Hirdetés
- CES 2026: izmos tápokat villantott a be quiet! Las Vegasban
- CES 2026: AI-fókuszra kapcsolnak az Acer Swift, Aspire és Nitro notebookok
- CES 2026: Kibújtak végre az üveg mögül az új MSI Prestige notebookok
- CES 2026: madzagmentes egér és headset az Acer névjegyével
- CES 2026: valóságos képkockagenerálók lesznek a modernebb GeForce-ok tavasszal
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Két generációval korábbi GeForce gyártása indulhat újra
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Apple asztali gépek
- HTPC (házimozi PC) topik
- Bluetooth hangszórók
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
#39560925
#33497
üzenetére
Persze, mert egy problémára csakis egy megoldás lehet. Ez egy borzasztó fellengzős és arrogáns nézőpont.
#33498-Skylake- : Egyébként a kollektív jó mint olyan eleve hiú ábránd... és ott kezded éppen a történetet, egy jelentős halmaznak valós alternatíva nélkül húznád ki a lába alól a szőnyeget...
Miért baj az ha valaki nem csak másnak akar jót...egy életünk van, ha az egészet savanyú képpel végig szopatnak akkor a nap végén annak mi értelme van?Komolyan, itt a nagy szakértésben... a véleményetek mellé, tegyétek már oda, hogy ingáztok-e vagy sem... Mondjuk az elmúlt 1-2 évből van esetleg 6 hónapnál hosszabb tapasztalat ezzek kapcsolatban? Mert a fotelből, meg a tudományos elefánttoronyból könnyű leugatni. De ha nincs meg a kapcsolat a valósággal akkor nem vagytok jobbak mint azok akiket amúgy pont ezzel kritizáltok meg a modern várostervezési elvekkel egyetemben...
Az hol modern várostervezés, hogy az alapvető infrastruktúrákat nem veszik figyelembe egy-egy építési engedélyeztetésnél? Előbb építsünk oda egy 600 lakásos társasházat, aztán oldják meg majd csinálunk egy buszmegállót, ami majd 4 átszállással meg 30 perc alatt elvisz egy metrómegállóhoz.Csak mert könnyű más f.szával verni a csalánt, úgy hogy az pont vagy kedvez vagy maximum semleges eredményt hoz nektek...
-
-Skylake-
addikt
válasz
#39560925
#33497
üzenetére
Nekem a kérdésem az, hogy itthon mikor lesz már végre gyakorlatba átültetve ebből bármi is?
kurvara soha ? marmint konyorgom, nezd mar meg itt meg poltopikba mikor szobajon az auto.... gondolod, hogy ez a tarsadalom erre keszen all ? szerintem a magyar ha alapjovedelmet kapna egyszer akkor vagy a velencei to partjan tomne a langost, vagy disznot vagna. kb itt tart ez az orszag...
en garantalni merem, hogy ameddig mi elunk (mondjuk 50 ev, 30 korul lehet itt az atlag valahol szerintem), addig itt az eletbe nem magyarazod meg azt az embereknek, ami mashol tokeletesen egyertelmu. es meg valami, SENKI, KURVARA SENKI nem a "kollektiv" jot szeretne... itt majdnem mindenki csak maganak akar jot es mindenki mas a legmagasabbrol le van szarva, MO szocialis erzekenysege nulla, pedig nincs meg egy orszag a bolygon akinek annyire szuksege lenne ra mint nekunk... -
#39560925
törölt tag
válasz
Vision
#33496
üzenetére
Aki kicsit is képben van a modern várostervezési elvekkel, és érti hogy korunk nagyvárosainak problémáira mi a megoldás, az egyetért veled.
Nekem a kérdésem az, hogy itthon mikor lesz már végre gyakorlatba átültetve ebből bármi is?
Nem látszik rá semmi politikai akarat, ráadásul a regnáló hatalom még nyomja is a primitív autós propagandát, csak azért mert a főváros vezetése ellenzéki. -
#33495
Marky18
aktív tag
goodboy007
#33492
Marky18
aktív tag
válasz
goodboy007
#33492
üzenetére
Eloszor leszoktatni kell az embereket, utana lehet a megmaradoknak valami infrat adni. Ha eloszor infrat epitenek, akkor az csak tovabbi tomegeket buzdit az autozasra.
-
válasz
tboy93
#33489
üzenetére
Oké, csak ki fizeti ennek a sokszáz-ezermilliárdos költségét? Amúgy sem indokolja semmi a kötött pályát, mert egyszerűen nincs ott akkora népsűrűség. Amúgy ahol van kötött pálya, és zöld, az ugyanúgy piszok drága Londonban is. Azt megint nem fogod tudni megfizetni, és mész kifelé. Nyilvánvalóan az lesz a megoldás, hogy buszra kell szállnod, ami esetleg elvisz a vonathoz/metróhoz. P+R hely sosem lesz annyi, mint amennyi kéne, mert nincs elég hely.
-
#33493
emvy
félisten
goodboy007
#33492
válasz
goodboy007
#33492
üzenetére
Sajnos a vilagon sehol nem mukodik az, hogy eloszor megteremtik a felteteleket, aztan pedig atterelik az embereket. Itthon is az lesz, hogy eloszor iszonyatosan megnehezitik majd az autozast, aztan utana majd lesz P+R meg hasonlo.
-
#33492
goodboy007
senior tag
tboy93
#33489
goodboy007
senior tag
válasz
tboy93
#33489
üzenetére
+1
Ha Kelenföldnél reggel 8:30 - 9:00-kor max 1 perc keresgéléssel -és nem a parkoló leghátuljában, 10 percre az aluljárótól- lesz ingyenes parkolóhely, akkor majd áttérek a metro-ra.Úgy fél éve volt arról telex cikk, hogy a kerületeknek nincs pénze arra, hogy parkolóházat építsenek, sorry, nekem meg kedvem nincs, hogy szó szerint vadásszam a parkolóhelyet a P+R-eknél, mert 7 óra után már fullon van mind.
Mondjuk én két hetente egy napot járok be és mikor az időjárás engedi, akkor motorral, úgyhogy nem rajtam múlik a város túlzsúfoltsága, de amúgy vicc ez a boszorkányüldözés úgy, hogy közben minimális pénzből lehetne javítani a helyzeten, ingyenes parkolóházakat a főbb csomópontokra építve.
-
válasz
Vision
#33479
üzenetére
Biztosan kis tömeg ez?
Igen. Azért mert sokan csendben ülnek... Kicsit ellentmondásba keveredsz. Ha olyan kis tömeg lenne az autós, akkor nem azt néznék reggel 6 - 18-ig ( nem elírás) hogy a a bevezető főútvonalak letérdelnek,..Sőt...nem is lenne miről beszélgessünk most, hiszen milyen pici kis tömegecske..ugye?
A londoni járműállomány semmivel sem jobb, mint az itteni, sőt! Ezek a füstokádó buszok meg tényleg már sok-sok évvel ezelőtt kikoptak. Alig találsz Euro5 alattit Bp-n a flottában. Kötött pályában is nagyon erős Budapest, csak az nem metró, hanem villamos, és hév.
Átlagosan 2 heti szinten látok egy buszt, ami gázadásnál szélvédőn kormol... most őszintén. Határozottan állítasz valamit, aminek az ellenkezőjét tapasztalja valaki. És még ekkor is befeszülsz, hogy márpedig de...
Szerintem tegyünk egy próbát.
Amúgy nyilván nem állna földbe, bőven vannak még kapacitások a tömegközlekedésben.Vitézy-t nem kedvelem... de legutóbb pont azon sírt fel, hogy milyen tragikus a MÁV helyzete...
Megint csak gyakorlati példa... mi a f.szért tart 12 percig a vonatnak beérni a Nyugatiba - Újpestről? Ha nagyon ráérsz ülj fel erre a viszonylatra és megérted, hogy milyen az amikor roller szintű sebességgel döcög be a vonat...
Vagy mondhatnám, hogy a 6.32-re írt menetrendet még soha a büdös életbe nem tudta teljesíteni. Fix 5-7 perc késést produkál egy konkrét járat.#33488VirsLee Hadd tippeljek. Egyikőtök sem ingázik. A fenti példákon kívül is tudnék még számos esetet hozni, hogy milyen problémák vannak... Nektek a fejetekben ott az elmélet, meg a marketing... Azt viszont elfelejtitek, hogy a valóság ez tök más. Olyan ultimate érvektől meg leteszem a hajam, hogy "minek költözött oda" ...
Én arra lennék kíváncsi, hogy titeket hogyan érint hátrányosan az nyilvánvaló környezetvédelmi tételeken kívül a dugó és a sok autó jelenléte?
-
válasz
VirsLee
#33488
üzenetére
"szerintem is az ingázók nagy részét át kellene terelni szépen a tömegközlekedésre"
Ezzel egyetértek. Tessék p+r parkolókat építeni, tessék kihozni a metrót az aggloba stb. Amint ez megvan, utána ki lehet szorítani az autókat a városból. Alternatíva nélkül viszont gyökérség.
-
válasz
MrSealRD
#33476
üzenetére
Bár nem vagyok annyira optimista, mint Tapsi, de szerintem is az ingázók nagy részét át kellene terelni szépen a tömegközlekedésre. Hogy miért? Nagyon egyszerű, nem lehet szélesíteni a Váci utat csak azért, hogy az emberek egyesével nagy vidáman autózzanak kedvükre a városban.
1. A probléma ismert
2. Ennek ellenére az agglomeráció létszáma megállíthatatlanul növekszik
3. Megoldási javaslat nem érkezett azon kívül, amit Tapsi mondott
4. Számos példát látok rá a környezetemben amikor apa, anya és a két gyermek minden egyes nap szépen ingázik Budapestre.
5. Nem érdekel, hogy mennyi plusz idő lenne azoknak, akik saját akaratukból költöztek oda, mindenféle külső kényszer nélkül -
Volt erről reprezentatív közvéleménykutatás is még a szavazás előtt, ott is támogatta a többség az autómentességet.
A reprezentatív szó remélem, hogy nem szorul magyarázatra. Az 58% pedig igencsak a többség, nem kisebbség.
-
-
válasz
MrSealRD
#33478
üzenetére
...inkább az, hogy megvalósul, mert a hangos kis tömegek évtizedét éljük...
Biztosan kis tömeg ez? Ismét felhozom a Lánchíd esetét, de számtalan közvéleménykutatás volt ezzel kapcsolatban. A valóságban az autópártiak jelentik már a kisebbséget, mert mindenki belátja, hogy az a helyzet, ami most van nem fenntartható.
A londoni járműállomány semmivel sem jobb, mint az itteni, sőt! Ezek a füstokádó buszok meg tényleg már sok-sok évvel ezelőtt kikoptak. Alig találsz Euro5 alattit Bp-n a flottában. Kötött pályában is nagyon erős Budapest, csak az nem metró, hanem villamos, és hév.
Ha erősen kompromisszumosság és kényelmetlenné tesszük a városba bejutást akkor egy idő után nem lesz meg a kellő motiváció arra, hogy bejöjjenek az emberek. Csak ha muszáj. Ez is triviálisan belátható. Kisebb ellenállás felé mozdulnak.
Ez a cél. Ne gyere be a városba autóval! Gyere tömegközlekedéssel, bringával, vagy maradj otthon a seggeden!
Ha holnap az autók 50%-a eltűnne és ezek az emberek átülnének tömegközlekedésre, akkor az egész rendszer földbe állna.
Szerintem tegyünk egy próbát.
Amúgy nyilván nem állna földbe, bőven vannak még kapacitások a tömegközlekedésben. -
válasz
Vision
#33475
üzenetére
Matematikai esély mindenre IS van... de az én állításom nem az, hogy a te forgatókönyved nem fog megvalósulni... inkább az, hogy megvalósul, mert a hangos kis tömegek évtizedét éljük... Aztán ha már benne vagyunk, akkor jön majd az a rész, hogy mégse volt ez annyira jó ötlet. De azt elismerem, hogy nincs jósgömböm, csak hát alapvetően ez egy merőben más irányba fogja mozgatni az embereket...
Már évtizedek óta... sőt évszázadban is mérhető a városiasodás kezdete és a folyamatos koncentrálódása az embereknek egy megadott földrajzi egységen. Persze létezik egy New York meg London, amire azt mondjuk ott is megoldották... hát ez csak annyiban igaz, hogy hozzánk képest bizonyosan, de az is k. messze van a jótól.
Ha erősen kompromisszumosság és kényelmetlenné tesszük a városba bejutást akkor egy idő után nem lesz meg a kellő motiváció arra, hogy bejöjjenek az emberek. Csak ha muszáj. Ez is triviálisan belátható. Kisebb ellenállás felé mozdulnak.
Amúgy egészen sűrűn lakott nagyvárosok is (BP globális léptékben nem egy nagyváros) szorítják ki az autókat. De csak hogy egy valódi nagyvárost hozzak példaként: London. Ott a város egészen nagy részén alig látsz autót.
Na de pont ez az... hogy nézd már meg ott milyen lehetőségek vannak! Amikor mi még ott tartunk, hogy az 1-es metró olyan mint egy lovaskocsi, a 3-as metró meg egy finn szauna...
A buszok...amit itt mindenki favorizál öntik a füstöt... Ezek a saját adottságaink... hiába szép a London álom.
Ha holnap az autók 50%-a eltűnne és ezek az emberek átülnének tömegközlekedésre, akkor az egész rendszer földbe állna. -
válasz
MrSealRD
#33476
üzenetére
Azért na!
A vita pont arról szól, hogy rengeteg ember úgy alakította az életmódját, hogy kizárólag autóval lehessen megoldani a közlekedését. A lényeg az, hogy ez az életmódbeli döntés nem lesz tartható a jövőben. Vagy visszaköltözik a városba (ezáltal hoz egy kompromisszumot), vagy rá kell ülnie a tömegközlekedésre.Amúgy egészen sűrűn lakott nagyvárosok is (BP globális léptékben nem egy nagyváros) szorítják ki az autókat. De csak hogy egy valódi nagyvárost hozzak példaként: London. Ott a város egészen nagy részén alig látsz autót.
-
válasz
Revolit
#33474
üzenetére
Igen, le kell szokni, hogy reggel a budira is kocsival megy az ember. Van rengetek alternative, nem csak a tomegkozlekedes..
A hiba onnan indul, hogy van egy sztereotip és rosszindulatú feltételezés miszerint a rendszeres autó használat mindenkinek egy hobbi ls indokolatlanul használják tömegesen. Azt sem veszi figyelembe senki, hogy a jelenlegi körülmények alapján az autó letétele aránytalanul nagy extra időráfordítást jelent a közlekedők egy részének... ez az arány mondjuk legyen 30%...
Bezzeg nyugattal akkor példálózunk ha alaposan kivesézzük a témát... BeNeLux esetén légyszi nézd össze a népsűrűségi adatokat kezdetnek... Itt most kb 3 millió ember koncentrálódik Pest megye szinten BP-vel együtt...és főleg BP területén jelennek meg közlekedési szempontból... És ehhez van egy infrastruktúra ami nincs felkészítve semmire sem... sem autós sem egyéb közelekedésre. Kényszermegoldások vannak.
-
válasz
MrSealRD
#33473
üzenetére
Na jó, de szerintem az triviálisan belátható, hogy ez ebben az esetben nem fog bekövetkezni. A városban lakóknak az az érdeke, hogy az autók ki legyenek onnan szorítva. Érdekérvényesítő erejük nagy, és most megint a Lánchíd esetét tudnám felhozni példaként. Egyszerűen olyan politikusokat fognak megválasztani, akik ezt a programot valósítják meg. És ez csak erősödni fog a fiatalabb generációkon keresztül. Egy csomó városlakónak már jogsija sincs, vagy nem tart saját autót/nem vezet rendszeresen.
-
Revolit
senior tag
válasz
MrSealRD
#33473
üzenetére
Csakhogy erre csupa pozitiv pelda van, hogy automentes varos sokkal elhetobb, lasd BeNeLux varosok pl.
Igen, le kell szokni, hogy reggel a budira is kocsival megy az ember. Van rengetek alternative, nem csak a tomegkozlekedes...Persze ahhoz, hogy az ember lassa az automentes varos(reszek) pozitivumat, kellene egy kis nyitottsag, de hat itt mindenki hutot cipel minden nap Mari neninek, es kell az auto. Vagy gyereket kell vinni az oviba, lehetoleg minel messzebb legyen az ovi, vagy nem, de ket utcaval arrebb is SUV-val viszi anyuka, megall az ut kozepen, kicseszi veszvillogot, es oldd meg a kozlekedest (true story, Gazdagreten ovi, sok ujgazdagnak (hitt) emberke bekoltozott a tularazott modern panelekbe, es hordjak a por nep koze a csemeteiket.
