- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- Melyik tápegységet vegyem?
- Nyaralás előtti hardverszemle
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házi hangfal építés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- CPU léghűtés kibeszélő
- Azonnali notebookos kérdések órája
-
PROHARDVER!
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16939776
törölt tag
Mondjuk ha nem a végén a pontszámot, hanem a begyűjtött adatok konzisztenciáját hasonlítod össze matematikai módszerekkel, akkor az lehet használható.
De ez megint egy olyan eset, hogy egyetlen (fix) körülmény-halmazra tesztelsz le n db pasztát, amiből sok munka árán lesz egy sorrend.
De a user elolvassa és önkényesen kicserél legalább 2-3 körülményt másra, és azokra vagy egy másik sorrend jön(ne) ki, (ha tesztelnénk) vagy épp nem lenne semmi különbség a paszták nagyobb része között. Szóval ez így nem ér túl sokat.Úgy kellene szerintem lefolytatni egy később felhasználható eredményű tesztet, hogy, az az adott pasztához keresse meg az első három legideálisabb körülményt, ahol az a legjobban képes teljesíteni.
Ebből annyira egyszerű eredményt hirdetni, hogy a user ki tudná azokat a körülményeket választani amik nála fenn álnak, és ha van több paszta ami az összes kategóriában jól illik, és jól is szerepelt, dönthetne köztük bármi más kritérium. Ha nincs megoldása tesztelt pasztáknak minden kritériumra, vagy csak kevésre, lehet gyanakodni, hogy valamit elkefélt a user, vagy nem volt elég diverzifikált a felhozatal a teszthez..Röviden az első gombhoz kiválasztott kabát esete, a másik meg a méret után készítetté.
-
#16939776
törölt tag
Szintetikus teszt alatt arra gondolsz, amikor géppel megmérik a hővezető képességét, vagy arra amikor egy ismert hőmennyiséget elfűtenek ellenállással, és a fűtött fémlap és egy ismert/referencia hűtő közé kenik fel és mindnél megmérik a környezet és a fémlap hőmérsékletének különbségét?
-
#16939776
törölt tag
Nem az elért abszolút hőfokok összehasonlítása a lényeg, hanem az, hogy terhelés változásra kellően lassan változzanak a maghőmérsékletek, ne legyenek szemmel látható csúcsok rajta, mert akkor képes kellően nagy sebességgel áramlani a hő a forrása és a borda között.
Modern rendszerek, ezeknek a csúcsoknak a nagyságát figyelik, és méretük alapján szabályozza le a részegységeknek a terhelését, ha ezek arra engednek következtetni, hogy a hő terjedési sebessége nem kielégítő a lapkán belül, vagy a "hot-spot"-tól a hűtés felé.
Szóval ezzel a visszaszabályzással tényleg teljesítményt/frame-t vesztesz, mert pont akkor nem teljesít jól a CPU/Gpu amikor kellene a kraft.Én úgy szoktam megoldást kiválasztani, hogy biztos ne kelljen karban tartani többet.
-
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#53175
üzenetére
Megpróbálom leírni röviden melyik mire való:
Hagyományos paszta: két teljesen sík felület termikus összekötésére, amit állandó erő tart összenyomva.
Gap pad: egy sík és egy szemmel láthatóan szabálytalan alakú felület összekötésére, amik között működés közben változhat a távolság (hőtágulás) így a két felület között leszorító leszorító erő teljesen inhomogén.
Az a paszta, amit ti a CPU-ra kentek:
Ez az előző kettő között van a legtöbb tulajdonsága. Egyrészt akkor működik jól és tartósan, ha nem teljesen sík a két felület ami érintkezik, értsd úgy, hogy, akkor viseli el azt, hogy a leszorítószorító erő akár mekkora lehet, és akár mennyire inhomogén, ha biztosítva van egy minimális vastagságú réteg megléte.
Csérébe a min. vastagságért, leköveti a hőtágulás hatásait, mozoghat egymáson a két felület és idő közben nem veszti el a nedveséget, ami a képlékenységét adja.Abban az esetben amit leírtál egyrészt kellene egy szerszám, amivel ezt a minimális vastagságot minden felkenésnél meg lehet közelíteni felülről.
Ennek egyik haszna, hogy rövid idő alatt eléri a teljesítőképeségének a maximumát a paszta, illetve mivel nem mocorog a viszkózus folyadék réteg a hűtő és a cpu között, nem változik a CPU-n a leszorító erő számottevően, ha te történetesen a hűtővel nyomod bele a CPU-t az érintkezőkbe.Hagyományos pad-ban, a hővezető anyag mellett van még más is, ami a rugalmasságát biztosítja, ez ezt jelenti hogy ha összenyomod akkora erővel, amivel a cpu-t le kell szorítani, a benne lévő levegő buborékok és olaj elindulnának belőle kifelé. Egyrészt az idővel folyamatosan csökkeni fog a leszorító erő, és egy ponton túl a hővezető képessége is csökken, mert a rugalmasságot adó anyag szálai maradnak túlsúlyban.
Másik problémája, ami a stabil újrahasználhatóságát csökkenti, hogy a felülete lekoszolódik, ill. össze nyomott állapotból után megint visszaáramlanak a levegő buborékok, és megint csak csökken a hővezető képessége.
-
#16939776
törölt tag
-
#16939776
törölt tag
válasz
AxBattler
#53133
üzenetére
Mindenre figyelt a tervezője: Like!
Egyetlen ami nekem nem szimpatikus, az a nagy számú tantál kondenzátor párhuzamosan. Ez növeli a meghibásodás esélyét, ahhoz képest mintha, csak 2db szilárd-elektrolitos kondenzátort használtak volna ugyan ekkora össz. kapacitással. -
#16939776
törölt tag
Nem ezzel volt a bajom. A felesleges köröket indítványoztam elkerülni, hogy mindenki spórolhasson az energiájával. pl.: azt akkor honnan tudtátok - a rendelkezésre álló csekély információból -, hogy nem egy beforrasztott mobil processzoros, vagy egy SOC-os alaplapról volt szó?
Én elsőnek azt akartam megkérdezni, hogy milyen orientációja van a "passzív" hűtésnek és a doboz hogy állna rendeltetési helyén.
De időben rájöttem, hogy felesleges megtenni, amíg nem tudjuk miről van szó, mert lehet hogy a kurta "passzív hűtés" doboz nélkül is életképtelennek minősül egy desktop processzorra, nemhogy bedobozolva.
-
#16939776
törölt tag
válasz
Melorin
#53115
üzenetére
Azt érdemes lenne megtudni a gyártótól, hogy a pcb-n melyik alkatrész milyen max. felületi hőmérsékletig van validáltatva. Mert ha te passzívan használod, akkor ugye nincs kényszerszellőzés, és ugye max.: 60°C környezeti hőmérséklet kényszer szellőzéssel van a megadva!
Ha túl léped ezeket a - még ismeretlen - hőmérsékleteket, akkor lehet instabil pl.: a lan-vezérlő, vagy jöhet olyan random anomália aminek, ha kikaparod a szemed, akkor sem tudod megtalálni az okát.Ez csak egy tanács.
-
#53095
#16939776
törölt tag
viperabácsi
#53094
#16939776
törölt tag
válasz
viperabácsi
#53094
üzenetére
Kellene neked egy átalakító a két csatlakozó között, de egy olyan, ami handshake-el az AC-DC-vel, hogy az úgy érezze hogy HP eszköz van rádugva.
-
#53093
#16939776
törölt tag
viperabácsi
#53092
#16939776
törölt tag
válasz
viperabácsi
#53092
üzenetére
Ha megvenném ehhez kellene egy átalakító ami 5,5x2,5 ről átalakít 7.4x3.0 ról , mivel nekem olyan a táp csatija.
10A-nél ne legyen már átalakító közbe iktatva.
Másrészt nekem ez szemből egy 3 pin-es csatlakozónak látszik, és ez a táp, ha nem egy HP laptoppal/brand géppel hand-shake-el a 3.pin-en keresztül, akkor kb.: fél másodperc után lekapcsolja a 19,5V-ot. Persze ez csak nagyon gyanús, mert nem tudom hogy "originál HP" tápegység vagy "megokosítva" utángyártott.Szóval nem ugranék ebbe bele meztelen hátsóval a helyedben.
Meg erősen ajánlanék, be szerezni a Z3-ATX-200-hoz dokumentációt, hogy hova van az OV lekapcsolási pontja "beprogramozva", ne érhessen meglepetés, ha 24V-os tápegységről használod, és esetleg az a "tartomány" ami megvan adva az a 19V +/- range-e, alján-tetején az UV és az OV védelemmel.
-
#16939776
törölt tag
válasz
imibogyo
#53089
üzenetére
Az MW annyival jobb is, mint amennyivel drágább.
Alkatrészek, forrasztások/padok minősége, hatásfok, stb.Amúgy a zárt kivitelek nagyon érzékenyek arra, hogy névleges terhelés felé közeledve, milyen magas környezeti hőmérséklet uralkodik, illetve sikerült-e olyan felülethez hozzá csavarozni, ami elviszi róla a hőt.
Ezért gyakrabban hullanak el kondenzátor túl melegedésétől plusz valamilyen másodlagos jelenségtől, amit a túlmelegedés és a normál terhelés kombinációja okozott, (szakadás, átütés), mint a konvencionális hűtéssel rendelkező társaik. -
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#52886
üzenetére
Bizonyos szempontból mindhárom tétel rémálom, lehet.
A videó magáért beszél. A HX90 kívülről nem sugároz minőséget: bekapcsoló gomb(nálam itt elvérzett), szénszál utánzatú műanyag előlap, ami annyira azért vastag, hogy a mini jack-eket lehet be sem tudod dugni teljesen.
Kibontania meg nem lett volna szabad ennek a srácnak, mert annak a látványtól elment az életkedvem is.
HDD tálca közvetlen a processzor alatt; gagyi szalagkábel a front panelnek; no levegő az m.2 ssd-re; fémlemez alatt, a ill, az m.2 csatlakozón a wifi antenna.
A két ventilátoros tulajdonosa meg abban reménykedhet, hogy sosem fog/akar majd egyforma fordulatszámot felvenni a két ventilátor, a többi tétel amiket az elébb felhoztam, itt, látszólag sikerült.
-
#52872
#16939776
törölt tag
zsirfecske
#52868
#16939776
törölt tag
válasz
zsirfecske
#52868
üzenetére
Megnyugtató mennyiségben van hűtőborda beletéve, és a venti sem slim. Nekem bejön.
-
#16939776
törölt tag
válasz
A.Winston
#52755
üzenetére
Egy ilyen res. nélküli pump-cpu-rad. körnek annyira kicsi az ellenállása, hogy (szerintem) képtelenség annyira lelassítani az áramlást, hogy elérd a 2C° fokos lépcsőt, mert addigra olyan magas lesz a blokk hőellenállása, hogy nem fogja meg load a cpu-t.
A +300W gpu-val, light load-nál lehet bírja ezt ezt egyensúlyt tartani, de utána kell menni áramlással, vagy olyan hőmérsékleteket kapsz a cpu-n, ami nem indokolja a vízhűtést.Nekem 200x200-as slim radi, 200x32mm fan@800Rpm(2,5W)
Vitt el a hátán gagyi pumpával (GPU+CPU)420W-ot 1C°-al.
Ugyan ez a radiátor 150W-os csak cpu-t, 0.3C°al vitt minimumra tekert 18W-os PWM-es DDC-vel, maxon 0.2C° -
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52752
üzenetére
Nem bolti a 120-as aio ani a videóban van. A saját (épített) blokk+pumpa kombóra tett egy ilyen radiátort: [link].
Az elhelyezés fontosságában igazad van, a kétszeresen sorba kapcsolt radiátornak meg úgy 2db radiátorig értelmezhető a hatása, erős ventilátorral megtámogatva, ami átfújja mindkét radiátort működhet. Utána ahogy tart a csatornában a nullához a levegő-víz hőmérséklet különbsége, úgy konvergál a nullához a további hozzá adott radiátorokkal leadható hőmennyiség, a gyenge hatásfok miatt nem szokták használni. Amúgy vízhűtésnél nem cél hogy a radiátor hideg meleg vége között jelentős különbség legyen, ahhoz gyenge pumpa kell, ahhoz hogy a relatíve lassú víz sok hőt vegyen fel a gépen belül, ahhoz meg nagyon nagy felülettel, sok komponens kell. Ami megint előnytelen, mert nem hajtja át rajta a vizet gyenge pumpa. Semmi értelme 1C° fölé menni a radiátor hideg/meleg pontja között. -
#16939776
törölt tag
Y2K környékén menő dolog volt adott modellből a full-réz változatot birtokolni, hiába volt ugyan akkora a felülete, 2-3C°-al alacsonyabb hőmérsékletet produkált. És akkor még 45-50C° volt a lélektani határ arra hogy új, nagyobb hűtőt akartunk venni, nem a 90C°!
TDP: Lehet hogy nem ugyan azt érti rajta mint a gyártó
, oda is írta hogy az egyes terheléseknél elmegy 120W-ig. -
#16939776
törölt tag
Hozza a kötelezőt, ami ekkora radiátortól el lehet várni, a többi pedig kész HC tech-pornó. Maga az összeszerelés az, különösen itt ahogy hajtja be a csavart és belapul a tömítés a plexibe:[link]
Szerintem bőven lesz olyan tech-függő, aki el tud ezen gyengülni, és akar egyet a polcra vagy a gépébe.
Persze én sem mennék bele ennek a gyakorlati bugyraiba, jó ez így képen/videón keresztül.
Réz radiátor érted?!
, nemérted, azabaj.. 
-
#16939776
törölt tag
válasz
Mbazsika
#52733
üzenetére
Én amire kerestem ITX+spdif+integrált cpu-ra, azok közül egyik lap sem elérhető jelenleg. Ebay-on is cpu-socketes lapok vannak, illetve olyan 5-10 éves dolgok amivel nem lennél előrébb.
Várni kell a cserével lehet hogy sokat, vagy vadászni egyet itt aprón* (napi 2/3x ránézni), vagy sokkal többet rákölteni, feleslegesen.*Jelenleg ezzel is lehet sz#pni, mert ha hibás lenne és még van is rá papiros garancia, akkor sem tudnak helyette másik, funkcióját kiváltó terméket adni.
-
#52719
#16939776
törölt tag
hszilard666
#52716
#16939776
törölt tag
válasz
hszilard666
#52716
üzenetére
Bátornak kell lenni AIO-val neki ugrani a szakaszos üzemnek, rendes blokk/res/pumpa felállás meg enné a helyet a házban.
A "passzív" alkatrészek azok továbbra is kell a szél, ezt fedezni esetleg ugyan úgy hangos a radiátoron keresztül, különálló ventilátorokkal megoldva, meg maradhat-e kompakt a ház. -
#16939776
törölt tag
A rövid válasz erre az, hogy ha megcsinálom, az elhallgattatja a hangokat a fejemben.
#52675 PROTRON: Ez érdekes. Ha tudod másik cat5e kábellel is próbáld ki, és ha rá tudtad bizonyítani, akkor a hibás kábelt boncold fel, és alaposan vedd szemügyre, hogy tudjuk, hogy az törött volt-e a vezető, ér szigetelése volt-e, sérült, vagy az árnyékolás nem volt folytonos.
Mert utóbbi kettő csak akkor okoznak ilyen mérvű hibát, ha van valami extrém külső behatás éri mellette a kábelt. Erős RF/mágneses behatás, vagy a készülékek amiket összeköt, azok föld potenciálja (lan csatlakozója) között nagy feszültségkülönbség áll elő a rendszer hiba (tünet) pillanatában. -
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#52668
üzenetére
Tudod fiatal voltam és kellett a hely, a levegőnek áramolni..
Tervezem hogy szétszedem a tápot - így 10 év után - és kicserélem benne a szilikon szigetelőket a félvezetők alatt prespánra/csillámra. Akár hajlítok/perforálhatok hozzá lemezt, csak még mindig nem tudom, hogy RF vagy EMI shild legyen annak a funkciója, mitől kellene óvni alant az elektronikát?. Mert eddig nem volt semmilyen anomália, amit a tápegységre/terhelés változásra lehetne vonatkoztatni, és csak úgy, valódi cél nélkül nem fogok vele foglalkozni.
Másik projekt, ami még ehhez kapcsolódik, hogy a monitorban lévő g-sync modul-on le kell cserélnem a bordát rézre, hogy folyékony fémmel le lehessen "pasztázni". Van szerverből passzív réz tömböm, csak méretre kellene vágni. Azon gondolkozom épp, hogy mivel lehetne kitölteni a lamellák közti részt, ami kibírja amíg a CNC méretre marja, majd nyomtalanul el lehet távolítani, fel lehet oldani.
Csupa triviális kérdés.
-
#52645
#16939776
törölt tag
flashpointer
#52638
#16939776
törölt tag
válasz
flashpointer
#52638
üzenetére
Nekem az élem fordult jobbra, attól hogy beláttam: 2-300A-nyi terhelés ugrálásokhoz nincs az a VRM, ami nem nyikkan meg kínzás közben. És koncepcionálisan csináltam kellemes szélzajt keltő légáramot, ami mellett a 300-500Fps zaja annyira nem volt zavaró, hogy el tudtam rajta aludni. (ment éjszaka a két VGA-n a heaven bencs, azzal fűtöttem a lakást télen)
-
#52637
#16939776
törölt tag
flashpointer
#52631
#16939776
törölt tag
válasz
flashpointer
#52631
üzenetére
Szerintem érdemesebb lenne magát az okát megszüntetni, mint körbefalazni a kártyát hangelnyelő/szigetelő anyaggal.
Megoldás lehet-e az, hogy kiteszteled mennyi frame/sec nél kezd el észrevehető mértékű lenni, és arra az értékre limitálod-be a képkockák számát?
Illetve ez gondolom csak menüben probléma, játék közben kellően alacsony a frame szám és így a füled által könnyen érzékelhető magasságú hangot nem ad ki a kártya?Amúgy a ventilátorok a légáramlás (alacsony <<20Hz frekvenciás intenzív zaj,) miatt nagyon jól csökkentik az érthetőségét ezeknek a hangoknak, ha emelsz a ventilátorok min. fordulatszámán azok a szélzajukkal igazán jól elmaszkolják a sípolást. Gyakorlati tapasztalat.
-
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#52515
üzenetére
Vagy nézd meg, hogy a hűtő alja nem lett-e homorú, Ez az alu+réz kombó hajlamos rá hogy idővel a közepén nem lesz meg a leszorító erő.
#52513Hólyagovics
Meglehet úgy is kerülni, de a burkolatnak van egyébb szerepe, arra pont jó hogy a két végége között lévő nyomás különbség áthajt rajta levegőt. ill. vannak olyan részek, ami jobb ha nem érinthető meg. -
#52512
#16939776
törölt tag
Hólyagovics
#52510
#16939776
törölt tag
válasz
Hólyagovics
#52510
üzenetére
Akkor az egymagában akár veszélyes is lehet az idegrendszeredre.
Azt kellene átgondolni, hogy az adott házban tudsz-e túlnyomást úgy létrehozni, hogy a tápegységen keresztül áramoljon ki belőle a levegőnek a nagyobbaik része, mert akkor talán ellehet belőle hagyni a gyári 40mm pörgettyűt.Persze vissza kell még csekkolni a tápegységben lévő alkatrészek hőmérsékletét, hogy azok tűréshatáron belül maradnak-e így.
Sajnos ezen kívül más utat én nem látok arra, hogy a csendet és az Flex kialakítású tápot össze lehessen boronálni. Lehet hogy innen (nem kitétel a gyári ventilátor hangereje) akár érdemesebb lenne még magasabb hatásfokú tápot nézni, mint a 90%?!
-
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#52509
üzenetére
A gyártó által beigért hőellenállásból, valós TDP-ből, belépő levegő hőmérsékletéből meg a Tcase max. hőmérsékletből ki lehet számolni hogy megfelel-e az adott processzorhoz ez a hűtés.
Nem mentem ennek most utána, de ha 23,5C° alatt tartod a belépő levegőt és van hova eláramolnia a kilépőnek, akkor azért lennie kellene benne akkora tartaléknak, hogy éppen ne 100%-on menjen a (gyári) ventilátor, feltételezve hogy a processzor már korábban "kitúrbózta magát" és valid a 165W.A 4db hőcső elég nagy hőmérséklet különbségnél (25C° borda, 45C° talp) képes sum. 160W-ot átvinni, tehát lehet olyan eset, ahol ezzel és megfelelő levegővel meg lehet fogni 60C° körül a Tcase-t mielőtt kezdenének kiszáradni a csövek. Szóval elvileg nincs akadálya hogy a 165W éppen megvan.
-
#52508
#16939776
törölt tag
Hólyagovics
#52505
#16939776
törölt tag
válasz
Hólyagovics
#52505
üzenetére
Nagyából egy normál irodai környezet az, ami el maszkólja egy 3500-at forgó 40mm-es ventilátor hangját*. Ha már az LP videókártyádon van két ilyen kaliberű, akkor arányaiban, karakterében nem lesz /szerintem / megbotránkoztató a harmadik megjelenése.
*Hangosság érzetben ez kb.: megfelel egy beépített, 1000-1200-at forgó 120mm-es ventilátor zajának (forgás, légáramlás zaja, búgassál együtt)
-
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#52504
üzenetére
Tudom hogy menjek már a picsába a beleokoskodással...
De érdekelne, hogy a dupla ventilátort is rászerelted direktben a bordára? Ha így történt, a socket előtt/alatt lévő VRM nem került a rajta túlnyúló ventilátortól és a 145W-os xenon fokozott étvágyától halmozottan hátrányos helyzetbe?
Azonnal kínálja magát egy megoldás is, mert:
A dupla ventilátoros egységben egymással szemben forgó ventilátorok nem csak brutális, de eléggé összetartó légáramra is képesek, ami akkor is átfújja hosszában a bordát, ha az távolságra van tőle. -
#16939776
törölt tag
-
#16939776
törölt tag
-
#16939776
törölt tag
válasz
D.Dani
#52408
üzenetére
Szerintem konverter előtt lévő nagy méretű smd kerámia kondenzátorokon kellene a tápfeszültség állandóságát és a zajt montírozni terhelésre.
Ezeknek a kapacitása a felvett áramhoz mérten szterintem alul van méretezve* és a két kicsi induktivitás (PL10;PL24) miatt a konverter rész még az AC-DC tápfeszültségbe sem tud belekapaszkodni, mert az az alul-áteresztő tag miatt, az nem tudja csillapítani a zajt ami a konvertereknél keletkezik.
Másik: meg kellene mérni a kapacitásukat és katalógusból belőni, hogy ebben a méretben milyen feszültségűek lehetnek ezek, mert az is előfordulhat, hogy ugyan nagyobb kapacitásúak mint aminek nézem 10uF/25V, de akkor a feszültség amit max. elviselnek az alacsonyabb mint a (tápfeszültség+zaj) és néha átütnek.*summ 80uF puffer ~3,5A-re
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52396
üzenetére
Amennyire emlékezem rá, mindig valamilyen auto-darut építettem, volt hogy össze sem raktam az új szettet, mert a zacskóban láttam pár olyan elemet, aminek tudtam hol lesz a helye.
Ott fogyott el az érdeklődés, amikor mechanikailag már nem lehetett jobbat csinálni és a ~2 kilós jármű a kötések/forgáspontok miatt 4-500g-nál többet nem tudott biztonságosan felemelni/mozgatni.
A tisztán technic lego nem érdekelt, abban semmi kihívás nem volt és nem is volt szépen eldolgozható.Két idősebb unokatestvéremnek kerestem az elemeket, és mondtam az alternatív megoldásokat a problémára, amikor nekem is ugyan az az elem kellett volna, vagy nem volt elegendő darab belőle.
-
#16939776
törölt tag
válasz
Crabface
#52388
üzenetére
Ha szétválogatod és úgy tartod sosem fog lefáradni a gyerek az agya, se nem fog úgy fejlődni a 3d-s látása, koncentrációja mintha egy kupacból kellene kitúrni az elképzelt színt/formát/méretet.
Ha meg nincs benne rendszer, örök élet lesz 1db elemet megtalálni, és téged is és a legózást is meg fogja utálni.
-
#16939776
törölt tag
válasz
MPeter87
#52249
üzenetére
Szia!
A vastagabb ventilátor még közelebb fog kerülni a perforációhoz, és nem biztos hogy halkabb lesz, sőt. Ezt ki tudod próbálni bármilyen átalakítás nélkül, ha a hűtőt (alaplap nélkül) és a kiszemelt ventilátort rászerelve rátapasztod a dobozra, bélűről.
Az 'akadás'-hoz: A G4600-ban kevesebb a mag és nincs turbó. Szerintem a lap TDP kerete fogy el, amikor az i5 boost-olna, amiatt akadhat az IGP. Kapcsold ki a "turbo"-t és ha még mindig nem jó, vedd vissza a CPU max órajelét 3200-3400MHz-ig, úgy marad kb.:10W az IGP-nek.
szerk.: Tök jók a képek, ebből a szögből.
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52235
üzenetére
Ez már nem a user-nek szánt szint. Ezeket a problémákat, anélkül hogy nem mutatják meg, legalább blokk szerűen ábrázolva az összevezetékezést, nem fogod átlátni, megérteni abból az információ halmazból, ami a "megkötéseknél" le vannak írva. /sz@r a dokumentáció/ vagy /hülyének nézik a usert/ ezek az indokok közül szabadon lehet választani akár kettőt is.
Embened laphoz adnak riser-t, ami az 1db 16x slot-ot 3 felé osztja "elektromosan" a beállítások csak azért kellenek, hogy ezt a desktop CPU is jól kezelje le, nem kell feltétlenül hozzá lane-switch.
A Bifurb..-ról &Rew-t szabad kérdezni, ő használja a gyakorlatban is.
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52233
üzenetére
Nem akartak magukkal kibabrálni, mert milyen gazdaságtalan lett volna, ha mindenre is tudod használni a desktop gépet. Amúgy eddig én szerver (WS), embened alaplapokon láttam arra lehetőséget bios szinten, hogy a "desktop processzor" 1x16 sávját szét lehessen konfigurálni 2-3 eszközre. Szóval ez egy olyan feature amiért keményen fizetni kell, desktop alaplapon nem kapod meg.
Néztem hogy ITX-nél mit ajánl pl.: a B560, de nem volt egyértelmű, hogy nem a PCH-ba van még mindig bekötve, mert hiába a 4.0 sávszél ha sata-nak is lehet konfigurálni, ami csak a PCH tud..
Valószínű belőtték árban a "fokozódó igényeket*" és Z-s, nagy méretű lapokon adnak natív, CPU-ba drótozott 4x4.0-ás M.2 csatlakozót. (Adják hozzá a prémium érzés-t is.)*Ryzen 2017-ben már a CPU-ba drótozta be az Nvme storage-t.
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52219
üzenetére
"Nem akarom a sata SSD-k, usb-s egyéb eszközök és a sima 1 Gbe lan mellett az új ethernet kártyát is a DMI-ra kötni, a biztosabb, legalacsonyabb latencyhez, leggyorsabb kapcsolathoz jobb ha a 2,5Gbe dedikált pcie sávokat kap."
Az x299-es lapon lehet használni a 2. pci-e az M.2_2 helyett,
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a következő, M2_1 kizárólag PCH sávokat (DMI) használja.
A h310-es lapon szintén PCH csatorna (2x2.0) van az 1db M.2 csatlakozón.Le is szűkült a lehetséges "jó" megoldások száma, 1-re.
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52212
üzenetére
Igen.
Ha van otthon multiméter, ki lehetne csipogni a Pin-ről Pin-re a két csatlakozót. M.2 Pinout, PCI-Express Pinout.
Hogy a téves beállításokat is ki lehessen zárni, tudni kellene milyen lap-ról, melyik csatlakozójáról, milyen SSD-ről van szó pontosan.
-
#16939776
törölt tag
-
#16939776
törölt tag
válasz
Archttila
#52190
üzenetére
Van olyan sata késes csatlakozó, amit a vezeték szigetelésre lehet rányomni. Azt kell ellenőrizni, hogy a meglevő réz és a szigetelő átmérője alkalmas legyen a csatlakozóhoz! : pl.:[link] [link]
Szerintem méricskével együtt, megállapítani hogy hova essenek a csatlakozók kb.: 10perc házilag rárakni. Persze oda kell figyelni a színekre, a csatlakozó orientációra. A többi, felesleges vezetéket le tudod vágni a korbácsról.
Centizd le hogy kiadja-e a gyári kábel hossz, illetve megfelel-e a 90°-os csatlakozó, mert ezen áll vagy bukik, hogy meg tudod-e csinálni magadnak a csatlakozó(k) árából.
-
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52174
üzenetére
Lehet hogy csak belemagyarázom, de a kompromisszumokban gondolkodás rákényszerít arra, hogy a feladatra optimalizáld a berendezést, amivel el lehet kerülni, hogy extra problémákat okozz magadnak, felesleges "kényelmi" funkciókkal, amitől végtelen-értelmetlen pénztemetővé vállhat a projekt, és még a célról is eltereli a figyelmet.
Amikor még Atx-en Matx-en játszottam/gondolkoztam addig átlag 300 ezret elköltöttem évente új hardverre, mióta átnyargaltam ITX-re leredukálódott átlag évi 100K-ra, és ami a számomra a legfontosabb, hogy sokkal közelebb van az eredmény az elváratásaimhoz. -
#16939776
törölt tag
válasz
D.Dani
#52103
üzenetére
kicserélteted garanciában a H110-es alaplapot és a dobozt+lapot eladod a fennmaradó garanciával. Máris beljebb vagy a következő STX géppel.
Nem volt a kezemben ilyen alaplap, de ha tippelni kellene, akkor a processzor leszorító mechanizmusa és a hátlapi merevítő nélkül felszerelt gyári processzorhűtő megdolgozza a processzorfoglalat alatti forrasztásokat. Ha AM4-re mész tovább, ott van hátlapi merevítő, de olyan hűtést kellene rá keresni, amivel szabályozható a leszorító erő. És a legjobb lenne, ha a hűtő az alaplap tartó lemezébe lenne becsavarozva, és az alaplap+processzor csupán össze lenne szorítva a hűtővel-alaplemezzel, nem az alaplap/processzor viselné a szállítás közben keletkező behatásokkal.
-
#16939776
törölt tag
-
#16939776
törölt tag
válasz
#03969024
#52098
üzenetére
Ha nem jut el a delej az alaplapig akkor igen, segíthet (ha tényleg ez volt a baja) de mielőtt költségekbe vered magad, meg kellene táplálni a lapot labortápról, és ellenőrizni hogy vesz-e föl egyáltalán áramot. Ha mutat életjeleket, akkor szabad a csatlakozó megvásárlásához, kicseréléséhez hozzáfogni.
-
#16939776
törölt tag
válasz
PROTRON
#52087
üzenetére
Ha visszanézel a hsz.ek között, én már sokat (s)írtam a dc csatlakozókkal kapcsolatban.
Röviden: a csatlakozó túlzott melegedése a magas átmeneti ellenállás, rossz kontaktus jele. Ezen az ellenálláson az átfolyó áram egyrészt feszültségesést okoz (I*R), másrészt hőt termel (U2/R), ami oxidálja a kontaktust és vagy csökkenti a kontaktus nyomást, ami növeli az átmeneti ellenállást. Szóval ez a folyamat visszafordíthatatlan, a pusztulásba vezet.
Van a konverternek alacsony feszültség és túl áram védelme, ezek léphetnek működésbe. A csatlakozó ellenállása megnő, leesik az alaplapnál a feszültség, közben az áram is megnő, mert a konverter próbálja az alacsonyabb feszültségből előállítani a szükséges teljesítményt. A nagyobb áramra még nagyobb feszültség esik, és jobban melegszik a csatlakozó, egyszer csak kib. meleg lesz és megszólal valamelyik említett védelem, ami a processzort megkéri, hogy átmenetileg ne fogyasszon áramot.
-
-
#16939776
törölt tag
Abban a 10 évben amíg használod, összezárod magad azzal a készülékkel, nem szabadna mindegynek lennie h. milyen produkciót nyújt, az meg nagyban függ a táp megvalósításától/minőségétől. Abban az esetben tudok egyet érteni ezzel a tapasztalattal, ha ezt a szempontot nem vesszük figyelembe.
-
#16939776
törölt tag
válasz
imibogyo
#52026
üzenetére
A Te szabad időd hatékony felhasználása jegyében, ott kezdeném el a fejlesztést, hogy beszerezném a kiszemelt ventilátort.
Ebbe a pozícióba forgatva járatnám 3 hónapot egyhuzamban.
Mert ha véletlen nem találsz olyan 180mm-es ventilátort, ami ezt hosszú távon szereti, akkor 140 vagy 120-as ventilátor köré kell áttervezni-építeni a szerkezetet, ami még rákényszeríthet a jobb helykihasználásra.Másik esetleges probléma az, hogy a riser (ami nincs a képeken ábrázolva) kitakar a ventilátor keresztmetszetéből. Várhatóan a fölötte lévő Nvme-SSD/Cpu környéke/VRM részt árnyékolja le légáram szempontjából.
Ez lehet még fokozni, ha kisebb ventilátort kényszerülsz használni, aminek az aktív felülete arányaiban kisebb, nem tudod a motor miatti holt részére pozícionálni a riser negatív hatását.
Olyan riser-t lenne célszerű használni, ami több keskenyebb vezeték csoportból áll össze, és elég hosszú hozzá, hogy a páros/páratlan csoportokat az alaplap-tálca és a dVGA irányába szét tudod választani, amitől megint "légáteresztővé" válik a riser.Aztán ez csak ilyen beleokoskodás a Te dolgodba.
-
#16939776
törölt tag
A MeanWell tápokról teljesen jó véleményem van, erős közép kategória a kínaiak közül. Veszik a fáradtságot hogy nem a gagyi alkatrészeket építik be, és a forrasztás minősége is szép. Kb.: 2x annyiba is kerül mint az olcsó-kínai. Gyak. a most készülő minden termékbe ez kerül.
Nekem a TDK-Lambda a kedvenc gyártóm, azóta hogy volt egy olyan feladat, hogy pár 5V 20A-es szabályozhatósági tartományát át kellett alakítani 4,2V-5,8V->4,7V-6,3V-ra. Gyakorlatilag egy zener diódát és egy ellenállást kellett átméretezni-cserélni benne.
De olyan vastag nyák volt benne, meg olyan rézzel és lyuk-galvánokkal, és úgy vitte a hőt, hogy elő kellett melegíteni a PCB-t, hogy egyáltalán ki tudjam forrasztani ezeket az alkatrészeket, pedig még olyan helyen voltak, ahol átlátszott a PCB. Abba szó szerint bele voltak "hegesztve" az alkatrészek. -
#52021
#16939776
törölt tag
T0mBd1gg3R
#52019
#16939776
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#52019
üzenetére
Azért kicsit macerás, hogy meg lehessen tőle halni, meg kell küzdeni érte: Körben az összes burkolatot és a beszerelt VGA-t is kell eltávolítani azért, hogy kézzel hozzá lehessen férni a táp hálózat felöli részéhez.
Ez nekem is 5 perc munka. Eddig mindig egyszerűbbnek tűnt kihúzni belőle a csatlakozókat és a hálózati kábelt is, azért hogy akadályok nélkül az oldalára tudjam fektetni a házat, és 3 oldalról hozzá tudjak férni a VGA-hoz (csatlakozók/csavarok/pöcök).
Ha hülye-állóra kellene megcsinálni, akkor raktam volna megszakító érintkezőt a keretbe, ami a burkolat eltávolítása esetén elveszi a L/N-t a tápegységtől.A Garancia olyan, hogy ha fél évet már kibírt a termék, akkor alkatrészhibával már nem megy tönkre, én át szoktam forrasztani az ilyen dolgokat, meg lecsekkolni, hogy ne legyen fizikai feszültség a félvezetők rögzítésében, a TH alkatrészek be legyenek rendesen ültetve a PCB szintjére. A fenti képen lévő tápegység is így járt kb.: egy évesen, most januárban töltötte a 10.-et, viszi a 1080ti-t és az 1800x-et egész szépen.
-
#52018
#16939776
törölt tag
T0mBd1gg3R
#52016
#16939776
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#52016
üzenetére
Ezzel futottam már én is egy kört. Az alap felfogás az, hogy a tápegység nem hogy akadályozza a légáramlást, hanem segíti azt.. Az ellentmondás azért van, mert ez consumer terület, ahol a vásárló képes arra, hogy a tápegységen és a kötelező CPU ventilátoron kívül nem épít további szellőzést a PC-házba, ekkor jön a tápegység, aminek meg-kell-mentenie a helyzetet.
Ha a kiindulási alap az lenne, hogy mindig van a házban egy fix térfogatáram akkor törekednének annak a kihasználására, talán megint hosszában szellőző tápegységeket kapnánk.
Amúgy lenne még 2 apró probléma: a moduláris kábelezhetőség elvesztése->CONNECT, és a DC-DC konvertereket hordozó nyákok orientációja.Nekem ez volt a válaszom erre a problémára:
-
#52017
#16939776
törölt tag
T0mBd1gg3R
#52013
#16939776
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#52013
üzenetére
Igy van. Valamilyen köztes feszültség lépcsőt kell beiktatni és két konverziót végrehajtani. UP-Down/Down-UP
Nincs is igazán szükség rá, mert a szünetmentes tápláláson kívül ennek - mára - semmi haszna nem maradt, mert PC-ben nincsenek már direktben 12V-ról működő részek (PCI hangkártya analóg része, ventilátor) amik érzékenyek lennének a feszültségváltozásra. Mert nem direktben erről a feszültségről vannak táplálva, jellemzően szabályzó követi a 12V-ot, aminek a kimenete 5V vagy az alatti és toleráns a bemeneti feszültség változására (esésére).
A nagy áramot fogyasztó, nyers 12V-ot igénylő részek (VRM) rendszerint rendelkezik olyan képességgel mint UVP ami ~10,8V-nál limitálni fogja a kivehető áramot, ~10V-nál meg lekapcsol, hogy megvédje a feszültség bemenetet, kapcsoló elemeket az áram megszaladásától.A 19V-is olyan, hogy nagy áramoknál már nem raknak a fogyasztó és a 19V közé konvertert, inkább olyan VRM-et építenek ki ami direktben fogadni tudja a 19V-ot. Step down 12V-ra abban az esetben van szükség, ha nem elég erős hozzá az 5V-ról üzemelő ventilátor, és vagy van lehetőség 3,5"-os HDD-(ke)t beépíteni.
Hagyományos Desktop alkatrészekből építkezve viszont kell egy 19V->12V konverzió beiktatni, amit nagyon nehéz "csendesre" megépíteni, másik probléma az ár, a harmadik hogy 200W-300W felett a térfogat (AC-DC+DC-DC) közelít egy hagyományos ATX-SFX PC-táp térfogata között van, amivel az előnye, hogy külön egységként kezelhető, elrejthető elolvad.
-
#16939776
törölt tag
válasz
imibogyo
#52007
üzenetére
(majd valaki villanyszaki kijavít, ha hülyeséget írok, de szerintem valamilyen szinten csak van rajtuk stabilizálás, legalábbis egy random adatlapon ezt látom)
Az az az 5% lesz, amit az ATX szabvány megkövetel, de maga a szabályzás 12V->12V nem megvalósítható kevés alkatrészből, jó hatásfokkal, ezért rendszerint köztük csak egy kapcsoló (nagyon alacsony ellenállást biztostól fet) van. Ezért valószínűbbnek tartom hogy az az 5% "tűrés" az AC-DC kimenetére (12V bemenetre) is vonatkozik, vagy arra vonatkozik mint az iránt támasztottkövetelmény, csak nem ezt írták oda a "kicsi-szorgos-kezek".
-
#52005
#16939776
törölt tag
T0mBd1gg3R
#52002
#16939776
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#52002
üzenetére
Ha nem ragaszkodsz a 12V-os betápláláshoz, akkor akár 400/800W-ig is kínálnak megoldást: HDplex
Ha jól tudom 220W-os a legnagyobb 12V-os külső táp, amit lehet kapni közforgalomban, és ilyen üzemhez tervezték amit te is leírtál.
[link] (nézd meg mennyi kivezetése van)A 12V-al nem lehet gazdaságosan nagy teljesítményű külső tápot építeni, mert a nagy áramokhoz arányosak lesznek a veszteségek is. Drágák a magas működési hőmérséklet mellett nagy áramot elviselő alkatrészek, ráadásul alaposan túl kell ezeket méretezni, le kell szorítani a működési hőmérsékletet, ha hosszú üzemidőt IS szeretnél.
Az említett nagyáramú ledes tápok ígéretesek lehetnek. De addig azok, amíg ki nem derül, hogy az ATX szabványban foglalt zajszintnek kb.: 3-5X-ét hozzák a 12V-os ágon-on, névleges kimeneti áram mellett, és olyan "öreg" félhidas topológiával rendelkeznek, amivel jó ha 80-85%-os hatásfokot el lehet érni.
-
-
#16939776
törölt tag
válasz
Qkackca
#51976
üzenetére
Amit &rew linkelt összefoglaló, abban pont van egy táblázat ami taglalja, hogy melyik típusú/kivitelű heatpipe milyen orientációban használható.
Talán ha 20%-ot degradál a folyamatos max.: teljesítményen ha egy modern szinterezett réz őrleménnyel töltött megoldást fejjel lefelé üzemeltetsz, feltéve, hogy közben viszonylag kicsi marad a távolság a hőfelvevő/hőleadó felület között.Gyakorlatban jellemzően a felület x légszállítás /fordulatszám tartalék/ az ami el van spórolva, a heatpipe általában később válik szűk keresztmetszetté mint ezek, ezért el tudom képzelni hogy marad benne annyi tartalék, hogy normál használatnál ne legyen észrevehető az hogy milyen orientációval van felszerelve.
Persze én is figyelek arra, hogy optimális legyen az elhelyezés, folyadék/gáz/gravitáció viszonyában, mert jobban alszom tőle.
-
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#51975
üzenetére
A két oldal között ott vannak a távtartók amik szintén kapnak abból a porózus réz-őrleményből, amik a falakat is borítják, ezeken keresztül is át tud jutni a folyadék a másik oldalra, nem csak a falakon körbe.
A vapo-chamber áteresztő képessége jóval nagyobb, mint a CPU 1cm2-re eső hőkibocsátása, így nem hiszem hogy ebben a szuboptimalis esetben szűk keresztmetszetté fog válni.
Desktop kompúterház, álló atx lappal, és az abba 90°-ban behelyezett VGA esete, amikor a hőforrás (GPU) van felül és a "hideg" oldal alul, ott is specifikáció szerint működik a vapo-chamber, pedig teljesen a gravitáció ellen kell dolgoznia.
Szerintem a titok, a távolság lehet, talán (2-3 mm), így a folyadék akár menyire lomhán áramlik fel/át a kapilláris hatás miatt, nagyon rövid idő alatt meg tudja tenni a két oldal közti távolságot.
-
#16939776
törölt tag
válasz
Chaser
#51959
üzenetére
Akkor nem teljesen egyről beszéltünk. A platinum-hoz tényleg jár a szálanként harisnyázott kábel, de a gold/régebbeik még a lapos kábellel vannak megáldva.
Az én szememben a corsair sosem volt prémium táp márka, pont az ilyen olcsó-jános húzásaik miatt. Nem fogom leírni, hogy mi volt a hx1000 belsejében.
-
#16939776
törölt tag
válasz
Chaser
#51950
üzenetére
Arról van szó, hogy az egymás mellett lévő vezetékek szigetelése össze van dolgozva egymással, így ez csak 1 síkon engedi magát hajlítani, de ekkor meg a kapcsolat miatt egyszerre n db vezetéket kell rávenni, hogy a benne lévő réz szálak elcsúszanak egymáson. Ahhoz hogy egy tetszőleges másik irányba induljon el, meg kell tengelyében csavarni, azt meg nem hagyja, mert az összekötés miatt nem csúsznak el egymáson a szigetelések, visszarúg, stb.
Nekem volt ilyen kötegem, talán HX1000-hez, mivel fiatal voltam és veszélyesen éltem, szétbontottam egymástól a szálakat és kábelkötözővel összerendeztem, úgy már kezelhetőnek bizonyult.
-
#16939776
törölt tag
válasz
#03969024
#51882
üzenetére
Ebben az esetben PWM vezérlést teljesen hanyagolnám és a DC szabályzást javasolnám. Akár fix 5V-ra/3,3V-ra kötve a ventilátort, ha elindul és nincs áteresztőtranzisztoros szabályzód.
Ventilátor keretének a tömegét növeld meg, és törekedj arra, hogy legyen elcsatolva a háztól a ventilátor. Ha ráteszed bárhol a kezed és figyelsz, ne érezz rajta semmilyen remegést/vibrálást.Ha meg tudod oldani három helyett 1 ventilátorral és úgy, hogy a cpu-val lehetőleg az ne legyen mechanikai kapcsolatan, az egészen üdvözítő lenne.
-
#16939776
törölt tag
válasz
#03969024
#51879
üzenetére
A ventilátor motorján rendszerint jelezve van a max. áramfelvétel ez 2db-nál darabjára levetítve ne lépje túl a 0,5A-t ha egy aljzatba akarod dugni.
Ha ilyen magas fordulatszámú ventilátorokat használsz ami igényel ennyi áramot, és közel egymás mellet lesznek elhelyezve, megéri megpróbálni két külön szabad PWM aljzatot találni neki, és egy pár százalékkal eltérő fordulatszámot beállítani rajtuk. Így meg lehet akadályozni hogy a hangjuk időnként összelebegjen és egy gyorsuló-lassuló, fülnek igen kellemetlen és megszokhatatlan hullámzást keljen hallgatni.
Ha szorosan egymás mellé vannak téve lehet még olyan probléma is, hogy a beáramlási oldalon az egymással szembe forgó lapátok által keltett nyomás hullámok szemben fognak találkozni, ami rontja a hatásfokot és puffogó hangot tud hallatni, ez jelentkezik és redukálni szeretnéd, tegyél elválasztást a két keret közé illesztve, ami legalább 2-3cm-re kilóg a szívóoldalon. -
#16939776
törölt tag
válasz
Speed®
#51860
üzenetére
+1
Témához:
Amiben mégis kimérhető ezek a kategóriák közötti fogyasztás eltérés, az implementált VRM hatásfokát követi.
Kis méretű lapban jellemzően ez kevesebb alkatrészből épül fel, mivel itt alacsony/közepes terhelést várnak az idő nagyobb részében, így erre a tartományra kerül a VRM hatásfok-görbéjének a csúcsa.
ATX lapnál meg közepes/nagy terhelő áramra optimalizálják az fázisok, alkatrészek számát, beállításokat, így ezekkel idle valamivel alacsonyabb hatásfokot produkálnak.
Van erre is optimalizálási lehetőség, hogy alacsony terhelésnél lekapcsolja szükségtelen fázisokat, visszavegye a kapcsolási frekvenciát, de ezzel a hiper-szuper-tuning ATX lapok nem szoktak élni. A "lassú" váltás alatt fellépő, gyengébb feszültség stabilitás okán, így azok képesek akár idle 10W-al többet fogyasztani. -
#16939776
törölt tag
Intel slim HSF: E97379-001 (ez full-alu i3-hoz adott hűtő. A "réz-magos" megoldást valamiért sokkal hangosabbnak találtam
)
80x15mm-es 3 vezetékes ventilátor: Yate Loon D80SM-12B
80mm-es ventilátor rács,
4,2x22 lemezcsavar,
Alkalmas szemes saruA ventilátor rács közepéből pár gyűrűt ki kell vágni, úgy hogy a borda talpa kiférjen rajta keresztül. A szemes saru vezetékhez illeszkedő végébe metszettem menetet. A felfogatáshoz (AM1-re) a rács két szemén nyitottam egy kicsit és ráakasztottam a szemes sarut, majd vissza csuktam. lga 1155-höz mondjuk a sarut a lemez csavarra kell fűzni és lehajtani oldalra a csúcsos végét. A legvégén műanyag alátét + metrikus csavarral rögzíteni az alaplap háta felől.
A lemez csavarokkal kell a bordát a ventilátor és a rács közé szorítani, mint ahogy a képen is látszik. Ennek nagy előnye, hogy a ventilátor és a borda lemezkéi össze szorulnak, nem tudnak berezonálni.
A háromvezetékes ventilátor előnye, hogy nem kattog, illetve alacsonyabb, a biztonságos induláshoz szükséges min. feszültsége. DC vezérlést ismerő alaplap szükséges, ha 40W-nál nagyobb terhelést is el kell vezetni és fordulatszámot kell emelni. Különben (25-30W-hoz) egy kézi 3,5-4V-ig leszabályozható manuál vezérlő is megfelel.
Én 2db ventilátort vettem és a hang/rezgések szempontjából ígéretesebbet használtam fel a feladatra. -
#16939776
törölt tag
Nehéz kérdés, mert az AMD-s lapoknál a lefogatás furattávolsága ugyan illeszkedik a lga115x-hez, viszont az alkatrész pozíciók/magasságok miatt még egyáltalán nem biztos, hogy fel tudsz rá tenni egy szabvány kivitelű LGA115x hűtőt.
Inteles oldalon picit egyértelműbb a helyzet, mert "low-profil" hűtők közül kell választani, csak a nagyon halk kritériumnak ezek nem felelnek meg.Viszont tudok ajánlani egy diy koncepciót aminek a tapasztalatom szerint vissza lehet venni a fordulatszámát, úgy hogy minimális zajt kelt a ventilátorral és mégis produkál légáramot, ami a maximalizált felület miatt bőven elég lehet alacsony TDP-hez. Szóval azt gondolom, hogy ezzel kihozható egy ilyen "limitált" helyzetből a maximum.
#51819: Szerintem azért kapott ventilátort, mert olyan körülmények közé szánják, ahol nem figyelnek oda arra, hogy a chipset-en keresztül szellőzőn át a ház, a cpu hűtő beszívó nyílása felé.
-
#51768
#16939776
törölt tag
T0mBd1gg3R
#51766
#16939776
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#51766
üzenetére
First horse fun
-
#16939776
törölt tag
válasz
Melorin
#51748
üzenetére
Nem kérdeztél könnyűt, mert már ott elvérzik a java, hogy nincs a házhoz riser, ill. nem lehet felcsavarozni annak a PCB-jét, valamint külső tápos.
Ezek közül mind túl lő a célodon, de legalább le vannak rendesen dokumentálva és több portálon is beszerezhetők + olcsóak.
http://www.genesysgroup.com.tw/mini-202.htm
http://www.genesysgroup.com.tw/s104b.htm
http://www.genesysgroup.com.tw/mini-207b.htm
Szerk: A riser mindegyiknél opcionális alkatrész!
-
#16939776
törölt tag
A Hangos miben testesül meg pontosan?
lemez járása, fej kéregesse hallatszik ki a fém lemez alól, vagy búg/rázkódik?5 tányérral azért legalább az esélye megvan, hogy hangos lesz.
[link]max. 1 db lemezzel szerelt HDD az, amit éppen még nem találtam cikinek hang/rázkódás szempontjából.
-
-
#16939776
törölt tag
válasz
AxBattler
#51581
üzenetére
Előre elnézést kérek, megint "csak" kötözködni jöttem.
Igazából azért lenne fontos ez a kapcsolgathatóság, mert a 4 fiók közül 2-be 2db tükrözött HDD-t raknék a fontosabb adatoknak, és ezeket csak havonta néhányszor pörgetném fel archiválásra.
Szerintem ha eltávolítod szoftveres raid kötet mindkét elemét, majd újra indítod, majd visszarakod, utána nem fogja tovább piszkálás nélkül raid kötetnek felismerni/kezelni a két meghajtót. Hardveres -valódi- raid kártya tudom képes erre, megy tovább beavatkozás nélkül, ha visszakapta a lemezeket, ha addig nem konfiguráltad el. De a szoftveres megoldásnál, szerintem minimum egy adat konzisztencia vizsgálat lesz, rosszabb esetben lesz a kezedben két meghajtó azonos tartalommal.
Szerintem semmivel nem kapsz így nagyobb adatbiztonságot, ha ilyen előfordul, mintha alapból mindkét meghajtóra archiválod ugyanazt az adatot, raid-ezés nélkül.
Másrészt ha fizikailag eltávolítod ezeket a HDD-ket és berakod mondjuk a szekrénybe és rázárod az ajtót, sokkal nagyobb biztonságban vannak mondjuk tűz vagy a gyakoribb villámcsapás esetén mint a NAS-ban hagyva, de a tápfeszültséget "lekapcsolva".
Ha meg a Nas-ban tárolod, akkor meg az energiagazdálkodás képes rá, hogy aktivitás hiányában leállítsa a lemezt, az elektronikát st-by-ba küldje, és így is alig fogyaszt áramot, viszont így még van lehetőséged automatizálni a backup-olást ha netán kiderül hogy heti/napi rendszerességgel kell, nem amikor eszedbe jut.Nekem azzal a házzal semmi bajom, csak arra akartam rávilágítani, hogy, igazából nem akarsz rá kapcsolót tenni, vagy olyat keresni amin van, mert f@szság.
-
#16939776
törölt tag
válasz
AxBattler
#51575
üzenetére
Lehet hogy kényelmesebnek gondolod, de az egy meghibásodási lehetőség, illetve növeli az esélyt, hogy figyelmetlenségből hülyeséget csinálsz.
ill. a kapcsoló szikrázik, sosem egyszerre szakítja meg, vagy zárja az áramköröket, nincs olyan meghajtó, ami ezeknek a zavaroknak a kivédésére fel lenne készítve. A szoftveres eltávolítás majd a kallantyúval a kiemelés, illetve felpörgés előtt a csatlakozóba dugás, érintkezők csatlakozási sorrendje úgy van kitalálva, hogy azzal biztos nem keletkezik semmilyen zavar.A házhoz: Ha 3,5"-os HDD-t is szeretnél benne használni, akkor erre a back-plane-re még 35V/100-220uF-os LowESR kondenzátorokat kell forrasztani a GND és a tápfeszültségek közé, különben hot-swap-nál a másik, ugyan azon a back-plane-en lévő HDD-t megbolondítja a feszültség esés/áramlökés. Ezek nélkül jobb ha az egészet leállítod, amíg meghajtót cserélsz benne.
-
#51474
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51472
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51472
üzenetére
Erre a helyzetre is van egy B. tervem: Mi lenne, ha csinálnál a Milo 06-nak egy Diy fedelet, amire rá tudod tenni (fektetve) a full-height VGA-t egy rövid flexibilis riserrel, mint átmeneti megoldás? Ha meg lesz hozzá low-profil VGA, szimplán belerakod azt és ráteszed az eredeti fedelét.
Ez egyszer olcsóbb mint új házat venni, és még azzal is kecsegtet, hogy az eredeti feladatához mérten optimális keretek között lehet tartani a ház méretét/térfogatát. -
#51418
#16939776
törölt tag
hegegabi80
#51416
#16939776
törölt tag
válasz
hegegabi80
#51416
üzenetére
Akkor is "hülye leszel" ha valóban végleges dolgot építesz, mert az ugyan azzal kecsegtet, hogy minden igényednek megfelel-het és tökéletes le-het, de ha ezek teljesültek el kell engedni a szabad bővíthetőség lehetőségét, ami egy PC-nél elég nagy kompromisszum, ha nem A legnagobb.
Nálam van 2 véglegesnek tekinthető, sok-éves darab, amit nem lehet már hova optimalizálni. akkor fogok tőlük és a kompromisszumoktól megszabadulni, ha megszűnik a feladatuk.
Erre a problémára nincs jó megoldás, remélem ezt mindenki hasonlóan, nehezen éli meg és nem kell bezárni a topikot, lesz még miről beszélni.
-
#16939776
törölt tag
válasz
Crabface
#51397
üzenetére
Ha már megfogalmaztad, egyetértek vele. Azért maradok mégis csendben, mert nem az én/korosztályom igényének kielégítése folyik most.
Nekem egy FT-03 mini van. Ami úgy néz ki mint egy szemeteskuka, az asztal mellé állítva. Ezt 2013-ban vettem, azóta számomra nem sok "izgalmas" dolog jött szembe..
-
#51391
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51385
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51385
üzenetére
A levont tanulságom annyi, hogy a jó minőségű kínai - a végén - közel annyira jön ki, mint egy német/angol cucc.
Mert ott nincs akkora technológiai fegyelem, pl.: egy német gyártású alkatrészből legrosszabb esetben vennem kell 24-28 darabot, ahhoz hogy 8 teljesen egyformát találjak, a következő 8db ettől +/-1 digit-re van, a többi +/-2 digit-re, és csak 1-2 szélsőséges érték ami megy a kukába. Kínaiak között ennyi darabból még érték párokat vagy hármasokat válogathatok össze, de abból legalább 8-10-et egymástól 1-1 digitre lévő értékekkel. -
#16939776
törölt tag
És akkor konkrétan ezzel a tápegységgel mit kezdjek?
Beteszed a fiókba azzal, hogy jó lesz ez még valamire... és 5 év múlva egy kidobod egy rend rakás alkalmával.
Nekem porladt már el a 300 USD árú planár magassugárzókban 5 év után a neodium mágnes, mert ez is kínai volt. Addig a pontig én is azt hittem, hogy az év üzletét kötöttem...
-
#16939776
törölt tag
Ennyiért ajándék. Annyit észrevételt tennék, hogy a 12V 4p csatlakozó másik végén lévő csatlakozó, ha az eredeti molex lenne, akkor pin-en-ként 3,5A folyamatos terhelésre lenne hitelesítve. Ez azt jelenti, hogy az onnan jövő 1sárga+1fekete vezetékkel, a 12V4p csatlakozó ~42W-ig "jó".
#51373 PROTRON: Egy hétvégés, "áthidaló" megoldás.
Ha matek esetleg ki is adná, hogy a molex aljzat dugós vége kibírja azt az áramot, akkor is ott a tény, hogy a dugó hüvelyes, tápegység felöli része idővel kitágul és elmelegszik, ha nem az ég szét hamarabb akkor a szigetelés olvad le a megmelegedett kábelről. -
#51366
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51362
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51362
üzenetére
Good job Doctor Freeman -
#16939776
törölt tag
válasz
Speed®
#51353
üzenetére
Amit viszont maximálisan nem értek, az az, hogy ki az a barom, aki a default VIDet meghatározza.
Vannak olyan anomáliák, amik nem jönnek elő annyira gyakran, hogy abból egyből az alul fészelésre mint okra kellene gyanakodnod, de a fesz visszaállítására nem jön elő többet. Persze ez csak az én tapasztalatom azzal a 3db AMD processzorral ami eddig birtokomban volt.
-
#51357
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51355
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51355
üzenetére
Ez egy "olcsó" HTPC ház, ennek a kategóriának minden kínjával meghintve. Mivel nem szokás ezeket gyakran szerelgetni, ha jól néz ki meg szokták neki bocsájtani, ha valami nem következetesen van benne megoldva. Volt tapasztalatom a HTPC kategóriában árban a másik véglettel is, ott is ez a gyakorlat működik.
Maga a design >5 éves, szerintem akkor még a kanyarban sem voltak a moduláris SFX tápok.Van egy harmadik lehetőség is, a 4-es HDD keretből csinálhatsz 3-asat vagy 2-eset, vagy ha csak ssd-t használsz, le lehet munkálni a felső részét teljesen, elég csak az alsó lemezt és az L alakú résszel (csavarfülekkel együtt) kell megtartani. De ha van lemezhajlító gép a gyárit érintetlenül hagyhatod és csinálhatsz kisebbet, ami mögött elférnek a kábelek és csatlakozók.
Ha már a led-et cseréled, akkor az összebarátkozáson ténylegesen túljutottál.
-
#51311
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51309
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51309
üzenetére
Azt hiszem megértettem mi a probléma. Az optimális eredmény víziója nélkül, idő és erőforrás hiánnyal csak arra számíthatsz, hogy szerencséd lesz és a megoldás talál meg téged.
Nincs is értelme optimalizálni, amíg nincs mire. Ezért egy ilyen built for worst-cases & future-proof-ing dobozkát javasolnék beszerzésre: [link]#51310 &rew: A plexi egész jó szigetelő és mivel hajlamos rá, kezelni kell, hogy a ventilátor lapát/levegő molekulák, por össze dörzsölődésé ne okozhasson benne töltés szétválasztást. Ne csinálj véletlenül egy ESD-t előállító, villámokat szóró gépet az alaplap fölé.
Akkor áldásomat adom. Arra törekedj, hogy ha nem fedi a bordát a ventilátor, a motor-hub ne a borda közepére kerüljön, mert ott nem csinál szinte semmit a ventilátor.
-
#51308
#16939776
törölt tag
gordonfreemN
#51307
#16939776
törölt tag
válasz
gordonfreemN
#51307
üzenetére
Ne haragudj, elmaradtam a válasszal.
A rácsot ki lehet cserélni az oldallapban mélyebbre, régebben fém modelleket csináltam, nagyon könnyű megmunkálni.Ha kicsi lapos dobozt szeretnél nézni, akkor ne a beépített táposat válassz, kis méretben a kis ventilátorral ugyan úgy szívni lehet, azt azért nem ajánlom.
Ha már meg van a HDPLEX, akkor ki kellene ötölni hogy akarsz-e majd low-profil dvga-t. igaz ebből a fajta házból gyakorlatilag nincs kínálat.
APU-s megoldáshoz bőven jó lesz ez a DC-DC, mondjuk ki lehetne indulni abból, hogy milyen vastag top-flow hűtést tennél rá.? -
#16939776
törölt tag
válasz
#25954560
#51288
üzenetére
Ezek szintetikus tesztek, aminek az a dolga hogy mindent meg mozgasson a processzorban. Ha így 170W-ot enne a processzor, akkor max.: 120W-os hűtés alá nehezen fogod beszorítani, értelmes órajellel. De mit mutat a fogyasztásmérő ezzel a két megközelítéssel "vm-ek futtatasa es profilozasa" közben?
Találtam egy ilyet: [link] itt 144W-ig skálázódott fel a fogyasztása ahogy sorra kapták a szálak a terhelést, default beállításokkal!. Ahogy ebből látom a terhelésre elég szépen megmaradt az órajel 3800Mhz fölött. Ha engem kérdezel 3500Mhz-es plafonnal meg kellene állnia 120W-nál magának a processzor fogyasztásának, ill. valódi terhelésre elégnek kellene lennie egy 120W TDP-re tervezett hűtőnek.
-Elméletileg!-
Ezekből az adatokból esetleg az is kiderülhet, hogy az alaplapodban mennyivel fogyaszt többet, mint a teszthez használt alaplapban, mert előbb én arra lennék kíváncsi. -
#16939776
törölt tag
Nekem a PicoPsu-kal (eredeti nem kínai) soha nem volt semmi gondom, viszont 12V-os AC-DC tápegység ment már tönkre, kicsi is nagy is. De felszívtam magam és a végleges megoldást akartam átalakítottam egyet, túlméretezett alkatrészekkel és hűtéssel. Azóta is bírja a kiképzést.
#51286 gordonfreemN Mennyi a híjja van, hogy beférjen, mibe ütközik bele pontosan?
-
#16939776
törölt tag
Van olyan, hogy a tápegység rendelkezik túl és alul feszültség védelemmel. Ami miatt, ha ezen az "ablakon" kívül van a bemeneti feszültség nem kapcsolja be a tápegységet.
Az ATX szabvány az alaplapon lévő 12V-ra +/- 5% eltérést meg tud engedni: 11,4V-12,6V tartományban.#51276 Rick4 A merevlemez gyártója megadja a csúcs indulási áramot: 1.85A@12V. Ezt azért jelzik, mert érdemes benne hagyni a tápegységben tartalékként. 4 lemezre ez 88,8W.
A 75W-os táp az nem azt jelenti hogy 75,001W-nál lelövi a túláram védelem, 10-15% szoktak benne hagyni.
-
#16939776
törölt tag
Akkor itt a másik amit szoktam jelezni, hogy a 4 lemezes nas-t ne akard észrevétlené tenni és a lakótérbe integrálni. 4 egyforma lemez járása, seek-je már a "néma" merevlemezből is sokkal hangosabb/zavaróbb mint 1db-é. Ha netán 2db-nál már legyőzik a tápot, akkor mennyire számít hogy van/nincs benne ventilátor?
Hatásfok kérdésben igazad van, meg kell nézni melyik teljesít összességében jobban azon a terhelésen, amit az idejének legnagyobb részében fog kapni. Azt is meg kell jósolni, hogy kb.: mennyit lesz aktív állapotban.
-
#16939776
törölt tag
Szia!
A csúcs fogyasztás 120W alatt lesz indulásnál, utána kb.: a fele várható aktív merevlemezek esetén, szóval azt válaszd amelyik a szimpatikusabb neked.
A nehezebb kérdés inkább az, hogy melyik az az AC-DC amelyik folyamatos üzemet bírja, illetve mennyire kell azt túlméretezni, ahhoz hogy csak 2-3 év múlva menjenek benne teljesen tönkre a kondenzátorok.
Ilyen esetben, amikor nem szakaszos üzemben lesz használva, én az aktív hűtésű SFX/ATX tápegységeket szoktam ajánlani. Ha mégis DC-DC-s táplálást kell alkalmazni, akkor olyan AC-DC-t illene választani hozzá aminek van valamilyen szellőzésre lehetősége, és lehetőleg ne legyen zsúfolt a belseje.#51266 &rew logikusabb, ha a kártyán belül külön van választva a két betáplálás pozitív ága. És az egyik mondjuk csak a memóriákat, vagy nagyobb kártyánál az egyik GPU fázist táplálja.
Pl.: mi történne akkor, ha a slot felöl megvan a 12,1V, a tápcsatlakozó felől, meg akkora az áramfelvétel, hogy a hosszú korbács végén csak 11,8V áll elő? -
#16939776
törölt tag
Ha jól tévedek 3db DC-DC van rajta, abból kettő fix funkciós: 3,3V és +5V előállítására.
Illetve a st-by 5V ami még stabilizált, de ebből valamilyen feszültség kétszerezővel állítja elő a -12V-ot ami nem stabilizált (-10,8V) (-(2x st-by feszültség) és 100mA ereélyig stabil.
A 12V-on nincs átalakítás vagy szabályzás az a bemenetet követi.De létezik olyan, ami széles bemeneti feszültséget lekezelő PicoPsu ami a +12V-ot is előállítja és szabályozza de az szerényebb mennyiségű áramot képes azon az ágon leadni mint a fix. 12V bemenetű.
Másrészt nekem ez szemből egy 3 pin-es csatlakozónak látszik, és ez a táp, ha nem egy HP laptoppal/brand géppel hand-shake-el a 3.pin-en keresztül, akkor kb.: fél másodperc után lekapcsolja a 19,5V-ot. Persze ez csak nagyon gyanús, mert nem tudom hogy "originál HP" tápegység vagy "megokosítva" utángyártott.
Intelnél nem rég jött meg Desktop CPU-ra az a feature-set amiről álmodsz.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kingston FURY Beast RGB 32gb ( 4x8gb ) DDR4 3200MHz
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H81M-PLUS H81 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Kingston KF560C32RSAK2-32 - DDR5-6000Mhz - DualChannel CL32 - 32GB - Led
- ASRock Z490 PG + I5 10600K DELID CPU + XPG 16 GB RGB DDR 4 memória
- Msi Mpg Z590 Gaming Plus Eladó!!!
- BESZÁMÍTÁS! Asus B760M i7 12700KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Rampage SHIVA FSP 700W
- LG OLED Televíziók: FRISS SZÁLLÍTMÁNY -30%
- AKCIÓ! Gigabyte AORUS 16X (2024) Gamer notebook - i7 14650HX 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GBWin11
- AKCIÓ! Csere-Beszámítás! Manli RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- AKCIÓ! HP Elitedesk 800 G1 USDT mini asztali számítógép - i7 4770S 16GB RAM 128GB SSD Intel HD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged