- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen processzort vegyek?
- Hamarosan kapható lesz az Enermax Intel és AMD HEDT platformokhoz szánt AIO-ja
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- OLED TV topic
- Blu-ray lemez tapasztalatok
- Gaming notebook topik
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#48
gliskard
senior tag
BusinessGuy
#45
gliskard
senior tag
válasz
BusinessGuy
#45
üzenetére
"Nem lenne az drága, ha a nintendo nem féreg módon állna a vásárlóihoz de ez sajnos nem igy van." – mihez képest drága?
Az USA-ban az adózás utáni éves átlagkereset 43.000-51.000 $/év körül alakul (a medián ennél valószínűleg alacsonyabb, de azt nem találtam).
Ha az alsó értékkel számolok és erősen elfelé kerekítek, akkor az hetente kb 769$. Jelenleg 285-295$ kürül lehet új OLED Switch-et venni (nem refurbished), tehát a heti nettó átlagkeresetből 2,6 Switch-et lehet venni. 2017-ben amikor megjelent 299.99 volt az USA-ban, de akkor is az egy heti netto átlagkeresetből meg lehetett venni egy gépet és 1-2 játékot.
Ez alapján a Switch-et nem nevezném drágának (még a jelenlegi forint árfolyamon is kicsivel 100.000 forint alatt van az USA-ban).[ Szerkesztve ]
-
#47
gliskard
senior tag
BusinessGuy
#45
gliskard
senior tag
válasz
BusinessGuy
#45
üzenetére
"csak akkor ugye nem lenne 2-3x haszon az eladott vicc hardveren" – ez az adat honnan van? Az Apple sem tud 2-3x hasznot realizálni az iphone-okon. Nintendo pláne nem tud a Switch-en... Meg tudnád osztani a forrását a fenti adatnak?
Egyébként sem ennyire fekete-fehér a kisker ár és a gyártási költség viszonya!
Sony és az MS nem azért adta/adja veszteséggel a konzolját mert jó fej akart lenni. Szükségük volt/van egy bizonyos szintű felhasználói bázisra, hogy megérje játékokat fejleszteni az új platformjaikra.
A teljes költséget (R&D, gyártás, logisztika, marketing, stb.) direktben nem tudták/tudják érvényesíteni a konzolok kiskereskedelmi árában, mert a piaci elemzések alapján az túllépett volna azon a határon amikor rövid időn belül nagy tömegeke megvásárolják őket. Ha ez nincs, akkor csak egy réteg termék marad a konzoljuk – mint amilyen a SD.
Mind a 3rd Party fejlesztők, mint a saját vagy szerződött fejlesztő stúdiók miatt nagyon fontos az eladott darabszám, mert ez határozza meg azt a bázist akinek a el lehet adni a játékokat.
Klasszikus konzolok esetében – ebbe a SD nem tartozik bele – az életciklus elején a rövid idő alatt eladott darabszám fontosabb mint a rövid távú nyereség. Ezért kényszerült a Sony és az MS az egy darabra eső tényleges költség alatti értékesítésre és ezért dolgoztak azon, hogy optimalizálják a költségeket.
Az MS esetében még a középtávú veszteség sem jelentett problémát, mert a piacra bekerülés volt a céljuk.Switch esetében sem tudjuk, hogy mennyi volt a rajt utáni 1-2 évben az egy darabra eső tényleges költség (R&D, gyártás, logisztika, marketing, stb.), az is lehet, hogy minimális vagy közel 0 haszonnal értékesítették a konzolt az első időkben.
Árképzésben az is szerepet játszik, hogy milyen más bevételi forrásai vannak egy cégnek, mekkorák a tartalékai, milyen és mekkora beleszólásuk van a részvényeseknek az ügymenetbe, stb.
Nintendo esetében sanszos volt, hogy a Switch belső szerepe lényegesen magasabbra értékelt volt mint amit a mezei gamer gondolt. WiiU bukásnak minősült, a DS kezdett kifulladni, ráadásul az új gép amit Switch néven ismerünk piacilag egy elég merész és ezért rizikós koncepció volt.
Ilyen helyzetben a legtöbb épeszű cégvezetés igyekszik minimalizálni az esetleges bukás esélyét illetve a kárt ami ezzel járna. Valószínűleg anno ezért is választották az olcsó és közel sem professzionális HW-t, ehhez jött még korábban a gyártás tervezés és ezzel együtt a beszállító kör versenyeztetése is. Amiben az nVidia valószínűleg az egyik legnagyobb tényező volt az SoC-vel és a hozzá tartozó OS/SW támogatással. Ennek a tényleges költségét nem tudjuk – ezért azt is nehéz megmondani, hogy az első 1-2 évben mekkora extra költséget jelentett minden egyes Switch esetében és ez alapján mekkora tényleges haszna volt a Nintendo-nak az eladott Switch-eken...[ Szerkesztve ]
-
#46
Crus
őstag
BusinessGuy
#45
Crus
őstag
válasz
BusinessGuy
#45
üzenetére
A Nintendo Switch esetében a konzolt kell megvásárolni, meg egy, esetleg 2 játékot, utána teljesen legálisan ingyen játszol, mivel a nagy lehúzásban a Nintendo engedi a használt piacot pedig megtehetné, hogy porba löki. Ezen a piacon pedig értékvesztés nem nagyon van. Veszel egy Zelda BotW-ot 2nd hand 14k-ért, a legrosszabb esetben 1 év múlva is elmegy 13-ért.
A kutyának nem kell a SD-ek alá belőtt gép. 2 milliót adott el belőle a Valve, több mint 1.5 év alatt, miközben a Nintendo meg 130 millát, de csak idén is KILENCSZER annyit, mint a Valve! Mert nem a hardver ereje a fő szempont, hanem a játékok és azok belbecse.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
#45
BusinessGuy
őstag
gliskard
#42
BusinessGuy
őstag
Nem lenne az drága, ha a nintendo nem féreg módon állna a vásárlóihoz de ez sajnos nem igy van. Ahol tudja lehúzza őket kezdve a hardverrel. Semmiből sem tartana nekik egy valamivel Steam Deck alá belőtt gépet kiadni oleddel a jelenlegi oled gép áráért, csak akkor ugye nem lenne 2-3x haszon az eladott vicc hardveren.....
-
gliskard
senior tag
Termék és aztán a gyártás tervezésben egy-egy komponens esetében "pár dollár különbség" egy több milliós széria esetében jelentős tétel lehet. Ha mindenki oled-et akar, akkor már csak a kereslet miatt is olcsóbb lehet az lcd, ahol fölös gyártási kapacitás van, ráadásul olyan kis fizikai méretről van szó ami nagy biztonsággal és alacsony selejt aránnyal gyártható.
Az ár mellett fontos szempont a gyártás és szállítás tervezhetősége, 'just in time' gyártás esetében a drágább komponens, stabil tervezhető szállítással jobb megoldás lehet közép-hosszú távon mint ahol jobb az ár, de a szállítás nem annyira biztonságos. Szintén a kereslet-kinálat alapján ez elég változékony lehet, ami megint az lcd-nek kedvez.
Ugyan csak fontos szempont a gyártás mellett a support költség is. Lehet, hogy közel azonos árban van az oled és az lcd, de az elmúlt 1-3 évben szinte minden oled kijelzővel voltak kisebb-nagyobb problémák. Ezeket kezelni kell és ha az magas számú, akkor az komoly extra költség. Ezt minőség biztosítási módszerekkel lehet minimálizálni, de az ismét csak költség...
"ismerve az eleve erre (is!) ~igénytelen célközönséget)" – no komment. -
arty
veterán
itt te most abból indulsz ki, hogy az oled drágább, mint az lcd
sok éve volt cikk, hogy ez már akkor megfordulni látszott....az olcsó hw egyébként sem garancia a sikerre, pl a gamecube sem volt drága...
szerintem az OLED-et a mai napig a prémium kijelző kategóriájába pozicionálják a hwgyártók, ezért egész egyszerűen nem kaphatod meg olcsó telefonban VAGY ezekszerint egy hordozható konzol első verziójában (mert ott eladja még az ujdonság ereje a fos kijelzővel is, ismerve az eleve erre (is!) ~igénytelen célközönséget)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
gliskard
senior tag
GB, GBC de a késöbbi HW-ek esetében is megtapasztalta a Nintendo, hogy mennyit számít a HW ár és milyen fontos az SW-k esetében az eladott darabszám. Anno a GB, GBA majd a DS és a Wii is pénzjegynyomda volt. Switch esetében a platform exkluzív játékok olyan mennyiségben mennek el amit más multiplatform címek sem nagyon tudnak elérni.
Ez a kettő csak együtt működik. Kell egy relatív olcsó HW és hozzá megfelelő SW-k amiknek a kombinációjával elég széles fogyasztóréteget el lehet érni és ha jól csinálják, akkor ezek gerjeszteni fogják az eladásokat mind a HW mind az SW oldalon.
Kihozhat a Nintendo egy minden földi jóval ellátott HW-t csak éppen az drága lesz és töredék mennyiséget tudnak csak eladni, ez pedig visszahat az SW-re, mert egy lényegesen kisebb csoportnak tudnak csak árúsítani.
Az olcsó HW miatt tudott a Nintendo a PS, XBOX és a PC mellett második/kiegészitő otthoni konzol lenni (nem kimondottan m.o-on), mert belefér a 'költségvetésbe'. -
Crus
őstag
Megértelek. Komolyan. De megértem azt is, hogy egy totál új hw esetén, ezek megint követni fogják a fillérfckr politikát és a lehető legolcsóbban akarnak belőle legyártani borzalmasan sokat. Aztán ha majd teletolták vele a piacot, lesz belőle OLED verza is... már akinek ez fontos, mert nem is kevesen tolják dokkolva ám.
Pl. eközben az apple az értelmezhetetlenül túlárazott VR szarjából, már most látszik, hogy képtelen lesz legyártani indulóban annyit amennyit szeretne, mer' hát a Sony gyárt bele displayt. Na nem mintha sw lenne rá, mert lehet átportolni rá mindent is, meg 0-ról fejleszteni rá. Fogalmam sincs ki lehet a célcsoportja egy átlag vásárlónak reklámozott termékkel, ami amúgy 1.6 milla és nem éppen gagyi konkurensei vannak.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
arty
veterán
válasz
#72042496
#37
üzenetére
szvsz csak a dpaddal van nagyobb gond, a többi elmegy, cserébe nem lógnak ki nagyon a gombák. a hordozhatóság ára.... ahogy kézbeveszed a gripes szvicset, garantálom elalélsz
(ha előtte egy félórát nyomtad legalább nélküle )Crus: tudom, hogy ők nyereséggel akarják árulni a hw-t, ezzel nincs is gond.
... de hogy van bőr a pofán a mostani oledes után elcédét rakni az/egy új gépre, ami egyébként is jóval drágább lesz? azért ehez ismerni kell a vásárlóik lelki világát (kb mint amikor a háromszázezres almatelóban volt lcd...)[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Crus
őstag
"minél szutyokabb a hw"
De azt tudod, hogy ez így nyílt üzletpolitika náluk? El is hangzott tőlük, hogy nekik az a cél, hogy a lehető legolcsóbban tudjanak tömegesen legyártani olyan készülékeket, melyeken természetesen profit is van, meg a szoftvereik is elfutnak rajta.
Sosem volt céljuk az elitizmus, vagy éppen a Sony/MS versenybe beszállni.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
Ed3r_X_
nagyúr
-
arty
veterán
válasz
#72042496
#35
üzenetére
feleslegesen szivatod magad
gripet kell venni, nem alternativ kontrollert.#30 gliskard
jah, meg jó lenne olyan wifi bele, ami mondjuk 3 méterről is ellát a routerig...
sokminden jó volna, de mivel a nintendó vásárló BÁRMIT megvesz, mi a fenének? több marad az N zsebében, minél szutyokabb a hw[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
-
gliskard
senior tag
válasz
#72042496
#33
üzenetére
egy fokkal jobb és itthon, ha nem kötöm a tv-re akkor azt használom, de vinni macerásabb (kellene egy új tok, plusz a gyereknek meg már a hori a kényelmetlen 🙄).
Sajnos a hand-held konzolok nem igazán ergonómikusak, nekem anno a GB, GBA és a DS-nél is 30-40 perc játék után 'elgémberedett' a kezem... a normál vagy nagy méretű kontrollerekkel nincs bajom)[ Szerkesztve ]
-
gliskard
senior tag
van itthon PS4, PS5, XBOX360, XBOX ONE és Switch (és valahol egy Wii is).
Switch-ez anno a BotW miatt vettem meg és azt gondoltam, hogy eladom ha végig játszottam... Azóta is megvan és elég sokat használom és is meg a gyerek is (a többi konzol mellet) nyaralásra ezt viszem gyerek(ek) imádják főleg a nintendo játékokat mario party-t, maro kart-ot, mario odyssey, kirby, animal crossing, stb.) és én is elég sokat játszom megint (főleg Zelda TotK és Pikmin 4).
Ha kijön az Nintendo konzol, akkor már csak a Nintendo játékok miatt is megveszem és csak remélni tudom, hogy tényleg olyan hibrid konzol lesz mint a switch. Ha teljesítményben dupláznak a Tegra X1-hez képest, még akkor is messze lesznek a PS-XBOX vonaltól, de már jelentős javulás lenne (engem még most sem zavar a gyenge HW miatti grafika – bár a Zelda:TotK és a Pikmin4 a TV-n is elég jól mutat).
Belső tároló mérettel nekem nincs gondom, mert lehet bővíteni és én vettem hozzá 1Tb memória kártyát...
Méret pedig elég szubjektív dolog, nekem speciel a Switch fogásra kicsi... Kényelmesebb lenne, ha magasabb lenne és egy kicsit vastagabb.
Bluetooth-on viszont jó lenne, ha nem spórolna a Nintendo és lenne egy külön dedikált csatorna a fülesnek és külön a kontrollereknek, hogy ne kelljen osztozni mint most. -
Crus
őstag
Ezeknél a tepsiknél az egész testtartás lesz vállalhatatlan. Sehogy sem kényelmes. Switch nálam 100% dokkolva megy. Életében talán ha összesen ment 1.5 órát handheld.
#21:
Kisebb, de ahogy írtam az meg pont a Switch nagy varázsát a dokkolást nem tudja. Telefon témában is komoly bajban szoktam lenni, mert ritka és nagyon drága lett az a telefon, ami tudásban és méretben is megfelel. Gagyi és korlátolt ájfon szóba se jöhet, így marad a Samsung "S" szériája dettó százezrekért. Most éppen S22. Tény, hogy ezekkel min. 4-5 évet el is vagyok, tehát nem ablakon kiszórt pénz. (S7-es pl. 4.5 évet ment nálam, boldog volt aki elvitte tőlem, jelenleg is használja.)
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
Micsurin
nagyúr
Ott a Steamdeck, lehet venni akár a ROG Allyt. Aki meg elvan a Zelda + Pokemon + Splatoonnal az hidd el fogja továbbra is élvezni ezeket.
Részemről a mostani hw is elég lenne a mostani grafikával egy upscaller dokk mellett. Csak ontsák gyorsabban a first party címeket.
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
#25
Freiherr
őstag
BusinessGuy
#22
Freiherr
őstag
válasz
BusinessGuy
#22
üzenetére
Ennyi.
Még egyszer nem fogják eljátszani ezt, max ha hardverben odavernek rendesen. ( nem fognak )Back to the future
-
Micsurin
nagyúr
Az OLED mérete alatt nincs értelme kiadni… ha zavaró a méret vagy kicsi a kezed és Grip, vagy gyengék a marok izmaid -> grip és erősítés, nem fog olyan hamar zsibbadni.
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
#23
arty
veterán
dredjudge84
#17
arty
veterán
válasz
dredjudge84
#17
üzenetére
vegyél akár valami gagyit ali-ról
hidd el, megéri, még "tízpercekre" is sokkal-sokkal jobb!"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
#22
BusinessGuy
őstag
BusinessGuy
őstag
Oled helyett LCD - kuka.
-
Crus
őstag
Eléggé megfeleltek az összes korábbi gépükkel, amíg ki nem találták, hogy a vakoknak kell kedveskedni péklapátokkal, aminek a méretét most még tovább növelik. Csak ezzel az a gond, mint a SD-kel: Ha egyre nagyobb a képernyő, miért is tolnám handheld, ha teljes kényelemben tolhatom nagy képernyőn?
A handheld gép a bárhol/bármikor életérzésről szólt évtizedekig, amíg el nem gurult a gyógyszer.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
-
Crus
őstag
Teljesen életszerű, hogy egy olajteknőt előhúzok a váróban/parkolóban, rátolok még egy grippet és úgy tolom.
Mutatom mi a handheld: [link]
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
#16
arty
veterán
dredjudge84
#15
arty
veterán
válasz
dredjudge84
#15
üzenetére
nem irigyellek.... felfoghatatlanul nem ergonómikus a lapos szvics, a mini gamepaddal, egy pokol játszani rajta, kb 10 perc után fáj mindenem tőle
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
arty
veterán
nyilván, a nintendovásárlók sajnos simán lemennek kutyába
Crus: a sima szvics méretében elférne szvsz a 8", ha a kijelző koppig kiér! persze ha már az is nagy neked, akkor..... akkor egy jó lite kéne, ami meg nincs
(ez is milyen abszurd, h a lite nem lett dokkolható... dehát, N, vásárlóbarátok, mindent a játékosér' )"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Crus
őstag
Már mi nem érthető azon, hogy fél óra alatt elzsibbadsz ezektől a tepsiktől handheld módban?
A Lite remek gép lenne, ha képes lenne dokkolni, de nem képes.
[ Szerkesztve ]
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
#9
Crus
őstag
dredjudge84
#8
Crus
őstag
válasz
dredjudge84
#8
üzenetére
Handheld cikknél az SD esélyes, hogy a planéta 2. legnépszerűbb handheld gépét a Steam Decket jelenti.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other. - Az atomháború szörnyen unalmas.
-
#5
Peat76
őstag
dredjudge84
#4
Peat76
őstag
válasz
dredjudge84
#4
üzenetére
Valóban,
ez egy vicc!LG 65" OLED EVO C4 + PlayStation 5 Pro 3TB, XBOX Series X 2TB, Nintendo Wii U + 2 Playstation 3 FAT CECHC03, CECHC04, Iphone 14 Pro Max 256GB+AW7 Cellular+Airprods Pro 2, csakis a futás miatt! Csak azért is kiírom, attól még nem vagyok prosztó!
-
#4
dredjudge84
őstag
dredjudge84
őstag
Jó kis cikk, kb semmi értelme nem volt leírni.
(ha előtte egy félórát nyomtad legalább nélküle 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ez egy vicc!
Új hozzászólás Aktív témák
ph Egyes pletykák szerint 2024-re érkezhet a hét éves Switch utóda, az eddiginél nagyobb képernyővel.
- One mobilszolgáltatások
- Azonnali informatikai kérdések órája
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Gran Turismo
- Milyen processzort vegyek?
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Asszociációs játék. :)
- Hamarosan kapható lesz az Enermax Intel és AMD HEDT platformokhoz szánt AIO-ja
- PlayStation 4
- További aktív témák...
- Konica Minolta Bizhub C227 fénymásoló
- Yamaha NS-555 hangfalpár + opcionális HiFi - házimozi cuccok
- Lenovo ThinkCentre M93p SFF PC, Quad Core i5-4570 CPU, 8 GB DDR3 RAM
- Lenovo ThinkCentre M83 SFF PC, Quad Core i5-4590 CPU, 8 GB DDR3 RAM
- Lenovo ThinkCentre E73 SFF PC, Quad Core i5-4460 CPU, 8 GB DDR3 RAM