-
-
válasz
Dorian
#33470
üzenetére
Nem annyira van ez messze, lásd az idézett cikket, meg a Lánchíd esetét. És nálunk prio szempont a telekvásárlásnál a tömegközlekedési kapcsolat, hogy ne kelljen autózni.
Most bringával járok mindenhova a városban.Inkább csak azt akartam ebből kihozni, hogy ezzel mindenki kezdjen el kalkulálni, aki a jövőbeli lakhatásán gondolkodik, mert a globál trend elég egyértelmű.
-
axioma
veterán
válasz
Dorian
#33470
üzenetére
A cs.haz vs. tarsashazi lakas nem ugyanaz a kategoria, es nem csak az atlagos meret miatt -- pl. bizonyos megoldasok kb. nincsenek ami cs.haznal megoldhato (pl. szurkeviz/esoviz felhasznalas, e-auto toltes es sajat napelem kombinacio), vagy hogy alkalmazkodni kell pl. lakason beluli(!) zajszinttel is, stb. - en korabban mikor a mostanit epitettuk, akkor ugy gondoltam hogy idos korunkra visszakoltozunk tarsashazba, mert ott a lakasajtonal megszunik a megoldando feladatok sora, es a nagy nepsuruseg miatt minden kozel van. Ma mar azt latom, hogy nyugdijbiztositasnak jobb a tenyleg eloremutato szinvonalu epitkezes (pl. gepi szelloztetes es azzal futes). Optimalis esetben egy betondzsungel szomszedsagaban, az ilyen telek nem eleg madarfuttyos cimmel keveseknek tetszik cs.hazhoz - nekem pont jo... masok a szempontok.
-
Dorian
félisten
válasz
Vision
#33469
üzenetére
"ennek lesz vége..."
Hol van az még. Bőven nyugdíjas leszek addigra.
Az emissziós történetet meg ne erőltesd. Te is házat akarsz építeni hatalmas emisszióval, nem elégszel meg egy kis emissziójú társasházi lakással. Te is autóval közlekedsz Bp-en, tök midegy, h ott a villamos meg ilyenek. -
válasz
Dorian
#33467
üzenetére
Egyrészt ez nincs így, másrészt sokkal jobb a tk. Mi Dél-Budán lakunk a fonódó vonalán, rengeteg kertesház is van. Belváros 20 perc alatt elérhető a 2-percenként közlekedő villamossal. Én nem is a távolságra hegyezném ki a dolgot, inkább a tk. kapcsolatokra. Abban pedig az agglo jelentős része nagyon gyenge. Ráadásul a HÉV önmagában egy szociokulturális sokk.
Szerintem ez lényegtelen is. Ha aggloba költözöl, akkor azt vállalod, hogy a kölyök 18 éves koráig neked autóval kell hordoznod mindenfelé, mert nincs normális tk. Tudom, te majd biztosan nem...dehogynem.
#33466tboy93
Még mindig ott tartunk, hogy nem akarsz kompromisszumot kötni az életkörülményeiddel kapcsolatban, és ezt a városban élők fizetik meg. Az emisszióddal, a dugóval, amit generálsz, az autók által elfoglalt hellyel. Erre mondom, hogy ennek lesz vége, mert szépen ki lesznek szorítva ezek az emberek az utcákról. Sőt, már út sem lesz abban a formában, mint jelenleg. Most nem konkrétan rólad van szó, hanem egy jelenségről. Amikor a Rákóczi út 2x1 sávos lesz csak, a Hungária szintén, akkor nem fogsz tudni bejönni, vagy csak nagyon drágán. -
Madwe
nagyúr
Kérdés mennyi házibuliba jár, vagy inkább természetbe kirándul, biciklizik, kajakozik, amihez bizony a többieknek kell valahogy kijutnia a betondzsungelből... egyébként házibulikba olyan korban még szó nélkül ottalszik az ember bárhol, nincsenek olyan komfortigényei mint idősebben. legalábbis nekünk fixen nem volt
-
válasz
tboy93
#33462
üzenetére
Abban azért megegyezhetnénk, hogy a Budapest == lakás dolog téves premissza. A városon belül is vannak zöldövezetek bőven, sorházak, ikerházak, önálló családi házak.
Amúgy ez a vita már sokszor lepörgött itt is, másik topicban is. Az autóval ingázás/közlekedés ki lesz herélve záros határidőn belül. [link] És ez még csak a kezdet.
-
tototos
addikt
válasz
VirsLee
#33456
üzenetére
Na nálam pont az aglóba kell kimenni ha sörözni akarok a haverokkal. Sőt én sörözni sem tudok mert onnan vissza kell jönni kocsival. Pár éve élek Budapesten de többször találkoztam már azzal, hogy "vidéken" gyorsabban el tudtam intézni az ügyeimet(pl útlevél készítés)
-
Dorian
félisten
Hogy a gyerek pillanatnyilag minek örül az egy dolog. A legtöbb gyerek annak örülne, ha végtelen mennyiségben ehetne csokit, meg nem kellene egyáltalán iskolába járnia.
Hosszútávon sokkal jobb nekik, ha nyugisabb környezetben (pl. kisváros kertesház) nőnek fel, nem a Hungária mellett egy galabdúcban, akkor is, ha a bulikázás kicsit korlátozott.
-
válasz
VirsLee
#33452
üzenetére
Ez nagyon ember fuggo. Nekem pl nem tudnanak annyit fizetni, hogy bekoltozzek Pestre. Utalom. Nem tudom elkepzelni az eletem egy pesti lakasban. Inkabb ingázok. Cserebe itt van kert, közel a család, nincs akkor forgalom. Nyilvan en ebbe születtem, ez is közrejátszik ebben. Az autó téma meg egy agglosnak manapsag egyértelmű, en is 18 eves korom ota sajat autoval kozlekedem mindenhova. Céges autót se veletlen alkudtam ki. Azon lehet vitatkozni hogy ez mennyire jo vagy sem.
-
Dorian
félisten
-
Az altalanos iskola/ovi kerdesben reszben egyetertek, bar keves telepulesen van jo suli, de nem lehetetlen. Gimivel kapcsolatban kevesbe, foleg a bulik miatt.
> 1 óra volt egy irányba, mégse volt vele semmi bajom, befele menet zenét hallgat, olvas, sorozatot néz az ember.
ez kicsit olyan, minthogy 'en is kaptam neha egy atyai pofont, megis ember lett belolem'
-
Madwe
nagyúr
válasz
VirsLee
#33456
üzenetére
Ez nagyon off, s az egyéni preferenciákra nem nagyon térnék ki (sörözés, színház kinek milyen gyakran kell, ki mennyire extrovert s mennyire vágyik társaságba általába vagy pl kertészkedés. meg mikor kérdezik hova mész nyaralni te meg szétteszed a kezed, mert minden egyes nyári nap nyaralás neked...) társat meg igen, jól kell választani
viszont a gyerek témával nem értek egyet. Normális kisvárosban/faluban a gyereknek van helye óvodában, ált. iskolában, ahova sétálva eljuttok (vagy elektromos rollerrel, ha hegyen laksz, nálunk pl ez dívik) és középiskolás korától kezdve amúgy is tud (tudjon már!!!) magától közlekedni. Engem így neveltek, magamtól néztem ki, felvételiztem s jutottam be az egyik top gimibe hatodikos koromban, majd minden nap magamtól tömegközlekedtem oda be. 1 óra volt egy irányba, mégse volt vele semmi bajom, befele menet zenét hallgat, olvas, sorozatot néz az ember. Pedig budapesten laktunk. Ellenben most vidéki falu ahol vagyonk, na ott most konkrétan 10 perccel lenne több neki bejutni ugyanabba a top gimibe - már ha feltételezem h mire lesz olyan korú gyerekem lesz még bármiféle érdemi oktatás itthon... -
Persze, aztán eszedbe se lesz olyan csajt választani, akinek be kell járni. Esetleg eszébe ne jusson a gyerekeknek BP-i iskolát választani, mert Te akkor se fogsz bejárni dolgozni
De legyen csak ott a szórakozás. Összefutni haverokkal sörözni, elmenni színházba, stb. Az összes metróállomás 20 percen belül van a belvárostól. Az 1-es villamos teljes vonalán mindenhol van 10 perc menetidőn belül egy metróállomás, szóval 30 perc max a belváros. -
Dorian
félisten
De azt azért ugye tudod, hogy te vagy a kivétel és a munkahelyek túlnyomó többségébe be kell járni? Agglóba (meg amúgy bármilyen nemagló kisvárosba is) kell a kocsi, akármilyen a tömegközlekedés. A bejárás viszont semmivel sem nehezebb, mint egy ugyanolyan kertvárosi -környezetű BP-i belterületről (nyilván most Gellérthegy meg hasonló szélsőségeket vegyük ki)
-
-
Pfiucska
aktív tag
válasz
bandus
#33448
üzenetére
A mindenki nyilvan tulzas de azert szerintem (0 kulonosebb hozzaertes es utanaolvasas nelkul), az emberek tobbsege szeretne maganak hazat, amiert cserebe sok mindenrol, de nem mindenrol hajlando is lemondani. Kifejezetten MO.
Kulfoldon sztem is sokkal kevesbe, de ott talan a megnehezebb ingatlanszerzes is kozrejatszik ebben.
-
tototos
addikt
válasz
Vision
#33447
üzenetére
Aláírom kicsit túloztam, hogy elérhetetlen. Inkább úgy fogalmaznám át, hogy egyre nehezebbnek érzem. Nyilván benne van, hogy az elmúlt 5 évben a fizetés és az ingatlanok ára nem igazán mozgott ugyanolyan mértékben.
Jelenlegi szituáció: 34 évesen, 10 év munkaviszony 0 gyerek-> az elkövetkező években a 2,5 millió bruttó egyből megcsappan 1 fizetésre amiből már nehezebb lesz hitel törlesztőt fizetni de lehetséges. Ha most felvennénk 50 millió hitelt(ennyi legalább kell a 90 milliós házhoz) akkor 10 évre havi 611 ezer a törlesztő.@bandus: szerintem pont azért mert szinte mindent fel kell áldozni érte.
-
válasz
Pfiucska
#33446
üzenetére
...h ez egy atlag csalad szamara mennyire elerhetetlen.
Szerintem nem elérhetetlen. A budai hegyvidéki ház elérhetetlen a többségnek. Az átlagnak a 22. kerületi ikerházfél a realitás 85 millióért. Ez 2 gyerekkel, 35 évesen, 10 év munkaviszonnyal, normális végzettséggel elérhető. Nem úgy, hogy zéró hitel, meg még lakás is maradjon mellette, ahogy tototos írta. Ilyen nincs. -
Pfiucska
aktív tag
válasz
Vision
#33445
üzenetére
Nem errol van szo. Tisztaban vagyok vele, h az emberek picike szazalekaba tartozom, akinek egyaltalan szoba jon es egy meg kisebb szazalekba, akinek azt gondolom h lesz is. Nekem inkabb a szembesules az ami faj, h ez egy atlag csalad szamara mennyire elerhetetlen.
Amugy meg pont eggyel elottem irtad az orok ervenyu igazsagot h mindenki a maga szintjen nyomorog
-
Pfiucska
aktív tag
válasz
Vision
#33437
üzenetére
Total megertem, h sehol sem realitas (sot amikor egy nemet vagy osztrak helyzettel vetem ossze, oszinten azt gondolom h itt tobb eselyem van hazat venni [es meg sokan masoknak is]), csak olyan furcsa dolog ez az eletben, h az h legyen egy csaladi hazad, ahhoz nagyon elszantnak, szerencsesnek es meg ki tudja minek kell lenned hozza. 2 tanult, jol szitualt es szorgos ember konkretan keves hozza. Vagy megtol a csalad vagy tartozol azon kevesek koze aki IT-s, dongeted a rangletrat es kozben az sem art ha a parod is hazatol valami atlag feletti fizut
Persze az is vilagos, hogy mindenkinek ez a celja es a kinalat meg veges, igy valahogy ki kell alakuljon a kereslet-kinalat gorbe, csak na..
-
#33443
Vision
veterán
DanielLong
#33442
válasz
DanielLong
#33442
üzenetére
Mindenki a maga szintjén nyomorog.
-
#33442
DanielLong
senior tag
tboy93
#33440
-
n00n
őstag
-
válasz
tototos
#33438
üzenetére
Miert is? 2.5M brutto az 1.7 nettó körül van, ebbol 1-et siman felre lehet rakni. 0-rol 7,5 év alatt megvan a 90M Ft. Persze kozben mennek fel az arak, de ha nem csak a bankban tartod a pénzed akkor a megtakarításod is növekszik. Ha ez az alom tenni kell erte. Sokaknal latom azt, hogy tok mindegy mennyit keres, elkolti. Jon egy fizetésemeles es beepiti az eletszinvonalaba. Masok meg fele annyibol 2x annyit tesznek felre.
-
#33439
Chaosftw001
tag
weiss
#33434
Chaosftw001
tag
Semmi extra. 80-90nm normalis alappal, jo felujitasi potenciallal. Ezek altalaban 40-50 eves hazak. Nem is BP mellett kozvetlenul hanem 30-40km sugaru korben 40milla kornyeken vannak de inkabb tobb. Ra kell dobni 10-15milliot, hogy ertelmes allapotba keruljon es megfeleljen a 21. szazadi elvarasoknak. Ebben semmilyen luxus nincs, de ha tok 0rol kezdesz akkor nagyon extra fizu kell hogy ertelmes idotavon belul elerd. Nem lehetetlen persze, azt nem mondtam.
-
tototos
addikt
Nem hozzám szólt a kérdés de pont ingatlan vásárlás előtt állunk párommal. Jelenleg egy 42nm-es lakásban lakunk ezt nem szeretnénk eladni(lehet párom édesanyja költözne ide). Kettőnknek 2,5 millió bruttó a keresetünk. Az aglo szélén 100nm-es ház 90 millió forint de láttunk 115-ért is. Persze vehetsz 30-40 millióért kádárkockát amiből sok sok pénz után lesz modern elrendezésű házad, és akkor is kérdéses milyen alap van alatta.
Ha a fizetést nézem szerintem átlag felett keresünk és így is szinte elérhetetlen még a 90 milliós ház is. Van megtakarításunk önerőre, de így is 50 milliós hitellel kellene kezdeni. -
válasz
Pfiucska
#33435
üzenetére
Hidegen, 0 önerővel ez nyilván nem fog menni. Ilyenkor a realitás az, hogy elkezded felépíteni magadat. Barátaim jó példák erre, viszonylag fiatalon összejöttek a most már feleségével, és vettek egy 30 nm panelt. Sosem kerestek igazán nagy lóvét, de most már egy 100 milliós vadiúj ikerháznál tartanak. Nyilván hitellel, csokkal, hiszen közben jött a 2 poronty is. Szépen 10+ év alatt felépítették ezt a vagyont. Persze szerencséjük is volt, jókor vették a kéglit, aztán eladták, mentek nagyobba 1 gyerekkel, utána pedig léptek egy nagyot a házzal. A talán 30 milla hitelt szépen kipengetik ketten.
Csak arra akartam utalni, hogy az, amit forszírozol, és még sokan szokták ezt emlegetni, az valójában a világon sehol sem realitás a középosztálynak. Irreális elképzelései vannak is sokaknak.
Amúgy fizuban Doriannal értek egyet. Ha nem hajtanék házra, és nagyobb vagyonra, akkor régen hagynám a fenébe a dupla melót. Talán 5 év múlva reális lesz. Inkább a hobbimra koncentrálok majd, meg a családra.
-
-
#33434
weiss
addikt
Chaosftw001
#33429
válasz
Chaosftw001
#33429
üzenetére
Mekkora házat akarsz venni? Mennyiért, mennyi pénzt szánsz felújításra? Csak kíváncsi vagyok mik az igények, amikre hitellel sem elég a bruttó 2 milla.
-
Dorian
félisten
válasz
#90032896
#33432
üzenetére
Feleségem örökölt egy kis lakást, meg egy másikat. Utóbbi árához hozzátéve némi pénzt vettük a házat, amit az én pénzekből újítottunk fel.
Saját lakásom én hoztam össze, ahhoz nem volt semmi segítség.
Ebben az egészben ugye benne van, h ő most örökölte amit, később nem fog, mint mások.
Saját fizumra biztos nem mostanában írtam a nettó 400-at, azt több éve lehetett. -
#90032896
törölt tag
válasz
Dorian
#33427
üzenetére
Bocs, én csak olvasgatok itt phn, de egy másik fórumtémában nem azt írtad, hogy a feleséged kapott egy lakást, a házat meg egy az egyben az ő örökségéből vette? Két ingyen ingatlannal, meg gondolom te is kaptál kis támogatást a tiédhez, mások sem pörögnének a fizun.
Ja meg a múltkor még nettó 400-at írtál valahova, most hirtelen ennyire nőtt cégen belül a fizud? -
#33431
Dorian
félisten
Chaosftw001
#33429
Dorian
félisten
válasz
Chaosftw001
#33429
üzenetére
Olvass kontextust. Volt egy általánosítás (dehülye, seniorként bennragad a br 1 M-ban) Erre írtam, h élethelyzet-függő, saját példával, hogy nem mindenkinek anpénz a legfontosabb.
-
gyépés
aktív tag
Volt egy kollégám, aki jóval fiatalabb volt nálam, elkezdett dolgozni velünk, aztán ide-oda verődtünk, dolgoztunk együtt is újra, és ahogy beszélgettünk tudtam, hogy a fizuja meredeken megy felfelé, jóval fölöttem keres. Azt viszont nem láttam, hogy szakmailag is indokolt lenne ez hozzám képest, mivel jóban voltunk meg is kérdeztem, hogy szerzi ezeket a magas fizukat. Ennyit mondott: "El kell kérni."
És tényleg. Én is elkezdtem többet kérni és találtam olyan helyet ahol megadták. Nyilván az önmenedzselés, meg a trendek figyelése, önfejlesztés is fontos. De nekem bejött ez a tanács, mert a munkában nem kellett kompromisszumot kötnöm, csak onnantól többet kerestem.
Nem egyik napról a másikra megy, az embernek fejben is oda kell érni, hogy így álljon hozzá, de nekem ez segített. -
Chaosftw001
tag
válasz
#79563158
#33425
üzenetére
+1
Brutto 1milliobol 0 csaladi hatterrel, parom szinten, na ott mondja valaki hogy nem szamit a penz. Vegyen az ember egy ertelmes csaladi hazat amit majd valahogy felujit, alberlet mellett, ugy hogy azert evekig ne kenyeren meg vizen kelljen mar elni. Good luck.
Es a brutto 1millio meg mindig nem lesajnalt penz valaki ennek felet harmadat se keresi. -
Dorian
félisten
válasz
bandus
#33426
üzenetére
Persze, h nem mindegy, élethelyzettől függ. Arra írtam, h simán lehet, h vki seniorként "beragad a langyosvízben", mert minek stresszelné magát.
(Azért nem teljesen az volt, h "jött a családtól", az egyik lakást én vettem saját önerőből + chf hitellel, ezt most törlesztettem vissza. A házat meg a feleségem vette, de én pénzemből újítottuk fel)
-
-
Dorian
félisten
A pénz nem minden. Br. 1 milkát keresek (nem IT), máshol kaphatnék 1,5x ennyit, de sokkal több munkával, sokkal nagyobb felelősséggel, projektek végi bizonytalansággal.
A mostani mh-em (9 éve vagyok itt) meg nagyon nagy valószínűséggel biztos hosszútávú, kb. alig kell vmit dolgoznom, akkor megyek haza v szabira amikor akarok és elismernek, megbecsülnek. Van ~ nettó300k egyéb jövedelmem is ezen kívül. Ház hitelmentes, mindkét gyereknek kislakás is megvan.
Szóval ha nem kell nézni a boltban az alapvető dolgok árát, akkor onnantól a szabadidő és stresszmentes élet sokkal többet ér, mint a pénz. -
Madwe
nagyúr
Kicsit azért árnyalnám: mindenki a jelenlegi helyzetéből indul ki. Ha én netto 500at keresek, egy netto 800as ajánlatért rohannék kb. Ha netto másfelet, akkor lehet netto 2 alatt meg se mozdulnék. S ez független attól, hogy mit ér a tudás a piacon, mennyire vagyok alul vagy túlfizetve: nyilván a lehetőségek száma függ ettől, illetve ha a netto 500as értéke a piacon van ahol netto 1M lenne, érdemes lenne várnia s olyanba beleugrania, nem feltétlen elfogadni az első 800asat. S azért amilyen drasztikusan nőttek az árak az ITben az elmúlt évtizedben, elég széles tud lenni a skála attól függően ki mikor s mit harcolt ki magának...
szóval igen, sokan vannak akik seniorként a brutto 1Mnél beragadtak a langyos vízben, de ha váltanának, lehet a brutto 1.8Mnek iszonyat örülnének, hiszen lentről jönnek, hiába van, aki addig interjúzgatna ameddig 2+os ajánlatot nem kapna...
-
n00n
őstag
válasz
Drizzt
#33420
üzenetére
Szerintem meg az a legjobb magyarázat, ami már számtalanszor volt a topikban. Hogy a dolgozók jelentős rész beletőrödik abba, amit kap. Nem szól érte bértárgyaláson (már ha van), ha kap jobb ajánlatot, akkor meg nem vált, mert "igaz, hogy szar a mostani hely, de ezt legalább ismerem. Ismerős szar
". Hány ilyen ismerősöm van. Senior közeli arcok 1 millió körüli bruttókkal... -
Marky18
aktív tag
válasz
nyunyu
#33418
üzenetére
A KLM most valami hatalmas bovulest csinalhat, mert egy heten belul 4 kulonbozo recruiter is megtalalt, nemelyik leirta a ceg nevet is, a tobbi csak utalt ra. Nem Java, de specialista poziciora.
Persze a bersav tereje 1.8 Nem mozgat meg a cafeteria es a repjegykedvezmeny. -
Drizzt
nagyúr
válasz
nyunyu
#33418
üzenetére
"Ebből én azt vettem le, hogy a kollégáim nem keresnek ennyit, és fogalmuk sincs, hol tart a piac."
Szerintem az a legegyszerubb magyarazat, hogy nincsen olyan, hogy a piac. Csomo piaci szegmens van. Van ahol a Hays max. is gagyi meg olyan is, ahol az Enloyd is elerhetetlen alom. Errol egyebkent emvy hozott regebben cikkeket, hogy tenyleg van egy jo 5%, akik annyit keresnek, amennyit csak akarnak. Ezek az emberek itt a topikban erosen felulreprezentaltabb. Aztan a maradek 95% is meg tobb szegmens kozott oszlik el. Ezert van az, hogy talalsz ma is siman olyan fejlesztot, aki szerint a 2M az egy teljesen alapelvaras, meg olyat is, aki szerint az csak mesebeli alomfizetes.
Az egyes cegeket a szegmensbe elore beloni meg eleg nehez ismeretlenul. -
nyunyu
félisten
válasz
tboy93
#33417
üzenetére
Tavasszal emlegettem, hogy idei nézelődéseim során br 1.3-1.5m ajánlatokat kaptam senior DBsként.
(Pont ennyi szerepel átlag-maxként a mostani füzetkében)Persze azt is világossá tettem az engemet hasbaakasztani próbáló HReseknek, hogy ennél még a tavalyi fizum is jobb volt, idén meg emeltek rajta 18%-ot.
Esetemben a Hays számai pontosabbak.
-
nyunyu
félisten
Múlt héten emlegette egyik javás kolléga, hogy egyik haverja a KLMhez ment javát hegeszteni bruttó 1.8 millióért, aztán a többi kolléga is el volt hűlve ettől, hogy úristen mennyi???
Ebből én azt vettem le, hogy a kollégáim nem keresnek ennyit, és fogalmuk sincs, hol tart a piac. -
-
n00n
őstag
válasz
nyunyu
#33409
üzenetére
Vélhetően a saját számaikhoz képest. Úgy emlékszem minden évben le vannak maradva elég jól az általam tapasztalthoz képest.
Mondjuk az hogy a Java dev teteje 1.8 lenne, azt azért nagyon egyszerűen meg lehet még nofluff-fal is cáfolni.
Például én nem emlékszem, hogy jött-e be az elmúlt félévben hozzánk 2 millió alatti bérigény Senior Java devnél. -
-
n00n
őstag
Enloyd bérfelmérés 2023:
Direkt Link:
https://enloyd.hu/files/upload/enloyd-salary-guide-2023-20230621093656.pdf -
#33404
tototos
addikt
taylor9414
#33402
tototos
addikt
válasz
taylor9414
#33402
üzenetére
Itthon ennyi tapasztalattal kb bruttó 1-1,2-t adnak max a cégek autó nélkül. Ezzel kalkulálhatsz.
Ha már külföld én nettó 1-t kerestem amikor 2017-ben kiküldetésen voltam Németországban. -
#33403
bandus
veterán
taylor9414
#33402
válasz
taylor9414
#33402
üzenetére
beagyazott alapvetoen gyer. keress ra cyberpunk hsz-ere a temaban. netto 2700 eur nem annyira rossz autoval, de nem is kiemelkedo. mondhatni atlag.
-
#33402
taylor9414
csendes tag
taylor9414
csendes tag
Sziasztok!
Belgiumból kaptam megkeresést autóipari beágyazott C pozira. 4 év fejlesztői tapasztalattal ajánlottak nettó 2700 eurót + céges autó, viszont ki kellene költözni, ebben csak annyit segítenének, hogy az első havi lakbért talán állnák.
Szerintem ez elég karcsú, ahhoz képest, hogy elvárják a kiköltozést. Vagy tényleg ennyire gyér ez a beágyazott része az IT-nek?
Nem látszik rá semmi politikai akarat, ráadásul a regnáló hatalom még nyomja is a primitív autós propagandát, csak azért mert a főváros vezetése ellenzéki. 
Amúgy nyilván nem állna földbe, bőven vannak még kapacitások a tömegközlekedésben.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
És ha munkábajárást kivesszük, azért barokkos túlzás, h agglora általánosságba igaz lenne a kell a kocsi mantra (bár sok esetben pl tömeggel is gyorsabb beérni, mint bp egyes területeiről)
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Bestx: Budget DIY eGPU USB4/Thunderbolt csatlakozással – egy mining VGA új élete.
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Építő/felújító topik
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Okos Otthon / Smart Home
- BestBuy topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hálózati / IP kamera
- Polgári repülőgép-szimulátorok
- További aktív témák...
- AKCIÓ! HP EliteBook x360 830 G7 i5-10210U 16GB 1000GB 1 év garancia
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 (5TW13AA) (DisplayLink)
- Xiaomi 14 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- LG 27GR83Q-B - 27" IPS / QHD 2K / 240Hz & 1ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync / DisplayHDR 400
- iPhone 16 Pro 128GB Desert Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest