de közben nagyon melegszik az sem előnyös. A másik, hogy laposoknak nem hinném, hogy előnyos LinX és egyéb teszt alkalmazások futtatása, amivel nézhető, hogy terhelt állapotban stabil-e a gép és milyen hőfokot produkál az APU, mert "csak" egy laposról van szó.... véleményem szerint.
PC-t ki lehet szellőztetni 1-2 12-14cm-es légkavaróval, laposnál neccesebb a helyzet, ha 1 max 2 3-4cm-es zümmögő áll rendelkezésünkre.darvak: Láttam a filmet, tudom hogy nem véletlen romlik el minden idő előtt, viszont lehet tervezni a vásárlásnál és a használatnál is, hogy jó ideig bírja az eszköz és ha szerencsés vagy laptopnál akár 6-10 évig is húzhatja a masina.
-
darvak
senior tag
Hidd el, tervezett
. Ha érdekel küldhetek linket 1 dok filmről a témában. Ja és az nem összeesküvés-elmélet szintű vádaskodás, hanem dokumentált bizonyítékok, levéltárakból felfedett tények..A planned obsolescence, pedig ismert fogalom, nem én találtam ki
Csak éppen ez érdekelne a lapos gyártóknál is. Dehát ez nem publikus
-
#74
narancslé#2
csendes tag
narancslé#2
csendes tag
Azért elég felületes volt a tuning része a tesztnek. El is mondták, hogy gyári értékeken mindössze annyit tettek, hogy 2.3Ghz-re emelték mind a négy magot.
Akik hőbörögnek azon, hogy melegszik, meg minek lapost tuningolni, stb., azoknak elmondom, hogy leesne az álluk ha sok K53TA (A6)-os tulajdonos tuningeredményeit meglesnék.
Én már lassan fél éve nyúzom a gépet. Nem írom le részletesen mikor milyen tuningot alkalmazok, de a lényeg, hogy jócskán magasak a gyári órajelek. Stabil 2.3-as tuning mellett játék közben ritkán megy 72 fok fölé az APU. Ezenfelül laza használat mellet, alulfeszelve a processzort az akkumulátoridő is kitolható 40 perccel.
Valaki írta, hogy nem sok az a 38 perc üzemiő tuninggal..... gyári feszültségen és maximum terhelésen nem tudom mit vár, miközben tüzet okádik a hűtés!
Egyszóval, nem nagy meló kikísérletezni a legoptimálisabb feszültségeket. Aki belemászik egy kicsit ebbe a témába, annak a gépe meg sem fogja közelíteni a 80 fokot és általános használat mellett kifejezetten hideg marad a gépe. Nekem ez átlag 39 fok a processszoron netezés közben.
-
szacsee
nagyúr
Ha nem is tervezett, de mindenképp silányabb minőségűek a PC-k és a notik is ma, mint 10 éve pl. Ismerős 1Ghz-es P3-asa, az akkor összerakott cuccokkal megy bő 10 éve csak a táp lett cserélve a masinában. Alaplap egy Asus Cusl-2 minden zokszó nélkül teszi a dolgát. Nyilván a relatív kis fogyasztás is belejátszik, mivel ezt egy prescott rezsós szörnyeteg nem fogja produkálni, mivel gyári hűtővel silány házszellőzéssel jó ha 4-5 évig bírják az ilyen kiépítésű konfigok (tapasztalat). Kis hőtermeléssel hosszabb üzemidő érhető el, viszont egy fix hűtésű laposban ez már érdekesebb dolog... notihűtő ide vagy oda.
Tervezett elavuláshoz pedig csak annyit, hogy majd amikor rájönnek, hogy kevesebb szilícium gyártható le, mint elképzelték a véges nyersanyag miatt, akkor mennyire szabadulnak el az árak? Előfordulhat, hogy bizonyos termékek legyártását nem is engedélyezik, mert pl a nagyobb hőtermelés miatt előbb degradálódik, így adott négyzetmilliméter szilícium ostya legyrátása is tervezett ütemben fog folyni. Nem pedig mint nem is olyan rég, hogy a GF100-ak nagy hányada kuka volt, illetve Llano-k kihozatali aránya sem fényes volt az első időkben.
Pénz csinálni lehet, nyersanyagot nem mindig és nem mindenhol lehet.... van, hogy 10 000 évet kell várni....
-
darvak
senior tag
jaja tisztában vagyok, már az 1920-as években felröppent a jelenség a fogyasztói piacon. Talán a villanykörték gyártásában ismerték fel legkorábban, h nem kéne már 1000 óránál többet bírnia az izzószálnak. Ez nemzetközi lobbival be is tartatták, büntetéseket kellett fizetnie azoknak a gyárnak, aminek hosszabb élettartalmú terméket forgalmazott. Volt erről 11 éve per General Electric kartele ellen
Ugyanez az iskolapélda a nyomtatókkal, mikor nem hajlandóak 1 bizonyos szám után már nyomtatni
Csak,h lapos gyártók körében ki mennyire operál ezzel, az lenne érdekes
-
maross
nagyúr
Baratnom noverenek
voltvan egy olyan notija, amelyiknek keves hasznalat mellett 0-ra halt az akksija. Pont kifutott a gariidobol, azert rakerestem neten. "Known issue", az akksi feltoltes szamlalojat elirtak egy 0-val, es ezert "lekapcsolt". 5000 forintert szivesen megcsinaltak neki, rakotottek valami gepet, megnyomtak egy gombot, es maris olyan volt mint ujkoraban. Tipusra sajna nem emlekszem, de megkerdezhetem, meg mindig azt hasznalja. Klassz, mi?Ismerem a filmet, csak a szamomra "valo vilag"-bol mondtam peldat
. Ilyen egyertelmu formaban azert ritkan fordul elo, inkabb csak "megfaradnak" a dolgok a gyenge anyahasznalattol. -
szacsee
nagyúr
A cikk jóféle, kár hogy AMD csak 3870K (tsai) és a mobil fronton enged tuningolni.
Az már más kérdés, aki lapost tuningol az meg is érdemli, ha lehal a gépe 2 éven belül.
Hővédelem egy dolog, viszont vannak az alaplapon hővédelem nélküli alkatrészek is.
Pl egy szárazelkós kondi 50°C-ig 5000 üzemórát bír, míg 85°C-on már csak 2000 üzemóra garantált. (az értékek szemléltető jellegűek).
A laposgyártók pedig egyre inkább adnak a külső anyag minőségére, mint a belbecs normális kiépítésére. Határértékre tervezett hűtő, gyári kiépítésben adott procihoz tervezett PWM stb.
Tuning hab a tortán, a procik nem bírnak ki 10 évet, hanem 9 után halnak be, de a kiszolgáló elektronika gyengébben van megtervezve és egy lapos alaplapot nehezebb szerezni, mint egy mobilprocit, ráadásul utóbbit olcsóbban is lehet.
A szubjektív véleményem pedig az, hogy egy informatikai portálra címlapra egy ilyen jellegű írást kitenni az ellenérvek alapos magyarázata nélkül felelősség nélküli döntés. -
#62
Puma K
nagyúr
matteo_szg
#44
Puma K
nagyúr
válasz
matteo_szg
#44
üzenetére
Hivatalos linket ezzel kapcsolatban tudsz adni, hogy alapból nem 192 Bit-es a GTX560M?
Ezzel én tökéletesen tisztában vagyok, mert mint írtam nekem is egy Lenovo Y570 van.
Az GT555M-nél viszont vannak jelentős eltérések (chip verzió, órajelek, shader árnyékolók száma, DDR fajtái, stb), viszont az Asus húzása a 128 Bit-es GTX560M-mel eléggé gerinctelen. -
stratova
veterán
Amondó vagyok, hogy addig van értelme ennek a tuningnak, amíg teljes terhelésen nem megy 70-75°C fölé az APU lehetőleg a CPU és GPU részt együttesen terhelve; mert a környezet sem feltétlenül honorálja a magas hőmérsékletet. Ellenben azért a gyári 1.4 GHz-et érdemes feljebb tornászin feszültségcsökkentés mellett.
A K széria eleve egy olcsóbb gép, ennek megfelelő anyaghasználattal így e téren csodát nem kell várni tőle. Ezért páran felsőbb kategóriában nézelődünk, de esetleg szerényebb hardverrel; ilyenkor az APU-n még tudsz finomhangolni a kasztnin ugyebár nem nagyon.
(Ha Llano akkor nálam inkább Vostro 3555, HP Probook 4535s, 6465b, TP Edge 525/535 favorizált akár diszkrét kártya nélkül, de használható GPU résszel) -
Zanik
addikt
A lefelé tuninggal még nincs is semmi baj (sőt!), de ez a felhúzás (az érdekességén túl) hosszú távon már nem válik nagyon hasznára se a gépnek, se tulajdonosnak. Természetesen mindenki azt csinál a saját laptopjával, amit csak akar. És persze az is teljesen egyénfüggő, hogy ki mennyit hajlandó kockáztatni az fps növekedésért cserébe.
-
Zanik
addikt
A vérpistikék pont az ár/érték arány rabjai (értsd: minél kevesebb pénzből, minél nagyobb teljesítményt kisajtolni; minőség és garancia nem számít). Semmi baj ezzel a tesztel, ha szigorúan szakmai, technológiai szemszögből nézzük. Viszont felhasználói szempontból (ismerve a hazai vérpistike népesség torz világképét és szokásait) felettébb veszélyes. Mondjuk a dolog ott kezdődik, hogy vérpistike el se jut a PH! olvasásig, mert van neki egy szintén "szakértő" vérpistike haverja, aki úgyis megmondja a tutit, hogy milyen olcsó laptopot kell venni WOW-ozáshoz.
-
#53
Sontir Fel
őstag
Sontir Fel
őstag
Grat a teszthez. Ilyen gepunk is van itthon, es mar agyaltam valami varazslason, mert a cpu eleg halvany. Na majd most kikiserletezunk egy stabil 2gigas mokat.
Amugy 2 honapja akciosan edigitalban volt szerencsenk 139.990-ert venni windows nelkul.
-
-
-
-
stratova
veterán
CPUgenie tudott ilyet esetleg, de csak Core2Duo-val (pl. P8600) bezárólag.
Puma K: GT 555M-ből is annyiféle van mint égen a csillag:
Lenovo Y570 96 Shader GDDR5 128 bit (40.0 GB/s)
Medion Akoya P6812 144 Shader DDR3 128 bit (28.8 GB/s)
Asus N55SF 144 Shader DDR3 128 bit (28.8 GB/s)
Dell XPS 144 Shader DDR3 192 bit (43.2 GB/s)
MSI GX780 144 Shader GDDR5 128 bit (40.0 GB/s) -
Intelre is van valami hasonló megoldás? , nem tuningolni szeretnék, inkább alulfeszelni
-
havasa
aktív tag
Az i5 sem halkabb semmivel. Az a jelenlegi helyzet, hogy multimédiára és játékra/munkára csak akkor kell ugyanazt a notit használni, ha jól bírod a zajterhelést filmezés/netezés közben.
(#36) Oliverda : csak az EX jelző mobil Sandy CPU-k unlockosak, de azok 1000 USD körüli áron mennek nagy tételben.
-
stratova
veterán
Ezt az olcsó húst "lefelé" is lehet tuningolni, akkor pedig szépen megnő az akkuidő.
Egyébként pedig miért is várjuk, hogy egy 4 fizikai magos, 400 shaderes APU azonos fogyasztást produkáljon, mint egy 2 magos HT-s i3 lényegesen kisebb grafikus résszel? (hozzátéve, hogy a HT sok helyen egész jól működik). A kérdés költői. -
echterion
nagyúr
Miért ne lenne? A K10Stat-nak nem kell, hogy nyoma maradjon a gépen.
Persze, ez nem vonatkozik a TÉNYLEG szénné húzott gépre.A cikkhez: Köszi, tetszett. Nem gondoltam volna, hogy ennyire alacsony a Sabine alapórajele. Viszont jó, hogy ilyen egyszerűen lehet ezen segíteni. Még egy SSD alá, aztán megy, mint a huzat.
-
Oliverda
félisten
Nem lehet mert azokban szinte kivétel nélkül szorzózáras a processzor, ellenben a Llano-val amiből az összes mobil verzió kivétel nélkül zármentes.
"na de jobban melegszik külső hűtő kell hozzá ahogy írták, többet eszik... akkor inkább kerüljön kicsivel többe, és kész"
Nem kell csutkára állítani mindent, és akkor alulfeszeléssel még akár kevesebbet is fogyaszthat magasabb órajel mellett a gyári beállításokhoz képest.
-
Puma K
nagyúr
Én repülőn nem 100%-os akkuval egy Lenovo Y570-el (kikapcsolt dedikált VGA-val) megnéztem egy 49 perces dokumentumfilmet (A titokzatos Tesla - BBC 1982) és még Angry Birds-zel is játszottam, a laptopnak a fényereje a gépen lévő világítás és a fényes kijelző miatt 75% körül volt.
Az Asus laptopokkal nekem eddig nincsenek jó tapasztalataim... Volt egy A52 típusú gépem abban az alaplapi Intel chipset tré volt (bármilyen HDD-t használó program kifagyasztotta a gépet tehát szinte minden...) ezt a chipsetet eladták 2 szériányi (!) laptopjukban... Valamint a gamer laptopjaikban amiben Nvidia GTX560M van ami alapból 192 Bit-es na azt Asus-éknál van, hogy csak 128 Bit-en működik... Ha asztali gépem van akkor csak Asus alaplapot teszek bele, de hogy más kütyüt használjak tőlük... hát... tapasztalataim alapján nem győzött meg más termékük...
-
havasa
aktív tag
Hogy jön ide vérpisike? Vérpisti nem fog ilyen AMD notebookot venni, mert az ár/érték arány (amin ésszerű tuninggal, nem kicsit lehet javítani) nem érdekli, meg nincs benne Inside sem.
(#30) Mozsa: lehet húzni a mobile Sandy-t is: a kb. 40 részes termékpalettából konkrétan 2 példányt, azok 1000 USD-be kerülnek.
-
Zanik
addikt
Notebook tuning? Atyaég! Lelki szemeimmel látom a vérpistikék hadát, ahogy rohannak "gémeresíthető" konzumer laptopot venni!
Viccet félretéve, érdekességnek nagyon jó a cikk, hisz megmutatja az AMD APU tuning képességeit. Az viszont kevésbé szerencsés, hogy mindez egy kis helyre bezsúfolt, gyárilag tervezett hűtés mellett elég durva extra melegedést tud okozni. Szóval azért csak csínján azzal tuninggal! -
MZperX75
addikt
Tesómét (ugyan ez laptop) kicsit piszkágattuk,így 3 profilt tudtunk beállítani
1.Alapon ,minden
2: CPU 1.30V-on 2.8Ghz-en ment atom stabilan.(1.4Ghz@2.8Ghz)
3: CPU 1.35V-on 3.0Ghz-en(de oda már egy hűtőlapot is kelletett a kis jószág alá betenni)
1.4Ghz@3.0Ghz
Hibrid CFX-is hozott valamit a konyhára.Nagyon meg van elégedve ,kis játékos masinának.
A tesztért köszönet. -
rudi
nagyúr
-
stratova
veterán
K10stat nem fogja szívlelni Brazos-t, mert az még K8-ra épül. Esetleg ezt kipróbálhatod, de nem tudom mennyire lehet vagy nem lehet vele tuningolni.
schawo: Lehet, náluk időszűke miatt a finomhangolás kimaradt.
"Illetve van itt még egy lehetőség: alapos teszteléssel ki lehet kísérletezni, hogy konkrét példányunk milyen legkisebb feszültség mellett képes magas órajelen üzemelni. Lehet, hogy a 2,30 GHz-et már 1,10-1,15 volt környékén stabilan hozza, de mint mindig, a tuningra itt sincs garancia." -
#4
Plazmacucci
félisten
Klassz, hiánypótló írás, de a cpu egy molyfing. Remélem a Trinity hozza az elvárható szintet. Egyébként notiba minek a négy mag? Ha meg kell, nyilván munkára, oda meg Intelt vesz a jónép... Hogy van ez?
-
Bogyó bá'
nagyúr
Ez Brazossal (E-450) is működhet? Új szerzeményembe (Lenovo E125) kéne is kis graftot tekerni!
BIOS-ban sem CPU órajelet, sem VGA órajelet, sem memória-frekvenciát, sem feszültségeket nem lehet állítgatni. Pedig ha konnektorból megy, mehetne minden részegység maximumon!
-
"Mai notebooktesztünk rendhagyó lesz, ugyanis tuning fogunk foglalkozni. " - *tuninggal
az Ati 9800 Pro-mnak sem kellene alapjáraton a gyárinál komolyabb rézmagos hűtő és RAM-sünik. De azzal a 4 cm-es porszívóval valószínűleg nem ért volna meg 8 évet.
, meg lehet kapaszkodni , 302533-at kapott az i5-2430m / 4530s ProBook /
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Ha érdekel küldhetek linket 1 dok filmről a témában. Ja és az nem összeesküvés-elmélet szintű vádaskodás, hanem dokumentált bizonyítékok, levéltárakból felfedett tények..
:
legnagyobb!!!
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Autós topik
- Fotók, videók mobillal
- OLED TV topic
- PlayStation 1 / 2
- Melyik tápegységet vegyem?
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Elég kompakt lett az MSI legfrissebb, Blackwell architektúrás VGA-ja
- Formula-1
- BestBuy ruhás topik
- További aktív témák...
- Új DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Dell Vostro 5590
- ASUS ROG Zephyrus M16 RTX 3070
- Új Lenovo Thinkpad T16 G2 (Gen2) AMD Ryzen 7 PRO 7840U 16GB RAM 512GB SSD Win11Pro 3 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! Apple MacBook Air 15 M3 8GB 256GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- 250db DELL Universal Dock D6000 docking station (452-BCYH) (DisplayLink)
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700XT 8GB Rampage SHIVA Chieftec 600W
- AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL Eladó Windows 8 / 8.1 Pro
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E744 - i5-4GEN I 4GB I 500GB I 14" HD+ I DP I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest