Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Házimozi belépő szinten
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- RAM topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Ahhoz, hogy segíteni tudjunk, ki kell töltened a lenti kérdéssort.
Ha korábban kitöltötted, akkor linkeld a hozzászólásodban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#165700
Kbali
nagyúr
Blintovics
#165693
Kbali
nagyúr
válasz
Blintovics
#165693
üzenetére
Mondjuk én megnéznék egy ilyet is, ha már win: HP ProBook 450 G7 9TV51EA - ehhez van win, van 3 év gar esetleg kisebb méretben HP ProBook 440 G7 9TV41EA.
-
válasz
Timer
#165697
üzenetére
Eddigi tapasztalataim szerint (5 hónap) jó kis gép ez a sorozat (nekem 7740 van de az ha jól tudom még ugyanezen "ház" csak újabb hardver).
Szerk: elővettem fél évig szolgáló helios 300-at a fiókból (akku 0% persze...) és megint értem miért nem szerettem. Teljes alapban is jól hallom a ventit (preci alapban csendben van...)
-
#165696
SeniorTilla
veterán
Silverboy
#165691
-
#165695
Springfieldx
csendes tag
Silverboy
#165694
-
Silverboy
aktív tag
#165692 Springfieldx
Ha minden kritérium teljesüljön 14"-15,6"-on, akkor 270-300Krédó. Igen ennyi a beugró, utóbbi 100 oldal erről szolt itt, nem egy két vitával (230-t vettem, használtan a Alienware-m, most 430-t eltudnám adni
).300nál már van:
Huawei MateBook D 15 R7
HP ProBook 450 G7
Dell Vostro 3590"Osszefoglalva, uj gep kellene gyereknek altalanos felhasznalasra. Nem kell erogep, de ha tobb egyszeru alkalmazas van nyitva, meg 10 youtube, akkor is boldoguljon vele. Jatek nem lesz rajta. Nem kell viz meg kakao allo, de jo lenne ha nem a zsaner lenne a szuk keresztmetszet es nem valami nyeklos muanyag lenne." ~ ezt szemelőt tartva
-
#165693
Blintovics
csendes újonc
Kbali
#165680
Blintovics
csendes újonc
válasz
Kbali
#165680
üzenetére
Az lemaradt, hogy az új M1-es MacBook Airt nézte ki, nem megélhetés céljából lenne a képszerkesztés/videó vágás, inkább hobbi szinten, viszont elég sokat használja ezeket a programokat, leginkább emiatt szeretne új gépet. Illetve idén fog elkezdeni webfejlesztőnek-webdesignernek tanulni, ez is szempont a választáskor. Körülbelül olyan 430eFt lenne a keret, fontos az is hogy könnyen hordozható legyen. Windows laptopot használt eddig, de tisztában van bele hogy nehéz lesz az átállás.
-
#165692
Springfieldx
csendes tag
Springfieldx
csendes tag
Nézegetem most itt a felhozatalt, vagyis nézegetném, de nincs. Szóval kozben én is rájöttem sajnos... Melyik kritériumon kell lazítani? 15.6"-al konnyebb? Illetve mennyire kell a keretet novelni, hogy valami hasznalhato gephez jussunk?
Koszi a valaszokat. -
#165691
Silverboy
aktív tag
Springfieldx
#165689
Silverboy
aktív tag
válasz
Springfieldx
#165689
üzenetére
Természtessen tudunk, ha a keretet megszorzod 2-vel
.
#165664 SeniorTilla
Laptop mellé a hölgy is jár/járt?
-
#165690
SeniorTilla
veterán
Springfieldx
#165689
válasz
Springfieldx
#165689
üzenetére
Nagyjából esélytelen ennyiért új 14-es gépet venni.
-
#165689
Springfieldx
csendes tag
Springfieldx
csendes tag
Sziasztok,
segitsegre lenne szuksegem uj notebook vasarlashoz.(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?
3 héten belul szeretnenk vasarolni.
(2) A gépre szánt összeg forintban? (mindenképp add meg, a “minél olcsóbb” nekünk nem mond semmit)
100k. El tudunk menni 150-ig ha nagyon muszaj.
(3) Felhasználás?
12 éves fiu gyereknek kell elsosorban tanulashoz. Office, youtube, bongeszes, filmezes, Teams, (webkamera). Semmi extra, jatek nem lesz.
(5) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt, TN vagy IPS?
14.1
(6) Mennyit lesz hordozva a gép? Használnád-e utazás közben is?
Nem sokat lesz hazon kivul hordozva viszont helyisegek kozt igen. Tovabba sok kinyitas-becsukas varhato szoval a gyurodest valamennyire kellene birja.
(7) Operációs rendszer? (Windows, Linux, semmi, legyen Win7 támogatás, stb.)
Nem kell, a suliban adnak.
(8) Tárhely mérete és típusa (HDD és/vagy SSD), memória (RAM) mennyisége, optikai meghajtó kell-e?
Jó lenne 256 SSD ha belefér. Optikai megjajto nem kell.
(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is?
Uj.Osszefoglalva, uj gep kellene gyereknek altalanos felhasznalasra. Nem kell erogep, de ha tobb egyszeru alkalmazas van nyitva, meg 10 youtube, akkor is boldoguljon vele. Jatek nem lesz rajta. Nem kell viz meg kakao allo, de jo lenne ha nem a zsaner lenne a szuk keresztmetszet es nem valami nyeklos muanyag lenne.
Tudtok ebben segiteni?
Koszi -
válasz
Tikakukac
#165687
üzenetére
Azt hogy milyen xps 17-est össze lehetne rakni, hagyjuk mert elsírom magam a hiábavaló vágyakozástól
Valami jó kis 15 wattos amd proci + 60 wattos 3060 vga (és akkor a 100 watt max usb c töltés sem babrálna ki velük), aránylag csendes gép 17-es 16:10 jó kijelzővel (FHD elég) 15,6 méretben. Nu azért kérhetnének milla fölött akkor is kisértésbe esnék.De intel lesz.. és ha amd akkor lesz valami más gond (lásd mostani xps 17 töltési gondja amire utaltam).
Mondjuk ha lenne macbook pro 17... Pedig nehéz lenne átszokni mac-re. De amit az m1 air művel hardver erőben az elképesztő (de ugye engem 13-14 kategória nem vonz).
-
#165685
Tom1939
őstag
SeniorTilla
#165684
válasz
SeniorTilla
#165684
üzenetére
Ja ja elindult a trend. 16:10 is egész sok van (pl. xps vonal). Teljes szívvel támogatom mint munkámban word használó
-
#165684
SeniorTilla
veterán
Tom1939
#165683
-
válasz
pinnacle
#165682
üzenetére
Ennek a topiknak lehetne inkább az a neve hogy most ne vegyél ha nem élet halál kérdés... És ha igen most 300k nem az mint pár éve. És nem az 500k sem az
Tilla: Legalább a 16:10 kezd visszajönni... Nincs valami spectre 13,5-es most oleddel ami 3:2 arányú? Nyilván nem olcsón. Megvan, [ez] az.
-
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165677
üzenetére
Ha tudsz majd nézz be az MM-be, kíváncsi vagyok utána mit mondanál.
zsolti75 TN tényleg világosabb, de a VA is, ami viszont jobb kontrasztban.Brutális ez a Dell Precisions. Sok helyen árulják csak itt volt a legjobban fotózva. Lehet a végén mégis jobb elnevezése lesz a topiknak a miért ne vegyek új gépet. Mondjuk valakit nem lehet rábeszélni használt gépre, attól tartok az ismerősömet sem.
-
#165681
SeniorTilla
veterán
Valzor
#165665
-
#165680
Kbali
nagyúr
Blintovics
#165675
Kbali
nagyúr
válasz
Blintovics
#165675
üzenetére
Használt más Mac-et vagy windows-on szocializálódott? Ha utóbbi, akkor kezdetben szenvedés lesz. Ha valós munka lesz, nem hobby képvágás meg video szerkesztés, akkor professzionális vonalon érdemes nézelődni. Mac-ből az Air nem az.
-
Dhampir
félisten
Sziasztok!
Egy konkrét laptopra kérdeznék rá, az MSI egyik gyártmányáról lenne szó. A gyártót inkább a régebbi PC korszakból ismerem, leginkább alaplapok tekintetében.
Az MSI Bravo 15-ről van valakinek bármilyen személyes tapasztalata?
Videó bemutatókat láttam és néhány írott tesztet olvastam róla, de sokkal többet érne, ha valami felhasználói vagy szervizes tapasztalatból származó infót tudnátok adni, ha van ilyen.
Előre is köszönöm!
-
válasz
pinnacle
#165673
üzenetére
Igazából én ebbe nem akartam bekapcsolódni, de rám hivatkoztál.
A vicces sztorim lényege, hogy erősen függ attól hogy a user mit szokott meg. Ugye a TN-en nincs fekete csak a szürke 50 árnyalata, van aki szerint az a jó (filmekhez egyébként tényleg), de egyébként meg szar.
Amire hivatkozol hogy IPS olyan valójában már rég nincs, ill a sharp igzo áll hozzá legközelebb, de az rohadt ritka (és nem is jó annyira), van viszont száz ágú IPS-család.
Amit említettél Acer gépet abba pl, egy BOE FFS panel van, ami szintén IPS-szerű valami, 100%srgb 65%argb-vel, nagy kontraszttal, 430nit-el, nem egy rossz panel, vagyis örülni kell ennek is mert sok 100x rosszabb van a polcokon.
A fényes kijelző tényleg sokat dob a képminőségen, de a gyakorlatban nagyon zavaró tud lenni. Én speciel nem venném. -
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165676
üzenetére
Jól írod, az nem lehet, hogy az Acerhez képest állítottak mindent rosszra. Az inkább lehet, hogy szimplán senki nem foglalkozott az egésszel és mondjuk látsz egy olyat, mint a W530-aknál, ahol olyan a gyári sima win telepítés után minden, hogy a piros rózsaszín. Nem hazudok, rózsaszín
Egy mobilos kép megtömörítve, majd tovább tömörítve és feltöltve megnézve egy amúgy nem túl jó 5400-as kijelzőjén... sokat nem ad. Az biztos, hogy amit látok, az alapján az acer kijelzője ötször különb minden másnál... ami valljuk be igen érdekes volna. Ekkora diffit mondjuk olednél várok el.A fényerő. Nos. Hol 400 nit? Középen? Széleken is? Kontraszttal hogyan vagyunk?
Milliárd kérdés zero konkrét válasz. Ez így nem megy.
-
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165674
üzenetére
Akkor szerinted miért látom jobbnak? Nehogy már csak "optikai csalódás" legyen.
Szerinted a fenti képen nem kiugróan jobb a Acer a többi közül? Az nem lehet, hogy mindent direkt rosszul állítottak be, az Acer kedvéért. Meg ugye az sem lehet, hogy hiába 400nites a kijelzője, az nem számít semmit a 300nithez képest. Persze biztos, hogy a pontos érték más, de akkor is több. -
#165675
Blintovics
csendes újonc
Blintovics
csendes újonc
Sziasztok!
Notebook vásárlás előtt áll barátnőm és ehhez szeretnék segítséget kérni.
A jövőhét folyamán szeretné megvenni az eszközt. A 2020-as MacBook Air szeretné megvenni de gondoltam ebben az árkategóriában tudnátok ajánlani hasonló eszközt.
Napi szinten munkára (távoli asztali kapcsolat), emellett képszerkesztésre és videóvágásra használná + filmezés és netezés. -
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165673
üzenetére
Az a gond, hogy megint elméleti értékek vannak amikről megpróbálunk nagggggyon durva álalánosítást behúzni.
Nem. Valamelyik adat amit összehúzol egyszerűen nem fedi a valóságot. Nem az első eset lenne.
hiába a jobb IPS panel, bizony lehet, hogy sötétebb azonos fényerő mellett, mint a TN, VAEz értelmezhetetlen, mondom. Egy időben konkrétan kijelző átépítésekkel foglalkoztam, monitorból sem keveset futtattam meg magammal, nem véletlen van nálam a koloriméter is kéznél. Mérjétek ki az egyes kijelzőket, fogadok, hogy a gyári értékek markánsan el fognak térni.
-
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165672
üzenetére
Korábban írtam,
Voltam az MM-ben. Szerintem a Legionnál nem a 300nites fényerő a gond, hanem az IPS panel. Az én EIZO 2433 monitorom is csak 329nites 100%-on, de VA paneles. Az lehet a gond, hogy az IPS-nek vagy több fényerő kell, vagy IPS panelek között is van különbség, vagy mindkettő. Monitoron este a 0% is sok, amikor rásüt a nap az érzékelőre, akkor 45%-ra megy fel. 17,3" Legion 100%-on sem volt sehol sem hozzá.
Néztem, hogy a 250-300nites Samsung VA paneles monitorok is tökéletesen világos képet adnak.
Az lesz amit fent zsolti75 is írt, hiába a jobb IPS panel, bizony lehet, hogy sötétebb azonos fényerő mellett, mint a TN, VA. Nagyobb fényerővel, mint az Acer is mutatja, tökéletes. -
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165670
üzenetére
Persze tudom, a TV-k is üzletire vannak beállítva, minden maximumon, de láttam milyen volt a Lenovo Legion, ennek sokkal nagyobb fényerejű képe volt. Most látom, hogy pont a korábban keresett 3:2 képarnyú, 400nites IPS kijelzője van. Jó ez az IPS, de nagyobb fényerő kell neki, mint a TN vagy VA paneles kijelzőknek. Valahogy kell találnom egy HP Envy-t.
-
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165669
üzenetére
TV topikban is ezerszer leírják, egy időben nekem is kellett, de megint feljött: MM és bármi egyéb boltban ha neked kijelzőre fáj a fogad nem értékeljük a kirakott gépeket.
Koloriméter és szépen profilozva, mindent azonosra kalibrálva, azonos külső fények! mellett már lehet. Anyám ma esküdözött az új konyhájában, hogy a dugaljakból pár más színű... nem, nem más színű. Más volt ott a fény, mert csak 1 lámpa van még fent, és onnan a fehér is krém volt.
Ugyanez pepitában a kirakott gépek is. Tudom, mert eleget magyaráztam anno én is a gépek mellett ácsorogva, hogy hölgyem-uram, értse meg... nem értették. Erre meg boltban kapacitás meg eszköz nincs
-
-
Talán 2 éve adtam el egy jó LG IPS panelt egy srácnak. Nem csúcskategória de jó panel volt.
Hiv hogy nem jó a panel, mert sötétek a képek alig látja.
Ideges lettem, hogy mi a fene, teszteltem, stb minden oké volt.
Eljött magyarázott, rájöttem hogy mi a gondja, kapott helyette egy TN panelt
.
Ez egy ilyen sport. -
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165666
üzenetére
Én tudom mit variálnak, emberek olykor minden áron akarnak hinni a csodákban, hogy egy piacon, ahol 3%-os árrésen megy el egy rakat gép, ott majd ők találnak egy helyet, ahol ugyanazt megkapják 30%-al olcsóbban
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem.Nem a színhelyességen van a hangsúly, 55%-os sRGB térrel is vannak kijelzők, amiket ezerszer inkább elvinnél, mint egy 89%-os TN-t. Teszteltem több emberen is, tudom
A koloriméter ahhoz kéne, hogy értéket adjunk a szép, jó, erős, fényes tb. kifejezéseknek. Mert ez így sajnos most kevés.
Na igen a másik. Fényes, matt. Matt kijelző a piacon évek óta nincs. Tehát amit most esetleg kaphatsz, az legrosszabb-legjobb esetben is semi-glossy, ami egy kb átmenet a kettő között. Fényes panel sem túl sok van, amit most rendeltél sem az, csak elírás, ezek inkább üvegezett gépcsodák amiket aztán örömmel nyomhatsz 500nit-re mert az első lámpafény olyat tükrözik, hogy csak gúnárkodsz a gép előtt. Az a matt, amit még talán az emberek ismernek teljesen más panelfelépítés mellett volt, a monitorok mattítása szintén a classic cukorbevonattól volt olyan.
Egyik sincs már. -
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165663
üzenetére
Nem tudom, hogy mit variálnak, mert a garanciát a HP adja, mondjuk a 2 év sem stimmel, de furcsa, hogy sehol sem lehet kapni. Tényleg lehet az elállást akarják kikerülni, de mintha azt mondták volna a boltban, hogy a pixelhibás meg az elállásos laptopokat is visszaviszik a nagykerbe.
Nekem csak az kell, hogy a "vizuál teszten" megfeleljen a kijelző. Nyilván a monitorom, laptopom sem színhelyes. Régen kalibráltattam az L557 monitoromat, semmi változást nem tapasztaltam. Szerintem a VA eleve jó, az IPS-nek meg túl vannak húzva a színei, persze ez is panel függő, mert az iMac, MacBook, iPad képe tetszik. Viszont vettem Sony 4K-s TV-t, ami legjobbnak számított a kategóriájában, a piros bordó volt rajta, ez láttam a boltban az MM reklámon is, egyébként szinte minden IPS-nek ilyen bordós a pirosa. Végül 4db TV után ilyen TV-t vettem, nekem ez a legjobb, Direct LED-es, VA paneles, és az SD, FHD adások is jobban néznek ki rajta, mint a 4K-s TV-n.SeniorTilla brutális az a laptop. Azt a nőt is adták hozzá?
Nekem jobban tetszik a fényes kijelző, nálam oldalt van az ablak, ahova meg majd megy, ott háttal lesz neki.
Rendeltem egy Acer Aspire 5 A515 laptopot, ez az egyetlen fényes kijelzős 15,6" laptop, de attól tartok ez csak nyomdahiba. Ha tudtok fényes kijelző laptopot írjátok meg légy szíves. Használt is lehet, igaz ismerős újat akar venni, de lehet a végén még rábeszélem.Valzor itt tudsz erre is szűrni.
-
#165664
SeniorTilla
veterán
pinnacle
#165662
válasz
pinnacle
#165662
üzenetére
Egy kereskedőtől vásárolhat cég és magánszemély is, ha a garancia gyártói, minden gépre érvényes, legyen a vevő természetes vagy jogi személy. Szerintem ez így van az összes kereskedőnél, notebook.hu, ipon, usanotebook, compker, aqua, stb-stb. Nem tudom mit kavar a radium ezzel, majd az okosok megmondják. A céges vásárlókat nem illeti meg néhány dolog amik a természetes személy vásárlókat igen, pl. a 15 napos elállási jog, a természetes személyek, akik végfelhasználók, előnyben vannak.
De nem is ez a lényeg. Nagy a különbség a kijelzők között, amit a katalógusadatokban nem fogsz megtalálni. Én már tizenx+1 éve azt mondom, hogy ha jó kijelzőt akarsz, akkor meg kell nézni az adott modell adott gépét. Én is nagyon érzékeny vagyok a képminőségre, csináltam anno olyat, hogy a 20"-os HP Dragonokat kitettem magam elé és kiválasztottam a legjobbat, amit megtartottam magamnak. Most is itt van az a "kicsike" a raktárban, lassan már múzeumi darab lesz.
Régen a fényes kijelzők pártján voltam én is, valóban, a minőségük miatt. Mára változott véleményem, most matt monitort nézek, ez nem tükröződik úgy mint a fényes, viszont egy kis keresgélés után megtaláltam azt a 32"-os 2k-s HP-t, aminek nagyon jó, nagyon szép képe van, és nem fárasztja a szemet úgy mint a többi, amit próbáltam. Ja, és nem üzleti modell, hanem Pavilion
Neked azt javaslom, hogy nézelődj, és ha megtalálod azt ami tetszik, vedd meg. Ne a netes teszteken és a katalógusadatokon szörfözz, mert az ott leírtak nem feltétlenül fogják a te igényeidet maximálisan kielégíteni.
Tika: nem ellened ment a komment, még előtted kezdtem írni ,csak később fejeztem be
-
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165662
üzenetére
Mondjuk mert természetes személyeknek olyan fogyasztói jogai vannak és olyan számlát kell kiálltani nekik, amiken ezek a gépek elhasalnak.
Kijelző: onnan kezdjük, hogy adott gépre koloriméter fel. Addig semmit és sehova. Szép, meg fényes meg kontasztos... nem. Konkrét számok kellenek, konkrét panelre. Egy adott gépre 2-3 beszállító van kijelzőre kapásból.
-
pinnacle
nagyúr
válasz
Tikakukac
#165659
üzenetére
Nem értem, valami ÁFA kavarás lehet? Attól függetlenül magánszemélyek miért nem vehetik meg? SeniorTilla nálad is csak vállatoktól visszavett Envy x360 van?
Voltam az MM-ben. Szerintem a Legionnál nem a 300nites fényerő a gond, hanem az IPS panel. Az én EIZO 2433 monitorom is csak 329nites 100%-on, de VA paneles. Az lehet a gond, hogy az IPS-nek vagy több fényerő kell, vagy IPS panelek között is van különbség, vagy mindkettő. Monitoron este a 0% is sok, amikor rásüt a nap az érzékelőre, akkor 45%-ra megy fel. 17,3" Legion 100%-on sem volt sehol sem hozzá.
Néztem, hogy a 250-300nites Samsung VA paneles monitorok is tökéletesen világos képet adnak. Idáig nem nézetem a laptopokat, a Legiont leszámítva, 17,3" amúgy sincs kirakva, most megnéztem, szörnyen gyenge halvány kijelzőjük van. Ha hiszitek, ha nem a ACER Swift 3 NX.HQWEU.00D-nek volt a legjobb képminősége. Kontrasztos, mély színei vannak, oldalról sem torzul. Nézzétek meg abba a sötét kórterembe mennyire be lehet látni. Ugye nem nehéz kitalálni melyik lehet az. Régebben mondták, hogy nem jó a fényes kijelző, mert csak borotva tükörnek jó, meg csak a vacak TN panelt javítják vele. Szerintem meg tényleg konrasztosabb képet ad. Oled TV-k miért fényesek, ha végtelen a kontrasztjuk? Lehet a matt kijelzőt el sem tudnák adni a fényesek között. Mondjuk én azt vennék, mert tényleg zavaró, ha sötét jelentnél magunkat látjuk. Viszont laptopnál, szerintem jobb választás, ha nem használjuk szabadban. Toshiba Tecra A10 fényes kijelzője is jobban tetszik nekem, mint az EIZO monitorom képe. -
#165661
kisazzab
csendes tag
SeniorTilla
#165651
kisazzab
csendes tag
válasz
SeniorTilla
#165651
üzenetére
Én ezekből sem találok sehol készleten.
-
#165660
SeniorTilla
veterán
pinnacle
#165658
-
Tikakukac
titán
válasz
pinnacle
#165655
üzenetére
Így nem tudom hány év, hány írás és bejegyzés után megfejelve egy ilyennel tényleg le még írni, miért pont a cégek kaphatják meg ezt a gépek és ennyiért? Nézz utána mi a diffi a természetes és nem természetes személyek közötti adózási és vásárlási meg fogyasztói törvényeknek. Sorban fog nyílni a szemed egyre nagyobbra és végül összerakod a képet
-
#165657
pinnacle
nagyúr
SeniorTilla
#165656
pinnacle
nagyúr
válasz
SeniorTilla
#165656
üzenetére
Melyik géped volt Oledes? Látom Envy x360 is volt nálad. Miért nem lehet sehol sem kapni, mi ez a Ezt a laptopot csak vállalkozásoknak értékesítjük? Szerintem ez az Envy lesz a legjobb, ha nincs jobb ajánlat, csak sehol sem lehet kapni. Latitude, E, L ThinkPad is van már ennyiért. Fura lenne, ha azok fényereje sem lenne elég. Persze manapság már semmit sem lehet tudni. E, L Thinkpad "igazi" ThinkPad vagy már ott is van már valami olcsósítás? Lehet a végén mégis használt üzleti laptop lesz, egyelőre nem tudtam rábeszélni.
-
#165656
SeniorTilla
veterán
pinnacle
#165655
válasz
pinnacle
#165655
üzenetére
Az OLED-es gépeknek. 400e volt nálam a legolcsóbb eddig, egy HP Envy x360 15, de inkább 600 felett vannak az oledes spectre-k. Az OLED egészen más világ, mint az IPS. Nézz meg egyszer egyet, érdemes. Azért a 400 nites IPS is jó már, igencsak jó, de közelébe sem ér az olednek
Nem csak a fényerő, hanem a kontraszt pl, az döbbenet.Nem tudom más márkánál mennyi az oled belépő ára, tud valaki ilyen infót adni?
-
pinnacle
nagyúr
Mégis laptopot kell vennem, mert az ismerősöm ragaszkodik hozzá. 15,6" méretben melyik laptopoknak van a legjobb, legvilágosabb kijelzője, max.400k-ig? Jó lenne az ilyen könnyű nyithatóság is.
Egyébként már az MM-ben is feltűnt, hogy nem eléggé világos a Legion kijelzője, de gondoltam a megvilágítás miatt. Nem tudom, hogy a 300nits valós, de mivel kevés volt jobb kellene. Szerintem ez az egyik legjobb hardver kereső oldal, 400nits-re szűrtem. HP Envy x360 a "legolcsóbb", nálunk senki nem árulja, csak a Radium, kizárólag vállalkozásoknak. Ez, mi a fenétől van? -
#165654
tisztelturam
aktív tag
tisztelturam
aktív tag
Munkára kellene valami gép. Excel és egyéb táblázat és videokonferenciák.
Méret 13-15'
12-16GB RAM
SSD (legalább 256 GB)
Megbizható márka ami átlagosan kevésbé hal be
Keret max 250-260k -
#165651
SeniorTilla
veterán
kisazzab
#165650
-
#165649
SeniorTilla
veterán
Maya34
#165648
-
#165648
Maya34
csendes tag
SeniorTilla
#165647
Maya34
csendes tag
válasz
SeniorTilla
#165647
üzenetére
Köszönöm,de elérhető..Szerintem én hoztam el az utolsót...Hétfőn hozza a posta...
-
#165647
SeniorTilla
veterán
Maya34
#165635
-
#165646
SeniorTilla
veterán
janosibaja
#165628
válasz
janosibaja
#165628
üzenetére
Nem mindegy milyen gépet nézel. Az Omen 17-esekben nincs "lebutítva" a kijelző minősége pl:
300nit, 72% NTSC
Biztos van más márkában is normális kijelző, csak lehet, hogy te néztél rosszat. A 120 Hz-et nem is tudom hová tenni
Amúgy a 60Hz teljesen jó munkára, vagy ha fel lehet tenni 69-70-re az jobban kíméli a szemet.
-
#165645
SeniorTilla
veterán
Szt_eltviz
#165633
válasz
Szt_eltviz
#165633
üzenetére
Ott is írtam, hogy ennyiért nem lesz jobb. Ha 17-es kell feltétlenül, akkor megveheted. Vagy egy kisebb gép nagyobb monitorral, de árban az is drágább lesz és kényelmetlen is.
-
#165644
Melike1122
friss újonc
Melike1122
friss újonc
Sziasztok! Laptopvásárláshoz szeretnék segítséget kérni.
(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?
Most.
(2) A gépre szánt összeg forintban? (mindenképp add meg, a “minél olcsóbb” nekünk nem mond semmit)
Max. 150 000 ft
(3) Felhasználás? (irodai programok, játék, programozás, fotószerkesztés, renderelés, tervezés, stb., ezek munka vagy hobbi/tanulás szintjén)
A férjem kőfaragó. Neki lenne szüksége a vágóplotter használatához. (FlexiStarter) Nem játszik, irodai programokat, internetet használna még rajta.
(4) Ha játékra is használnád, akkor milyen játékokra, milyen felbontáson, milyen részletességgel?
Nem használná erre.
(5) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt, TN vagy IPS?
Mindegy.
(6) Mennyit lesz hordozva a gép? Használnád-e utazás közben is?
Ritkán lenne hordozva, utazás közben nem lenne használva.
(7) Operációs rendszer? (Windows, Linux, semmi, legyen Win7 támogatás, stb.)
Windows 10
(8) Tárhely mérete és típusa (HDD és/vagy SSD), memória (RAM) mennyisége, optikai meghajtó kell-e?
Jó lenne nagyobb tárhely, de van külső merevlemezünk, így nem annyira lényeges. A memória... na, ehhez nem értek. Azt látom, hogy 4, vagy 8 GB, de nem tudom, hogy ez mennyire számít. Optikai meghajtó jó, ha van, de azt is meg tudjuk oldani külső meghajtóval.
(9) Egyéb kívánság, speciális igények? (pl. soros port, HDMI, stb…)
(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is? (utóbbiak is vannak számlával és garanciával)
Újat szeretnénk.
Köszönöm, ha tudtok segíteni!
-
-
blueye
veterán
Egy 2012 Dell XPS L521X, 8 GB, i7-3612QM, 750 GB HDD lecsereleset tervezem, nem azert mert nagyon meglassult volna az evek soran (Web, Office, YT a felhasznalas, nem jatszom ), hanem mert melegszik es hangos (es relative nehez). Ha SSDt rakatok bele, kipucoltatom akkor majdnem annyit koltok ra mint egy uj kinaira 2020 Chuwi AeroBook Pro (8GB RAM/256GB SSD/Intel M3-8100Y CPU), nyilvan ehhez nem talalok osszehasonlitast.
Legtobbszor otthon van, ritkan hordozom.
Meglepnetek vagy upgradeljem a regit? -
Maya34
csendes tag
Sziasztok..Dilemma előtt àllok..Testvéremet szeretném meglepni egy laptoppal,viszont nem tudok dönteni..2 laptop van megrendelve és hétfőn àt kellene venni valamelyiket..Nekem női szemmel a HP "szebb" viszont jól szeretnék dönteni..Segítsetek légyszíves,hogy melyik legyen..Köszönöm..
https://euronics.hu/termekek/hp-omen-1g8r7ea-notebook/p/242287?gclid=Cj0KCQiA4L2BBhCvARIsAO0SBdaZzEXg7Ao62qyALIBtjfuikMU2WLvxOWx6dVQYTgQkwFK-Zso_t_0aAiTpEALw_wcB
https://www.notebook.hu/acer-nitro-5-an515-55-7604-nh-q7qeu-005-282227?gclid=Cj0KCQiA4L2BBhCvARIsAO0SBdY7dkvfX5rmZb4j2LXpIeANfONwfcIewcG1Uq5QMkJf7e-rsfhrPT4aAm44EALw_wcB
-
kinder93
aktív tag
Sziasztok. Milyen gépet ajánlotok, amennyiben az alábbi szempontokat helyezzük előtérbe:
- Lehetőleg a 10-13' kategóriába tartozzon.
- Könnyen hordozható legyen.
- Elsősorban irodai alkalmazások, néhány térinformatikai szoftver futna rajta esetleg Illustrator, Photoshop.
- Megoldható a távoli asztal egy másik géppel szóval nem probléma ha nem fut minden fentebbi szoftver rajta problémamentesen.
- Árban lehetőleg legyen inkább olyan 200-250 ezer környékén maximum.Köszi előre is.
-
#165633
Szt_eltviz
csendes tag
Szt_eltviz
csendes tag
HP 17-ca1001nh 17,3" FHD AG IPS, Ryzen 3 3200U, 8GB, 512GB SSD, Win 10, fehér
Idős szüleimnek lenne, ezért nagy képernyő, ezen kívül ez a legolcsóbb árukeresőn
Van valami ok, hogy ne vegyem meg? Ismert hibák esetleg?
(Kérdést feltettem a HP notebook topicban is.) -
pinnacle
nagyúr
válasz
Tom1939
#165630
üzenetére
Tényleg hihetetlen, hogy ennyi pénzért sem tesznek bele normális panelt, ráadásul ez a jobb. Először fel sem tűnt, hogy maximum fényerőre kellett tennem, pedig nem is voltam kint a napon csak világos szobában. Egyszerűen nem eléggé világos a kép. Ráadásul nekem nagyon érzékeny a szemem, régebben a normál fényerőt sem bírtam, EyeCare-t használtam, ami az alá vitte. Most már bírom a normált, de fényerőszabályzós monitorom van, mert egyébként folyamatosan állítani kell. Most 0%-on megy (kicsit még ez is sok), de szerintem még ez is erősebb, mint a Legion 100%-a. Illetve nekem a VA jobban tetszik, mint az IPS. Legionnál csak az tűnt fel, hogy nem elégé kontrasztos, IPS monitornál pedig az, hogy túlhúzza a színeket. Persze kalibrálva biztos jobb lenne.
-
#165631
Kanczy
veterán
SeniorTilla
#165625
Kanczy
veterán
válasz
SeniorTilla
#165625
üzenetére
A főnököm pont azt kérte, hogy AMD legyen (nekem aztán édesmindegy), esetleg ez alapján egy konkrét típust tudnál ajánlani? Köszi!
-
válasz
pinnacle
#165627
üzenetére
Nyers borzalom a 17-es kategória. Régen sem volt egy leányálom, de most gyakorlatilag vért khm szenvedtem ki magamból mire találtam valamit egy év alatt... De akkor örülök hogy nem vettem meg a legiion 17-et végső kétségbeesés szélén (1660ti változatot szintén MM-ből)... Nem elég fényes kijelző mindig idegesített.
-
#165629
pinnacle
nagyúr
janosibaja
#165628
pinnacle
nagyúr
válasz
janosibaja
#165628
üzenetére
Igen, az 120Hz-es gyengébb paneles, de az nincs 17,3"-as méretben. 60Hz vagy 144Hz-es van. Kijött nagyobb fényerejű is, de az szerintem több lesz, mint 400k. 16" WQXGA (2560x1600) IPS 500nits Anti-glare, 165Hz, 100% sRGB, Dolby Vision, HDR. Ha nem fontos a mobilitás és nem vennék nagy kijelzős laptopot.
-
#165628
janosibaja
őstag
pinnacle
#165627
janosibaja
őstag
válasz
pinnacle
#165627
üzenetére
Köszönöm, hogy írsz. Lassan kezdek rájönni, hogy lehet, lejjebb kéne adnom a 17 colt. Viszont a 144 Hz megijeszt, mert a prohardvernek ebben a cikkében azt olvastam épp az imént, hogy, idézem "Esetünkben egy 120 Hz-es BOE gyártmányú IPS panel dolgozik a notebookban. Sajnos a játékosokra hangoltság negatívan érint más paramétereket, így például a színteret, mely az sRGB-nek csak 55%-a."
Őszintén szólva nem tudom, mi az a színtér, de számomra egyértelmű, hogy mivel soha sem játszom, csakis munkára használom, lehet, hogy 60 Hz kellene.
A játékos gépek színmélysége ezek szerint le van butítva, hogy elég gyors legyen a gép?
Szép a géped! Nincs ennek egy 60 Hz változata? -
#165627
pinnacle
nagyúr
janosibaja
#165626
pinnacle
nagyúr
válasz
janosibaja
#165626
üzenetére
Én most vettem Lenovo Legion 5 17IMH05 laptopot. Az, hogy nehezen nyílik neked nem lesz probléma, viszont szerintem a fényereje kevés, pedig ez a 144Hz-es, 300nites verzió. Régi laptopjaim is jobbak ebben. Nem tudom van-e egyáltalán ajánlható 17,3" laptop, a Dell, HP sem volt jó a tesztekben. Utóbbiról állítólag nem véletlenül hagyták el a ProBook megnevezést.
-
#165626
janosibaja
őstag
janosibaja
őstag
Sziasztok, alább a paraméterek, szeretném a legjobbat kihozni - én Lenovo-ra gondoltam, csak túl sok fajta van. Köszönet!
(1) Most vásárolnék
(2) 3-400 ezer Ft
(3) Felhasználás: munkára, irodai programok, sok fotószerkesztés, renderelés
(4) Nem játszanék rajta
(5) Kijelző: Full HD, matt, 17 hüvelyk
(6) Ritkán hordozom
(7) Operációs rendszer nélkül is jó, Windows 10
(8) Tárhely mérete és típusa SSD és HDD, 8 GB memória
(9) fontos, hogy megbirkózzon az fotó-videószerkesztéssel is
(10) Csak új gép -
#165625
SeniorTilla
veterán
Kanczy
#165623
-
fecosz01
csendes tag
válasz
Silverboy
#165617
üzenetére
Köszi a választ !
Elv ugyanez az hűtés illetve az egész mint a "nagytesójába " [link]
Csak elvették a Raid0/1-et , meg az opto mechanikus billentyűt .A TUF szériáról én se hallottam sok jót , de ott ki is spórolják rendesen a heatpipe-okat .
Nem ragaszkodok az ASUS-hoz , nekem egy használható gép kell ami nem sül meg és nem lockol vissza 3.0 Ghz -re terhelés alatt , tudom sokat akarok . -
pinnacle
nagyúr
válasz
#97272832
#165608
üzenetére
Köszi! Boltban azt mondták, hogy minden 17,3"-as laptop ilyen a nagyobb kijelző miatt. Egyébként fontos a zsanér, úgy emlékszem régebben is ez volt az egyik jellemző különbség az üzleti, konzumer között. Korábban linkeltem, hogy a Legion 5-nek csavarozott zsanérja van, a drágább 7-nek meg ragasztott, ami egy idő után "kikönyököl" persze. Egyébként nem tudod a Legionnak lehet állítani a zsanérját? Mondjuk már csak kíváncsiságból, nem veszem meg újra, mert kevés a fényereje.
-
Tikakukac
titán
válasz
Pyttawrx
#165615
üzenetére
Jogos, elcsúsztam.
Igazándiból ez jutott eszembe az egészről (YT link, warning telefonosoknak): [link]
Akinek ez fontos, mert amúgy dolgozik ezekkel, ezt tudja 10 éve. Aki nem tudta, de érdekli, másik topik, a vásárlóknak meg annyira teljesen rohadt mindegy... ki a tök látott olyat, hogy valaki nekiáll FRU-kat nézegetni majd satuba fogva 15000 nyitást megcsinálni vagy épp modellezni törésre és kopásra
Így sincs kép, nem még ha nekiállok azt sasolni, hogy vajon ha 21.3cm-en nyitom ki a kijelző végét mekkora terhelés éri a H3-as furatot a baseplate elején
Holnap meg majd előjön, hogy a prémium meg business class más módon helyezi el a perselyeket a kasztniba, sőt, lehet a kompozitból munkája ki! Szóval igen, de borzalmasan örülnék már válasznak, ezt nem bírom. -
Silverboy
aktív tag
válasz
fecosz01
#165614
üzenetére
"Rayzen vonalon indulnék el , mivel az inteles laptop procikat , a tesztek alapján amiket láttam nem igazán sikerül lehűteni a gyártóknak , ergó amiért fizet az ember nem is tudja kihasználni."
Ezt hol olvastad? 10/7 melegebb az AMD terhelés alatt, még mindig sajnos. AMD ASUS-on meg az ASUS "szándékossan" alulméretezi a hűtést (tavalyi modellek).
(AMD fanboy vagyok)[link] Rog Strix G15 G513QR
Hűtésről nem találok semmit, a tavalyi modelt nézem, akkor sírok (=kazán)
[link] -> Még mindig ~félig levannak takarva a hűtőrácsok. (dizájn)Érdemes körbenézni az MSI GP (GS/GE-vel óvatossan többi nem ajánlott) , HP Omen, Acer Triton 500,
(Ha a pénz nem számít akkor MSI GT, Alienware (kiterjesztett garanciával), csak mellékesen)
---
Kizelzőt, a profibbak megaszondják neked.
---
Jó szívvel nem is ajánlanám az ASUS Gaming szériáját már. Túl sok halálozik el az ismerősi körben. (Meg az anyaghasználat is sokszor eléggé kérdéses, de kinek a pap kinek a paplan. Nem szeretnélek befolyásolni) -
#165616
SeniorTilla
veterán
Pyttawrx
#165615
válasz
Pyttawrx
#165615
üzenetére
Szerintem nem volt ezzel a témával semmi gond, ne szabadkozz. Szakmába vág, kérdés volt rá, választ kapott a kérdező. Addig nem gond, amíg nem viszi valaki túlzásba a magyarázást.
Fény derült rá részben, hogy miért is prémium egy prémium notebook. Pl. a zsanér kialakítása miatt. Ez a notebook vásárlóknak hasznos információ.
-
-
fecosz01
csendes tag
Sziasztok !
Laptopot vásárlás előtt vagyok ,
Premier Pro-ba szeretnék majd szerkesztgetni , nem 0-24 be , de amikor kell akkor nem szeretném ha a gép miatt lenne szenvedés a munka.
Az elszállt videokártya árak miatt nem gondolkodok asztaliba , és nem hátrány ha mozgatható a gép .
Rayzen vonalon indulnék el , mivel az inteles laptop procikat , a tesztek alapján amiket láttam nem igazán sikerül lehűteni a gyártóknak , ergó amiért fizet az ember nem is tudja kihasználni.
[link] https://radium.hu/pc-laptop/asus-rog-strix-g15-g513qr-32-gb-ram-1000-gb-ssd.html
Fentebb linkelt gépre gondoltam , viszont olvastam , hogy elég sok a probléma a radiummal.
Elvileg a garanciát az asus magyarország viszi náluk , feltételezem beregisztrálom a gyári számmal a gépem és netalántán ha baj van , jönnek érte , vagy rossz a feltételezésem ?Illetve jóval drágábban ilyen gépet a notebook.hu-tól lehet beszerezni , ők már megbízhatóbbak mint a rádium , vagy ők is problémásak ?
Légyszíves segítsetek , ha van valakinek rálátása , tapasztalata . Előre is köszönöm !
-
Tikakukac
titán
válasz
Pyttawrx
#165610
üzenetére
Tarhatunk amúgy ilyen napot is, csak ennek sok köze a laptop kiajánlásokhoz nincs, elmehetünk felőlem forrasztástechnológiáig is
Minimum 5 fajta zsanért ismerek, egészen onnantól, hogy hozzá sem tudsz nyúlni, mert a kompozit fedél, kijelző, bezel az 1 darabban létezik és ennyi, bontani nem lehet csak roncsolással: ebben az esetben senki nem nyúl a zsanérokhoz semmivel.
Vannak a szép pálcás zsanérok, ahol a kijelzőt nem 4 csavarral beledurrantod a fedlapba és szevasz, hanemelső körben rácsavarozod a zsanérok nyúlványaira, majd ezt küldöd rá a fedlapra és közben a baseplatere is.
Van ebből olyan is, ahol oldalt csavarozod meg a kijelzőt és a pálcákat és a másik vége megy ugye az alsó burkolatba és fedlap tövébe, na ez viszont régi buli, ilyen már egy ideje nincs forgalomban. Bár cáfolni ér.
Akkor a legjobb, a kis rövid pillangós zsanér, ez 2-3 csavarral megy baseplate és fedlap tövébe, széleskörűen törik és tépik szét a mindent is amikor elfárad a műanyag-eltörik a csap vagy bármi. Nem kell ecsetelnem miért is rosz választás pont ez egy eleve kuka minőségű laptopban, az erőkar, mint kifejezés akinek mesél valamit segít.
És akkor elágazásban mehet, hogy 1 vagy 2 tengelyen pörög az egész, újabb mókafaktor.
Éééés még ott van az, hogy melyik az ami állítható. Elég kevés, jellemzően a tényleg durván szétkonfigolt gépeknél van ilyen, ahol adott nyomatékra húzva egy M3 nyloc nut van a végén a tengelynek és azt lehet csesztetni. De erről is erősen leszoktak a gyártók, ha van egy spécibb kijelző amihez mégis kell másik fedlap ott vagy egyben van az egész 1 cikkszámon és szopó vagy gyártanak külön cikkszámos alkatrészeket hozzá.
Sima zsanérokra ami nem bontható a mágiák tárháza a kiveszem, ultrahangos mosózás és PTFE spraytől a petróleumban kifőzésig terjed, általában a szakik WD40-et nyomnak rá aztán vagy nagyon fog nyílni a zsanér vagy ugyanúgy törik.
Szóval igen. Ilyen is van. Százezer karaktert írhatunk ide erről a témáról is, de akit ezek érdekelnek, főleg mer egy új 400-500k-s gépet atomjaira bontani otthon menjen műszerésznek és annyi pénzt fog keresni, mint a dágvány, plusz ilyeneket is megtanul/lát.
De erre van technikai topik, ott lehet vadulni. -
válasz
#97272832
#165611
üzenetére
Igen az láttam a képen.
Szvsz szerint olyan hogy állítható zsanér nincs. az hogy Satuba fogni és a szegecs enged annyit (úgymond nem életszerű) mármint megnéznék egy ilyet szívesen, hogy meddig nem fog lötyögni ide-oda. Most nem vitatkozni szeretnék ne úgy ved kérlek. -
#97272832
törölt tag
válasz
Pyttawrx
#165610
üzenetére
Erősen tipusfüggő. Van amelyiknél az anya után elszegecselik, azon otthoni körülmények között nem igazán lehet állitani. De kiszerelt állaponban satuba befogva igen. Nagyon keveset kell forditani az anyán álltalában negyed fordulat elegendő és annyit enged a szegecs is, csak erő kell hozzá.
A képen pl önzáró anyás zsanér van, én már szedtem szét ilyet. -
#165609
SeniorTilla
veterán
#97272832
#165608
-
#97272832
törölt tag
válasz
pinnacle
#165607
üzenetére
Álltalában azokat a gépeket szerelik ilyen zsanérral amihez sokféle kijelző/fedlap konfigolható.
Példaként a képen a Precision 7540 zsanérja van, amit lehet kapni FHD 4K és érintős kijelzővel, allu műanyag és karbon fedlappal. Ezek tömege jelentősen különbözik (főleg a touch nehéz mint a dög). A gyárban egyszerűen más feszességre állitják az aktuális konfighoz. -
#165604
SeniorTilla
veterán
pinnacle
#165603
-
pinnacle
nagyúr
válasz
Pyttawrx
#165599
üzenetére
Acer szervizben voltam, ott mondták. Mondjuk tényleg az a legjobb ha személyesen tudsz beszélni a szerelővel, de ugye nem sok ilyen márkaszerviz van. Sőt szerintem még több fokozatot is említettek, csak ha túl laza, akkor gépelés közben is rezeg a kijelző. Szerintem a Lenovo még az Acernél is jobban feszül. Megpróbálom az ismerősömet miniPC+monitorra rábeszélni.
All in one PC is jobb a nagy laptopnál, ha amúgy is asztalon lenne, de szerintem azt még nem ajánlottátok. -
#165601
Pyttawrx
MODERÁTOR
SeniorTilla
#165600
válasz
SeniorTilla
#165600
üzenetére
).
.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem.
Új hozzászólás Aktív témák
● kérdés előtt olvasd el a Topic összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topicban nem!
- Újabb magyar banknál elérhető a Xiaomi Pay
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Jogász topic
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- A Redmi 15 5G-t power bankként is lehet majd használni
- Arcfelismerő topik
- Battlefield 6 - Bemutatkozik a többjátékos mód
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Itt egy pár fotó az iPhone 17 sorozatról
- Mobil flották
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy S23 Ultra 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! LG 24MB35PM 60Hz FHD IPS 5ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Csere-Beszámítás! Gigabyte Vision RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- Azonnali készpénzes félkonfig / félgép felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest