- Ellenőrizhető a tápkonnektor bekötése az egyes GeForce RTX 50-es VGA-kon
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Befutott a PCI Express 7.0-s szabvány 0.7-es revíziója
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Shield TV-t csinált a Shieldből az NVIDIA
Új hozzászólás Aktív témák
-
nrg_52
addikt
Sziasztok!
Furmark alatt (1080p preset) nalam 89-90 fokig is felmegy a kartya. Ez mennyire gaz?
Ma próbáltam jobb ember lenni, de a világ nem hagyja.
-
ugux
tag
Sziasztok,
Korábban láttam hogy volt erről szó, de nem született egyértelmű válasz számomra.
Szóval hamarosan lesz egy RX 470-em aminek 8pin-es táp kell, de csak 2x6Pin van a tápomon.Rendeltem hozzá átalakítot is (6pin ből 6+2-re alakít át)
1. használhatom-e a 6pin-es csatival pár napig?
2. azt olvastam hogy a 6 pin-es az max 75W, a 8-pin-es az max 150W. De a kérdés hogy ha rádugom az átalakítót a 6pin-es csatira, akkor onnantól nagyobb 150W-ot tud? vagy úgyan úgy csak 75-öt?
3. alaplapról fel tud venni max 75W-ot és mondjuk egy 6pinesről még 75-öt akkor az elég kell hogy legyen nem? Mert hogy a kártya max 110-130 között mozog?
Bocs ha hülyeséget kérdeztem, annyira nem vágom ezt a témát.
köszi
-
slecht
aktív tag
Sziasztok!
Kicsit hülyének érzem a kérdést, ezért ne röhögjetek ki.
A gondom az, hogy a VGA lehajlik a gépemben (elég rendesen), megéri beruházni valami kitámasztó eszközre, vagy egyszerűen csak kössem fel valamivel a házhoz?
Előre is köszi a választ. -
füles_
őstag
válasz 85Slaci265DC #872 üzenetére
Hali!
Driver probléma mindkét oldalon előfordulhat. Az Asus RX 470 pont nem arról híres, hogy melegszik és, 150-300W-ot fogyaszt. Attól függetlenül, hogy az Asus 470-ese fogyaszt legkevesebbet és legkevésbé melegszik, nem ajánlott. Érezhetően gyengébb, mint a többi 470-es. Nagyon sokan kínlódtak már ezzel a kártyával.
Inkább válassz a Sapphire/XFX/MSI trióból.
GTX 1050Ti-nél ezek a kártyák 30-40%-al erősebbek. Egyébként van a kártyának topikja, ott aktívabbak vagyunk.[ Szerkesztve ]
-
85Slaci265DC
tag
Szevasztok!
Kinéztem egy ROG STRIX-RX470 vga-t,de elég vegyes hozzászólások vannak róla.
Driver probléma,melegszik,a 150w átlagfogyasztásról már a közeli 300w is szóbajött.
Akinek van ilyen v hasonló 470-e,segíthetne az igazságban,mert az ember kedvét elveszi a vásárlástól.
Példa,1050ti-ről lebeszéltek,mert hogy inkább vegyek 470-et,mert jobb.
Előre is köszönöm.
Laci. -
mandras81
senior tag
Téves.
MasterMark: azért köszi a választ!
[ Szerkesztve ]
-
-
töky76
tag
Akkor most melyik rx 470 ajánlott?
Volt itt már minden... -
#02119936
törölt tag
válasz neil_mullen #865 üzenetére
Wathman > Játékok >Globális beállításokű, balra grafika jobbra > OC ebben alul lesz teljesítmény korlát.
[ Szerkesztve ]
-
#02119936
törölt tag
válasz neil_mullen #863 üzenetére
TDP és a temp egymástól teljesen független. TDP kell kell emelni akárhány fokos a kártya.
Az hűtést minősíti hogy normál TDP kelettel eléred a 75 fokot és még fentebb is fog menni a TDP kitolásával. Ezért mondtam hogy jobb a 480 normális hűtéssel.
-
#02119936
törölt tag
válasz neil_mullen #861 üzenetére
Van tedd ki gépedet az erkélyre, vagy cseréld ki egy normális 480 -ra.
Komolyra fordítva a szót elmeld meg TDP limitet 20 -50%-al.
[ Szerkesztve ]
-
neil_mullen
aktív tag
sziasztok! 70-75 foknál nektek is visszavesz a teljesítményből? (strix 470) nyitott gépháznál ezt azért érdekesnek tartom, pedig afterburnerben 90 fok a max temp. van erre valami megoldás?
Privát üzenetre illik válaszolni!!!
-
novakalex
aktív tag
válasz HELLAFLUSH #859 üzenetére
Akkor RX 470 8GB vagy Rx 480 4GB? Mert akkor az ár miatt ugyanott vagyok
-
novakalex
aktív tag
Sziasztok,
RX 470 4GB elég lesz körülbelül 1,5/2 évre FHD-hoz és magas grafikai beállításokhoz?
-
MasterMark
titán
-
válasz cintula187 #854 üzenetére
Itt pont az XFX Black Edition ajánlott, a Strix hűtése nem lett annyira jó.
Üdv, pengwin
-
cintula187
addikt
Van valakinek tapasztalata, hogy az XFX itt is viszonylag hangos lett terhelés alatt? Vagy akkor inkább strixet válaszak? Amúgy nem a strixek mennek idle-n meg x celsius fok alatt 0 fordulattal?
Peasant Blinding©™ Ez az állítás hamis.
-
Pokesz007
senior tag
Jövőre hátha lentebb megy az ára és leváltom az öreg Sapphire hd 7850 2GB-omat
️️Hardverapró Mindörökké️️ Ámen
-
1. Bányászvírus a kalóz windows-ban?
GPU-Z-vel figyeld, hogy milyen az RX470 terhelése, aztán nézd meg, mi terheli...
2. Rosszul szellőzik a ház? Hány ventillátor van benne?
Próbáld ki levett oldallappal is, lehet csak a ház szellőzését kell javítanod.
3. Működik a kártya hűtése?
Bekapcsolás után nézd meg, hogy pörögnek-e a ventillátorok.Egyébként a Microsoft-tól tudsz ingyen jogtiszta Windows telepítőt szerezni, és elég csak a telepítés után aktiválni a rendszert. Hardveraprón lehet olcsón windows kulcsot szerezni, így lehet biztonságosabb rendszered (ahol csak a picipuha hülyeségei pörgetik a hardvert). Ha meg ingyen kell OS akkor ott a linux. Szerintem ne kínozd magad ilyen eleve vírusos torrentes windows-zal meg aktivátorokkal.
Nekem is apróról van Windows 10 Próm, és nem került 10 ezer forintba. Ennyit megér.[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
fabri07
aktív tag
Sziasztok,
A gépem:
Ház: Bitphenix nova window
Alaplap: MSI Mortar 150M
Processzorok: Intel i3 6100
Ram: 8Gb ddr4 kingston hyper x black
Videokártya: Sapphire RX470 OC 4GB
Tápegység: FSP Hexa+ 400W
1TB Blue WD winyó
Valamilyen olcsó samsung dvd író
Windows 10 64bit (torrentes)Azt szeretném kérdezni, hogy az rx470em miért 78 fokos amikor semmit nem csinálok rajta?
-
válasz Mikeee89 #847 üzenetére
Azért fura a hűtés, mert "blower" kialakítású, mint a referencia kártyák általában.
Mekkora az Asus felára?
Én is inkább egy 2 ventis, hagyományos hűtésűt vennék, de nem Asus-t, mert ez a széria nem sikerült nekik annyira jól. XFX Black Edition sokkal inkább ajánlott (jobb a hűtése, van hátlap).
Most nézem, hogy feljebb ment minden kártya ára, pár hete a blower hűtős Sapphire ~60 ezer volt, XFX meg volt 63-65 ezer körül. Hiába, megjött az olcsóbb GTX 1050Ti, nyerészkedős felárral, valahogy azt is el kell adni...[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
Mikeee89
senior tag
Ez a fajta rx 470 nekem kicsit furának tűnik. Tök egyszerű a hűtése, a többi gyártó jóformán 2 slotos, dupla ventis kártyákat árul. A sapphire fajta nem fog melegedni? Jelenleg kb 6 e Ft van a sapphire és az asus strix 4gb között. Megéri a felárat az asus?
-
Mikeee89
senior tag
720p HD-ben mire képes a kártya? Vki tudna ilyen teszteket linkelni?
[ Szerkesztve ]
-
HELLAFLUSH
őstag
sziasztok!
azt kell mondanom a kártyára, hogy AZTAAA
volt egy Strix GTX 980 OC-m és hát multkor el kellett adnom anyagi gondok miatt, és most sikerült beszereznem egy Sapphire RX470et ugye jóval olcsóbban..és hát nem érzem gyengébbnek mint a 980at talán egy hangyaf*sznyit gyengébb na de ennyiért best buy ez a kártya -
lacus83
senior tag
-
lacus83
senior tag
Én is 6 pinről 8 pinre alakítóval hajtom a 480 at.
950 ft azon ne múljon szerintem.MSI B460 Tomahawk,I5 10400F Box,G.Skill Tident Z 2X8 Gb 3000Mhz RGB,Corsair H110i GT,Cooler Master Case,Samsung 860 Evo 256GB ,Toshiba P300 3TB,Focus+ 850W Gold,ASUS ProArt 4060 OC,LG 27GL850B
-
ttt1
őstag
Sajnos nincs ..Terheltem benchmarkokkal, Doom-al és megy stabilan. Ezért is furcsa,mert van ahol azt mondták 6 tűssel el se kéne indulnia..Vegyek [ilyen] átalakítót?Ebből viszont a "fizika" törvényei alapján, nem fog tudni több áramot felvenni mivel ugyanúgy a 6 pines "megy" rá ..
[ Szerkesztve ]
-
-
ttt1
őstag
Megjött az RX 470-es Nitro vgam. Nekem csak 6 tűs tápcsatim van a vgara meg 8 kellene. Elindul és megy szépen ,de nem "vesztek" teljesítményt a -2 tű miatt?Gondolom úgy kevesebb áramot vesz fel nem ?
-
sztomi1981
tag
Sziasztok,
kicsit lehalt ez a toipic, de most láttam hogy 61k-ért már lehet venni (sztem nem referencia) modellt az PCX-nél.
Illetve 66k-ért meg van asus is pl meg gigabyte.
Érdemes az olcsobbat, vagy azt inkabb hanyagoljam?
Igazabol mindegy vagy nem mindegy milyen gyartotol veszem? -
core i7
addikt
válasz sztomi1981 #834 üzenetére
Igen hülyén fogalmazva van benne egy mókuskerék
Kifújják a kártyából a meleg levegőt a gépház mögé kintreNvidia Ref Nvidia refje egész jó a kis plexin keresztül lehet látni a lamellák (hűtőborda) porosodását Valamint könnyne leoperálható az a kis része nem eklle egészet leszedni Nekem is ilyen van
2GPU-s ref
Régen matricákkal voltak díszítve mára már egyszerűbb a dizájnjuk
Vannak még Zotac GAINWARD többi gyártóknak is refei ezek máshogyan néznek ki mint az alapa AMD Nvi ref[ Szerkesztve ]
-
core i7
addikt
Sima Ref hűtés Nekem is ref kártyám van elvagyok vele
Ha nem zavar a refhűtés zaja meg hogy picit melegebb terhelés alatt akkor ellehet lenni veleAz AMD refhűtőjének egyszerűsége (semmi matrica) meg ez a RADEON felirat (Nvidiánál Geforce) eléggé Nvidia ref utánzat
[ Szerkesztve ]
-
scabi78
senior tag
Ez a legolcsóbb, van ezzel bármilyen probléma? A hűtése elég fapadosnak tűnik, van valakinek ilyen? Elmondaná a véleményét? köszi
Itt a ph-n több ASUS RX 470 STRIX eladó, vajon miért?
[ Szerkesztve ]
Tiszta Windows, rendes ház!
-
válasz sztomi1981 #829 üzenetére
Egy Intel mag azonos órajelen sokkal erősebb, mint egy AMD-s mag.
A 2 modulos (4 magos) AMD FX CPU-k kb. egy 2 magos i3-3xxx, a 3-4 modulosak (6-8 magosak) meg kb. egy alap órajelen járó, 4 magos i5-3570K szintjén vannak. De csak akkor, ha az adott program kihasználja a sok kis AMD-s magot. Sőt, ha valami jól skálázódik, akkor a 8 magos FX-ek akár az 3-4. generációs i7-ekkel is felveszik a versenyt bizonyos feladatokban (jellemzően munka és nem játék alatt).
Átlag otthoni felhasználás alatt viszont sokat fog számítani, hogy egy AMD FX gyengébb egy szálon, mivel sok dolog csak 1-2 magot használ ki (pl. a grafikus kártyák driverei), és ami ki is használ többet annak se fog a sebessége lineárisan skálázódni a magok számával (4 helyett 8 mag nem fogja duplázni a sebességet). Vagyis mivel egy FX gyengébb egy szálon, ezért jóval lassabban szállítja a VGA-nak az adatokat, ami meglátszik fps-ben is (főleg a minimum értékeknél).
Ezen lehetne tuninggal segíteni, de az FX-ek irtózatosan sokat fogyasztanak tuningolva, de már a gyári maximum órajelük közelében járatva is... az ehhez szükséges áram szállításához masszív táp és alaplapi VRM kell, valamint az így keletkező hőt meg el kell vezetni. Szóval az FX-nek van elég sok hátránya, 2016-ban nem szabad már ilyen CPU-t venni újonnan. Max. nagyon jó használt árak mellett éri meg beruházni egy zsákutcának számító AM3+ alaplapos platformra.[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
sztomi1981
tag
Köszi szépen, de ez hogy lehet hogy nem hajtja ki az FX proci a videkartyat?
Ugyértem tudomásom szerint a magas Mhz 3ghz+ és sok mag azért garantálja a kihajtást, az intelnél sem több Mhz-n mennek a procik.
Vagy mit kell figyelembe venni? (amugy hatmagos meg nyolmagos között gondolkodom, nyilván előbbinél több a mhz utóbbinál meg több a mag ami sztem jobb választás hosszú távon...)Elnézést, nem értek hozzá annyira tecnhikailag, csak ez t a 'kihajtást' úgy tudtam azért megoldja aegy jobb AMD proci is. Alaplapot csaerélni meg nem akarnélk, akkor már ráfizetés lenne a joval dragabb procik miatt is az intel...
-
Plebi
senior tag
válasz sztomi1981 #827 üzenetére
Az FX-ben annyira ne bízz.
Nekem egy 7950-et kellett volna kihajtani 4 éve egy FX-8120-nak, azt is jól megfogta, minimum fps-ben nagyon meglátszik és a maxokban meg sem közelít egy i5-i7-et, persze el voltam azért vele 4 évet, de bennem volt a tüske.
Fejleszteni akartam, de GTX 970 körüli AMD-t (470-480) nem akartam venni és lett egy GTX 1070 G1 gaming kártyám, a régi 7950 is 4 évig húzta, remélem ez is jó lesz addig, de a proci valami bődületesen megfogja, jó persze gyorsabb mint a 7950, ez az elvárható minimum, de játékok alatt és 3Dmark vagy unigine tesztben olyan 970 körüli értékeket és pontszámokat kapok egy tuning nélküli 8120-as FX-el.
Szóval vigyázni vele, vagy nagyon megrángatni.
Nekem mindenképpen intel procim lesz a videókártya mellé, vagy i5 6600, vagy egy i7 6700, tuningolni nem akarok és nem is szeretek, az új amd procikra valahogy nem tudok annyit várni, pedig örök életben csak amd procim volt.
[ Szerkesztve ]
Gigabyte B450 Aorus Pro; Ryzen 5 3600; 16GB DDR4 3200 HyperX Predator, Sapphire Pulse 6600, SSD-k+HDD; NZXT H510 Elite; CM Silent Pro M2 620W; NZXT X62 Kraken; Dell 2311H; XSX; PS5
-
sztomi1981
tag
Énis valami ilyesmire gondoltam, csak nem értek hozzá annyira, ezért kérdeztem meg. Ennél csak kevesebbet fogyasztó FX-es CPUt fogok tudni majd belerakni az alaplaba később úgyus, de az kevésbé számit játékoknál mint a videokártya tudtommal, ez most többet nyom majd az erőforrásokon.
Köszi a sok segítséget
Tomi -
válasz sztomi1981 #824 üzenetére
A tesztben egy "Intel Core i7-5960X (3 GHz) – túlhajtva 4 GHz-en" alapú rendszer van, ami sokat torzít a fogyasztási adatokon. Annak a CPU-nak alapból 140W-os a TDP-je, ezért tuningolva az adja a fogyasztás nagy részét. Így a grafikonokon nem látszik meg, ha egy kártya 30-40%-kal többet-kevesebbet fogyaszt egy másiknál, az eltérések jóval kisebbnek tűnnek.
Szóvá is tették már páran, hogy külön kéne mérni a kártyák fogyasztását.Egy jobb 400W-os tápnak (pl. FSP Hexa+) simán el kéne vinnie egy i5/i7+RX470 rendszert, akár még K-s CPU mellett is. A Phenom II fogyasztása simán a tuningolt i7-5960X-é alatt lesz, ha nem öreg a tápod és megfelelő minőségű (nem csak a márka számít, hanem a típus is), akkor el kell bírnia. Csak erősen CPU limites lesz a rendszered.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
#24845312
törölt tag
válasz sztomi1981 #824 üzenetére
A cikkben amúgy egy i7-5960X processzor volt (TDP 140 Watt), ami ráadásul meg is volt tuningolva (4 GHz), szóval ott emiatt is kijöhetett jóval nagyobb fogyasztás (meg persze más alaplap, RAM, stb., stb.)
Ettől függetlenül nálam mondjuk az R9 290 kb 100 Wattal többet evett max terhelésen, mint náluk az R9 290X.
Az RX 470 viszont kb 100 Wattal kevesebbet, mint az ő tesztjükben szereplő példány.Ezek szerint akkor elég jelentős különbségek vannak egyes gyártók kártyái között fogyasztás terén.
Az RX 470-ből én a már linkelt példányt mértem, R9 290-ből meg ezt: Link
Illetve a tesztben azt írják, hogy ők nem a csúcsértéket adták meg fogyasztásnál, hanem azt az értéket, ami a legtöbbször volt leolvasható, én viszont amiket írtam, azok a csúcsértékek voltak nálam (azaz az esetek többségében annál kevesebb volt a fogyasztás valamennyivel, de több soha).
Emiatt is lehetnek a különbségek.
-
#24845312
törölt tag
válasz sztomi1981 #822 üzenetére
77 Watt TDP-vel rendelkezik az i7-3770, igen.
Amivel még van összehasonlítási alapom fogyasztás terén az R9 290-en kívül, az az R9 380, de az is jóval többet evett, mint az RX 470. Persze az R9 290-hez képest sehol sem volt az sem fogyasztás terén. (Igaz az lassabb is volt annál, az RX 470 már nem.)
(Volt még egy rakás másik videokártya is a gépben, de csak ezeknél néztem meg a fogyasztást, így ezek esetében tudok csak mért értékekkel szolgálni.)
-
sztomi1981
tag
válasz #24845312 #821 üzenetére
NAgyon hasznos, köszönöm szépen
Bár nekem AMD procim van ami többet eszik, a tiéd is 77wattot két haj jól tudom.Igy is fura az a 300 wattos fogyasztás a mi a tesztben van...
Az számít hogy 6 pines csatlakozó van e rajta? illetve limitál valamit?
VAgy van ameliyken nem ilyen lesz (mondjuk ASUS-on) míg a másik gyártónál meg 8 pines található?köszi
[ Szerkesztve ]
-
#24845312
törölt tag
válasz sztomi1981 #820 üzenetére
Lemértem neked az egész gépem fogyasztását, amiben most jelenleg épp egy Sapphire Radeon RX 470 4G D5 változat van. Link
Q77-es alaplap egy rakás extrával
i7-3770 processzor
2x8 GB DDR3 1866 MHz
3 TB HDD, stb.A mért adatok az egész gép fogyasztását mutatják, tehát nem külön a videokártyáét!
Alaphelyzet (terhelés nélkül): 39 Watt
Játékok alatt mért létező legnagyobb fogyasztás: 196 Watt (ennél volt kevesebb is, de ez volt a max)Amikor R9 290 volt a gépben, annál az alap fogyasztás volt 48 Watt, max terhelésen 484 Watt! Ugyanez a gép, ugyanez a processzor, minden ugyanez volt.
1 db 6 pines tápcsatlakozó van amúgy ezen a kártyán.
-
olle
senior tag
válasz sztomi1981 #818 üzenetére
Hol itt a kérdés? Nem látom a kérdő jelet.
ASUS ROG Strix B650E-F Gaming. AMD Ryzen 9 7900X (OC) 5.5 Ghz. AMD Radeon™ RX 6950 XT Phantom Gaming 16GB OC
-
sztomi1981
tag
Sziasztok, néztem ezt a cikket, de valami megüttötte a szememt, elnézést ha buta kérdés...
Elvileg 120 wattot fogyaszt gyartoi adat szerint a 470, az én régi 260X-em pedig 115 wattot, mégis van a kettő között egy jó nagy különbség a valós fogyasztási eredményekben.
Ugyanez a 470 és 480 között, az utobbi elvileg 150 wattot fogyaszt, de mégis alatta van a 470-nek jelentősen. Azon godnolkodom hogy vegyek e 470-et, de nem akarok tápot cserélni emiatt, amugy 400-as chieftechem van, eddig mindenre jó volt, 4 magos Phenom II (125w) meg amd 260x-et elviszi simán, de így lehet kevés lenne már sokszor ha izmosabb jatekot hajtana.Mégegyszer elnézést ha hulye kérdés, de most akkor melyik adatot vegyem figyelembe a fogyasztásnál, mert a gyártói úgy látszik tök false.
köszi előre is -
#24845312
törölt tag
Persze, és valóban, egyik helyen ez jobb, másik helyen az, csak éppen amelyik kártyákat említetted, azok vadonatúj kártyák, éppen ezért ha a GTX 970 ára is vadonatújan lenne ennyi, mint amennyi most használtan, akkor nem is lenne semmi gond. De ők használtan adják annyiért, amennyiért ugyanolyan erős kártyát kapni már újan is.
pengwin:
Mélységesen egyetértek.
De mondok még durvábbat, a múlt héten egy illető 65ezerért adta el a GTX 960-as kártyáját egy fb csoportban! Na, az volt ám a kemény mutatvány...[ Szerkesztve ]
-
DoxaM
aktív tag
válasz #24845312 #812 üzenetére
szoktam nézegetni, ha valaki nézegeti találhat. alkalmi vétel nyilván, nem pedig általános. garancia nélkül meg van egyébként is.
az, hogy miért ennyi nem tom...talán azért mert egyik játékban ez jobb, másik játékban meg az....több helyen a 480-tól is jobb, de van ahol lassabb a 470től is. az a vicc, hogy játék alapján kell kártyát választani, nincs általános sorrend. -
-
nagyúr
válasz flashpointer #806 üzenetére
Teljesen jók a teszt eredményei...
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
#24845312
törölt tag
válasz flashpointer #806 üzenetére
Teljesen mindegy, hogy melyik oldalt linkelem be, a mondandóm lényege ugyanaz marad.
-
#24845312
törölt tag
Magyarországon minden kártyának úgy el van szállva az ára, hogy az valami nem normális!
De amúgy ha a többi kártyához viszonyítjuk, akkor az RX 470 70ezer Ft-ért a legjobb vétel jelenleg.
Itt a tesztben ha megnézed, kb GTX 970 szint, holott az meg kb 90ezer Ft-ba kerül újonnan.
Összesítő tesztHozzáteszem, a GTX 970-et ha a gyártótól veszi meg valaki (pl. EVGA), akkor érdekes módon csak 65ezer Ft-ba kerül átszámítva! (209 EUR, Link)
Kb ennyiért meg már 3 GB-os GTX 1060-at is kapni az EVGA-tól: Link
A magyarországi árak meg az egekben...
[ Szerkesztve ]
-
ripla
addikt
ahogy nézem, 1 hónap után se nagyon akar lejjebb menni az ára, még mindig 70k körül stagnál, hát, akkor őszintén remélem, hogy a viszonteladókra rárohad az egész raktár... nem én leszek az a balek, aki ennyiért megveszi. ennek a kártyának nem szabadna többe kerülnie, maximum 55.000 forintnál.
-