Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
MaUser
addikt
Minek ágyúval verébre? Te leszel az első, aki ezzel csinálja.
/Guiness, stb/
Megoldható azzal is de azzal az a gond, hogy nehéz beállítani normálisan ugyanis a rezet a cin folyatása alatt is melegíteni kell és a reduktoron állítgani nem lehet olyan pontosan. De próbáld ki, hátha jó lesz. -
MaUser
addikt
Ja még valami először vegyél egy méter csövet és hozzá vagy 5-6 karmantyút és a csövet darabold fel. (Erre van célszerszám, de drága (3-xxeFt) szóval inkább kérj ismerőstől vagy csak a boltból kérd el. Esetleg néha van ''eldobható'' csővágó is, de azzal elég szenvedés. Ha lehet ne fűrészelj.) Ezután gyakorolj és nézd meg nem ereszt-e. Ha minden oké, akkor mehet élesben is.
-
MaUser
addikt
Mint gyakorlott vízgázos kijelenthetem, ha rezet akarsz forrasztani (of korz karmantyúval) akkor bemész egy víz-gáz szaküzletbe és kérsz egy gázlámpát. ()Nem kell megijedni nem világítni fogsz, de ez a neve.
Ebbe pedig veszel patront. Azt még a Tescoban is kapsz, de egyszerűbb ha azt is a boltban veszed. Javaslom a hozzá való cin vásárlását is biztos, ami biztos alapon.
Menete:
Rézcsövek összedug -> hevít (meggypirosra) -> cin a cső tetejére odanyom és szépen az körbefutja. -
-
supercow
őstag
Szerintem a sima desztvíznél jobb anyagot erre nemigen lehet találni. Az aceton jó lenne, de mivel a forráshője kisebb, ezért kevesebb energiát (hőt) vesz el párolgáskor. Ezért nagyobb mennyiséget kell belőle alkalmazni, nagyobb párolgási felülettel, és egy 5cm átmérőjű csövet már nem is lehet berakni a gépbe
Valamelyik régebbi hozzászólásomban az etil-éter szerepel, 85C körüli forrásponttal, de ezek a vegyszerek és származékok nem szimpatikusak munkavédelmi szempontból (gyúlékonyság, mérgező hatás, kitudja miket okoznak). A víz nem fog megártani, ha véletlenül ''kiszökik'' a csőből...
A réz forrasztásával az a bajom, hogy egy sima pákával nem tudom annyira felhevíteni a csövet, hogy megtapadjon rajta a forraszanyag. Ezt már a wlan projektemnél is tapasztaltam. Minél nagyobb a munkadarab, annál nehezebb felmelegíteni, éppen azért mert a réz jól vezeti a hőt. Kis területen akarod melegíteni, de ő elvezeti más területekre is. Külföldi oldalakon javasolnak gázlángot (gázforrasztó, esetleg disznópörkölő
), vagy camping-tűzhelyet, azon felhevíteni a munkadarabot, és aztán gyorsan ráolvasztani amit kell. -
atus
senior tag
-
Bari
Modder
Sziasztok
Régebben én is gondolkoztam valami hasonlón amit ti is akartok csinálni, csak én nem vizzel hanem valami alkohol származékal gondoltam a dolgot, az aceton szobahömérsékleten is elég gyorsan párolog, és ezen kivül van még jópár alkohol származék ami szintén hasonlú tulajdonságokkal bir ( acetont gyógyszertárba be lehet szerezni, 100g kb 300HUF durván 1 dl ) . Szerintem egy próbát megér
Én azóta a tervemről letettem egyéb más elfoglaltságok miatt, de még egyszer lehet előkerül ha rengeteg időm lesz
-
gesuz
senior tag
nem tudom ezt a nyomást mennyire bírja de épp az a jó a rézben hogy forrasztható
Nem hiszem, hogy megkéne fordítani valahol bele kell menni a levegőnek. régen volt egy IFA légfékből készüt kompreszorünk, az tudott színi is megfújni is. de jó lenne a nyomást is mérni. Mol kúton megoldható a szívás nálunk otthon van de a nyomást nem negatív irányba méri ezt jól megaszt mondtam
Atus: kiraktad ezt a képet a krómozott hűtőről és azóta csak ebben győnyőrködöm -
supercow
őstag
Ezen én is gondolkoztam, van is egy szivargyújtóra köthető kis kompresszorom, azt kéne megmoddolni, hogy ne fújjon, hanem szívjon. A szelepet nem tudtam megoldani egyelőre (autószelepet akarok fordítva berakni) illetve a korrekt lezárást a cső végére, mert kéne rézhegesztő, de azt honnan szerezzek? Házilag olvasztani és lezárni nem tudom.
-
atus
senior tag
Pécsett van a bolt... Nem tudom pontosan mennyiért csinálják, azt mondta a szervízes, hogy olyan 5 ropi körül lesz. Nem olcsó....
Az hagyján, hogy milyen furcsán néztek rám, de csak harmadszorra tudtam őket rábeszélni, hogy vállalják el. Kétszer elküldtek máshova, ahonnan visszaküldtek hozzájuk. Ma pedig csak azért keltem hajnalok hajnalán (fél8), hogy a szervízes főnököt vagy kit ott találjam. Na ő most elvállata. Ez egyelőre egy ilyen brutál pipe lesz, 22-es átmérővel, 60cm hosszú 10kPa vákuummal és 15ml vízzel. Az egyik vége le lesz zárva fixen, a másikon pedig egy töltőcsonk lesz, hogy lehessen próbálgatni más nyomással/vízmennyiséggel, ha ez nem jön be. Márpedig valószínű, hogy ez nem fog még rendesen működni.
Lehet, h ez igényesebb, mint amit én valaha is el fogok tudni készíteni?
-
LukE
veterán
jut eszembe:http://benchtest.com/heat_pipe1.html
meg talán atus is észreveszi a #83-at -
atus
senior tag
Írtam, hogy réztömbre lesz kötve a melegedő rész. Mégpedig ugyanarra a réztömbre (10×80×80mm) amire a heatpipe lesz forrasztva, szóval szerintem elég jól szimulálja a valós helyzetet. Viszont lementem aklímás boltba, és elküldtek másikba, hogy ők ilyet nem vállalnak. A másik meg már be volt zárvba, úgyhogy hétfőig nem tudok mit kezdeni ezzel.
-
atus
senior tag
Előkotortam a függvénytáblám. Telített vízgőz nyomása:
°C kPa
30 4.2
35 5.6
40 7.3
45 9.5
50 12.3
55 15.7
Az egy nyolcad sok lesz, mert akkor 51-2 fok körül fog forrni. Ha viszont azt mondom a hűtősnek, hogy 8kPa -t szeretnék a csövemben tudni, akkor valószínűleg elküld a sunyiba. Hmm... -
atus
senior tag
Nem is akartam procira tenni még... Csak ha rendesen működik a dolog. Szerintem a forrasztópákámból csinálok hőforrást, rákötöm egy réztömbre, az 75W-ot tud elvileg. Szerintem első nekifutásra a lehető legalacsonyabb nyomást állíttatom elő, és abba tolok 10ml desztvizet. Első próbának jó lesz. Ha a vizet betöltöm, akkor a nyomás úgy is nő valamennyit.
-
supercow
őstag
ne rakj bele 2g vizet
fecskendővel tudod mérni a ml-eket.
töltsd meg 1/3..1/2 hosszát vízzel, és ne procin próbálj, hanem állítható fűtőn.
Először csak melegítsd az egyik végét. Ha érzed, hogy a másik vége is melegszik, akkor tudod, hogy egyáltalán működik. Ezután mehetsz proci közelébe -
atus
senior tag
No én is elkezdtem számolni, és itt igazából az idővel ban a probléma. Az rendben van, hogy mennyi víz párolog el egy óra alatt, de mennyit kell betöltenem, ha ez állandó körforgásban van?
Úgy érzem lesz alkalmam kísérletezni...
Egy gramm víz 24s alatt forr el 100Watt mellett. Namost ha a cső függőlegesen áll, akkor egy perc alatt simán visszafolyik az aljába. Viszont 2 gramm vízzel töltött heatpipot nem mernék procira rakni...
UPD1: Ha 10mm sugarú 50 cm hosszú csővel számolunk, akkor az 50cm³×π ami nagyjából 150 cm³. Telített gőzzel viszont nem sok dolgom akadt eddig az életben. 100 Wattal számoltam én is, a procim húzva 100-110 Wattot ad le, ezt szeretném elvezetni. A cél, hogy nem sokkal szobahő felett forrjon a víz.
A légköri nyomás nagyjából 100kPa, ennek hányadrésze kell nekem? -
supercow
őstag
Ja azért számolok 100Watt-tal, mert én kb 100W-ra méretezem az egészet.
A csöved belső térfogatából, a belső nyomásból ki tudod számolni az adott nyomásnál kialakuló telített vízgőz tulajdonságait, mennyiségét, vagyis hogy a csövedben (telített állapotban) mennyi víz lesz. És akkor ennél a vízmennyiségnél mindenképp többet rakj bele, hogy mindig legyen párolgó folyadék, másképp besül a pipe. -
supercow
őstag
na egy gyors számolás:
1 kJoule = 0.2777778 Watt-óra
100 Watt-óra = 360 kJoule
A víz párolgáshője 2400 kJ/kg
fentiekből tehát:
100Watt fűtőteljesítmény 1 óra alatt
360/2400 = 0.15kg vizet párologtat el.
Ez a másfél deci viszont ''forgásban van'', tehát ami elpárolgott elér rövid időn belül vissza is kerül a párolgási zónába, ez függ a cső hosszától, dőlésszögtől, nyomástól stb. -
supercow
őstag
Alapinfó:
http://metal.elte.hu/~phexp/doc/hot/j7s3s1.htm
Sulinet feladatok:
http://www.sulinet.hu/tovabbtan/felveteli/2001/17het/fizika/archfelad17.html
az első feladatban:
A víz párolgáshője 2400 kJ/kg
alul link a megoldásokhoz, ott vannak a képletek!! ebből már ki lehet indulni. -
atus
senior tag
Most fogom magam, lemegyek a klímás boltba, és készíttetek egy próba pipe-ot. Fél méter hosszút, legalább 15-ös csőből, szeleppel, aztán utána már lehet variálni. Sehol nem találtam épkézláb infót konkrétan ilyen esetre vonatkozóan. Középiskolában sajnos nem tanították a fizikát, hanem megutáltatták. Pedig átalánosban nagyon szerettem, és eléggé vágtam is.
-
supercow
őstag
Ezek szerint men a klímagázos megoldást csinálod?
Konkrét linket nem tudok, de ki lehet számolni egy kis középsulis fizikával. Párolgási energiát és a nyomást kell figyelembe venni és ki tudod számolni, hogy a tesztelendő procid teljesítményével (mondjuk 70W) mennyi vizet párologtatsz el adott idő alatt (pl 1 óra).
De megkérdezheted a Thermacore-tól is, legfeljebb nem válaszolnak
-
atus
senior tag
-
Zoly
csendes tag
Igazan utananeztem hogyanis lehet az ideais gaz mennyiseget kiszamolni de egyetlenegy haszznalhato kepletet sem taltam
En eddig kiserletezessel toltottem a csovet de tenyleg jo lenne valami hivatalos szamittassal is megerositeni a dolgot, esetleg nem tudsz valamit ajanlani?? egy link egy keplet? -
tocsa
senior tag
Az első tuning netes linken Ordasi megoldását olvashatjátok. Mint az oldalból is látszik, masszívan foglalkozik bíz és egyéb hűtéstechnikákkal, elektronikával, profi a fickó. Remélem sikerül ''átverekedned'' magad a cikken, mert egyáltalán nem ''zagyvál'', mitn ahogy korábban mondtad.
A cikk eredményét mpedig volt szerencsém működés közben látni a fix.tv-n, a kreatyv klubban. Iszonyatosan tetszik, mert egyetlen daran mozgó alkatrész sincs benne. A lényeg tényleg a fizika. A cső űrtartalmától meg más paraméterektől függően jól ki kell kísérletezni a gáz típusát és megfelelő mennyiségét.
A cikk által mutatott hűtés nekem is megfordult a fejemben, mert 0 dB a zaja, de sajnos az anyagköltségek elég magasak. Speciális hegesztőszálak, heggesztés, vörösréz alapanyag, gáz. És ahogy figyelem sok meló is van vele, az sok idő.
Azért véleményem szerint az alapanyag költséget le lehetne szorítani, ha selejtezett hűtőből ki lehetne vágni majdnem egy-az-egyben felhasználható alkatrészt. Az nyilván bírja a túlnyomást, és a heggesztési munkálatok lecsökkennének. -
supercow
őstag
a Thermacore-nál úgy hajlítják a szinterezett rézcsövet, hogy rugót raknak a belsejébe a hajlítás idejére. Ezzel (nagyjából) megmarad az alakja, nem csökken a belső átmérő és a kapilláris anyag sem sérül annyira. Nem kell túlzásba vinni ezt a kapilláris dolgot, mert kis teljesítményű pipe-oknál nem _annyira_ fontos. Amikor káliummal töltött magnáziumcsövet csinálsz, akkor fontos, de azokat sokezer wattra tervezik, erőművekbe, reaktorokba
Szinterezést csináltatni kis hazánkban nem tudsz, én már végigtelefonáltam az összes céget. Mindenki műanyagot csinál, vagyis műanyagbevonatot fémre (festés/korrozióvédelem), fémmel nem dolgoznak. És ha dolgoznának, nem találsz mikrométer méretű válogatott rézport, amit odavihetsz, hogy ''ezt rakjátok bele ebbe a csőbe''.
Huzagolt csövet talán egyszerűbb szerezni, jól felszerelt klímás üzletekben érdeklődj.
Számold ki mennyi folyadék, mekkora csőben kell a procidhoz. Javaslom, hogy egyszerűen méretezd egy fix teljesítményre a csövet, ami az összes mai processzot ki tudná szolgálni, mondjuk 100W azzal könnyű számolni. A csöved átmérőjét vedd figyelembe, illetve a hosszát, a párolgási és kondenzációs zónák hosszát, stb. -
Zoly
csendes tag
Huh.. nem gondoltam volna hogy ez ilyen titkos.
Azt hittem pont azert van ez a forum hogy egymast segitve jussunk el a megoldasokig, de ha uzeleti szemmel nezem a helyzetet akkor nagyon is meg tudlak erteni. En sem szivessen arulnek el tul sok informaciot az ''en'' projectreimrol.
Pedig tenyleg erdekelne milyen megoldast taltal a kanoc szerkezetre... nekem sikerult mar tolteni es lezarni rezcsovet de kanoc nelkul, igy nem is heat-pipe hanem egyszeru thermo-syphon de igy is eleg jol mukodik. Sajnos specialis kapillaris rezcsovet meg nem sikerult kapnom pedig tudom hogy van es hogy a ventilacios gepeknel gyakran hasznaljak, szinterelt belso kanocot nem tudok sajnos eloallitani es a belso megmunkalt (huzagolt) kanochoz is komoly gepero meg szerszam kell. Probalkoztam kulonbozo femszovetekkel is de azoknak a rogzitese a belso falra okozta a gondot (foleg ha utolag hajlitani akarom a csovet), talan meg az uvegszalas vagy femszalas belso kanoc a legegyszerubb amit egy rugo szeru dologgal feszi ki az ember a cso falara de ezzel meg az a gond hogy kis belso atmeronel nem lehet alkalmazni...
Szoval nekem is van meg kerdesem a temaval kapcsolatban, jo lett volna valkivel megvitatni..
Azert koszi hogy valaszoltal es kivancsian varom neked hogy jon ossze.
csa. -
supercow
őstag
majd hülye leszek elmondani
Ha bejön ebből (is) akarnék egy kis hasznot. Nem akarok gonosznak tűnni, de sajnos a mai világban nem kifizetődő a szellemi adományozás, bár tény, hogy szép dolog. Az utolsó hozzászólásig összeszedett tudásom a témáról feljebb látható, a többit nem osztom meg senkivel.
A lényeg, hogy találtam olcsó megoldást kapilláris anyagra, a nyomás kialakítása működik, a cső megfelelő lezárása még kérdéses, de házilag megoldható (ez már félbemaradt). A hő elvezetése megoldható passzívan is, ráadásul úgy, hogy a célközönségnek is tetszeni fog.
Most más dolgok foglalkoztatnak, talán egy-két hónapon belül visszatérek a témához.
Bye,
sc. -
Zoly
csendes tag
Probaltam visszaolvasni az egesz topicot amennyire csak tudtam, egesz szep kis infoanyagot szedtetek ossze.
Csak par kerdes supercow, erdekelne te hogyan tervezted a kanoc kialakitast?? vagy sikerult beszerezned huzagolt rezcsovet amiben benne van a belso megmunkalas? ha jol tudom ventilacios celeokra gyartanak ilyen csoveket de gozom nincsen hol lehet beszerezni oket.
Eleg sok technikai akadaja van egy hocso hazi elkeszitesenek de en is nagy pontecialt latok benne mint zajnelkuli hutest. Te meddig jutottal pontossan? megvan a cso es..? -
-
atus
senior tag
Stagnál a dolog egyelőre. Először az Athlonra szánt rézhűtőmet kellene elkészítenem, és valószínű, h az se lesz kész PH! talira...
Nagyon el vagyok havazva, felvételire kell készülni minden nap, meg sok más. A kocsim is letérdelt, motorozni nem lehet esőben, semmit nem tudok mozdítani a terveimen. Megöl a tennivágyás a szobámban. Ha ez nem lenne elég, a telefonvonalunk is egyszer jó- egyszer nem... Frusztrált vagyok asszem! -
supercow
őstag
atus van már fejlődés nálad?
Én a bordákat csinálom, találtam olcsó megoldást vékony alulemezre. Már csak a blokk hiányzik, azt nem tudom honnan szerzek, de minimális szinten akarom tartani a költségeket. Kéne még hűtőpaszta kitölteni a réseket meg távtartókat is csinálok a bordák közé valamiből (nagyobb átmérőjű rézcső).
A csövemről kiderült hogy 60 cm hosszú, 8mm külső, 6mm belső átmérővel. Kicsit soknak tartom a falvastagságot, majd meglátjuk. -
supercow
őstag
atus:
http://www.thermacore-europe.com/scripts/salesreps/easteuro.html
Istvan Linczmayer
Representative
Phone: +36 1 329 4882
Fax: +36 30415 9229
Email: istvan.linczmayer@hpk-is.de
úgy tűnik hogy ez a képviselő magyarországi (pesti). Nekem valószínűleg nem adna, de ha te ( mint PH! szagértő ) felkeresed, talán van esélyed arra, hogy egy mintadarabot megszerezz a projektedhez... Egy próbát megér, esetleg árakat meg kéne tudni és ha elfogadható akkor rendelhetnénk ...
sc. -
atus
senior tag
-
supercow
őstag
Ma este érkezik a rézcsövem. Ingyen! Kb 50 cm hosszú, 3-4 mm átmérőjű, szerintem ebből 2 prototípust is meg lehet csinálni (30 és 20 cm-es pipe). A procira kerülő blokkon és a bordákon gondolkozom. Majd itt beszámolok a dolgokról. Ezeket aluból akarom csinálni, csak a pipe lenne réz.
Olvastam doksiban hogy 100W-ot valószínűleg csak aktívan lehet hűteni (vagy értelmetlenül nagy passzív bordafelülettel), tehát nekem valszeg nem lesz elég a borda, talán egy 8cm-es halk ventivel meghajtom.
Ja amúgy a fűtésszerelők által használt félkemény rézcső (15mm külső - 13mm belső átmérő) 230 bár nyomást bír, csak utána reped.
Van olyan digitális multiméter ami hőmérsékletet is tud mérni?
sc. -
supercow
őstag
a klíma gázokat (R134 stb.) túlnyomás alatt kell használni, és szerintem veszélyesebbek a desztillált víznél. Ha vizet alkalmazol, akkor kisebb nyomást kell létrehoznod, ez a különbség. Illetve Thermacore mondja:
''For electronic cooling applications, the best working fluid, from the thermal performance and operating life aspects, is water.
With water as the working fluid, the heat pipe envelope material of choice is copper.''
Szerintem ennél nem kell több, én vízzel fogom csinálni, amit az a magyar srác csinált nem nekem való. -
Fufuka
csendes tag
Hát igen!!! sok igazság van a klíma gázok létével kapcsolatban!!!! Mert egy ilyen folyadék -gáz hűtést csinálni talán a régi .... már talán betiltott R12 klima gázzal lehet!! annak ugyan is az illanási ( párolgási) hőfoka igen alacsony! és mivel a párolgási... vagy illanási ideje( reakciója) nagyon gyors, ezért alkalmas a hűtésre! Viszont igen kicsi a folyadék állapot és a gáz halmaz állapot hőmérséklet külömbsége. ja és még valami......... folyadék állapotban a rezet nem nedvesíti!!! Tehát könnyebben folyik!!
-
atus
senior tag
Elég kimerítő kutatást végeztél!! Nagyon jók az oldalak, a nagy részüket már meglestem. Látom szereted a német oldalakat, az én összes tudásom németből ennyi kb: Ich war krank. Ich habe keine Hausaufgabe. Ich möchte nachholen. Vagy valami ilyesmi, szóval nem igazán vágtam amit írtak, de a képek többert mondanak 1000 szónál...
Nah olvasom tovább a linkeket... -
supercow
őstag
na még egyszer:
http://www.deltatronic.info/Technik/CPU-Kuhlung/cpu-kuhlung.html
http://www.deltatronic.info/Technik/Grafik/grafik.html
http://www.spacewalker.com/german/produkte.htm (I.C.E. heatpipe sorozat)
egy érdekes dolog itt http://www.overclockers.com/articles472/
ennyi most már legyen elég -
supercow
őstag
még egy kis infó esetleg itt http://www.heatpipe.co.kr/eng/main.htm
-
supercow
őstag
atus, info és topicfelhozás
http://www.norel.de/Alutronic/HP-Daten.html
illetve
http://www.alutronic.de
az átmérők nagyon ismerősek, kis hazánkban kapható olcsón fűtésszerelők boltjában 15mm külső átmérőjű (13mm belső) rézcső, amiből nekem van is itthon 1-2 maradék darab. Kapilláris anyagnak a németek réz szövetet használnak, erről eszembe jutott a fórumokban gyakran emlegetett bronzszövet amit leleményesen erre (is) lehetne használni.
sc. -
supercow
őstag
atus még egy kis infó:
Compaq Xeonhoz gyártott heatpipe hűtője:
http://www.dwpg.com/viewimage.php?imagepath=/contentdata/images/756249732.pjpeg
Talán a compaq oldalán van utalás ezekre a hűtőkre, a fickó azt írja a cikkben, hogy az e-bay-en rendelte $120-ért, ami kb 30.000 Ft.
illetve a teljes cikk egy olyan egyedi alu házról, amiben ezt használja a srác:
http://www.dwpg.com/content.php?contid=3&artid=178&orgartid=178
sc. -
supercow
őstag
The normal boiling point of methyl ether is 25 C (i.e., a gas at room temperature). The relatively weak dipole-dipole forces and London dispersion forces between molecules results in a much lower normal boiling point compared to ethyl alcohol. ethyl alcohol (C2H6O)
The normal boiling point of ethyl alcohol is 78.5 C (i.e., a liquid at room temperature). Although dipole-dipole forces and London dispersion forces also exist between ethyl alcohol molecules, the strong hydrogen bonding interactions are responsible for the much higher normal boiling point compared to methyl ether -
biker
nagyúr
leírás egy gyári p4-es heatpipos venti nélküli gépről
a borda a flex-atx ház oldala...
http://abrpeti.uw.hu/p4silent.pdf
a többi hozzászólás meg már kimerítette azt, amit írtam volna, úgyhogy nam szaporítom... -
supercow
őstag
A technika biztosan működik, mert már a 80-as években használták erősítők hűtésére, ez asszem egy Technics alkatrésze volt:
http://www.extra.hu/heatpipe/heat_photo.jpg
a fent említett barázdált belső falnak pedig így kell kinéznie:
http://www.extra.hu/heatpipe/Image19.gif
na ha van kérdés este megválaszolom. -
supercow
őstag
Na megint itt vagyok, egy ideje engem is foglalkoztat a téma..
A csőben úgy fog felforrni 40 fokon a víz, hogy kisebb nyomást teremtesz neki.
feltöltöttem ide ami a vízre vonatkozik:
http://www.extra.hu/heatpipe/14_7fig.gif
szóval itt látszik, hogy ha 40 fokot akarok forráspontnak (már előtte is van párolgás!) akkor kb. 100 Hgmm nyomást kell csinálnom. Az átlagos légköri nyomás 780 Hgmm (higany-mm), tehát nagyjából a légköri nyomás 1/8-át kell létrehozni a csőben.
A tiszta víz forráspontja normál állapotban 100C, az alkoholé (metil) 80C ckörül van, tehát az alkohollal _elvileg_ nem kell ilyen alacsony nyomást teremteni.
Megígérem, ha megépítem a magamét csinálok fotókat és írok egy cikket a PH!-re Eddig 500Ft anyagköltségem van.
sc. -
Egon
nagyúr
Nem kizárt...
Meg hát nem mindenkinek van ugye műszaki érettségie (közgáz rulez!!! ). De ettől én még pl. minden gond nélkül be tudtam állítani a Panasonic videónkat...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De hát Te mondtad, hogy ''Ott hibádzik a dolog hogy nem klíma gáz kell. folyadék kell, leginkább víz, meg vákum.''
Ezek szerint LEHET klíma-gáz is... Úgyhogy szvsz gyakorlati szempontból meg kell vizsgáni a kérdést, hogy melyiket célszerűbb alkalmazni (hűtés hatásfokában van-e különbség, túlnyomást vagy vákuumot egyszerűbb előállítani házilag stb.). -
Den
veterán
Egon, közép iskolai fizika, az anyagok forráspontja függ a nyomástól. normál légköri nyomáson a víz 100-fokon forr. ha csökkented a nyomást akkor csökken a forrpont. A kulcs hogy olyan nyomás legyen a hítpájpban amin a víz forrpontja pont a kíván höfokon van. Természetesen használhatsz olyan anyagot is ami szobahőmérsékleten, normál légköri nyomáson gáz halmazállapotú, de akkor túlnyomást kell alkalmazni a hítpájpban hogy szobahőmérsékleten csepfolyós legyen.
Valszeg hiányoztál mikor a gázállandót tanúltátok -
supercow
őstag
a kapilláris anyagot sajnos a gyártási folyamat során teszik a cső belső falára, ráadásul a legjobb anyag erre a ''ráégetett'' fémpor, mert megfelelő felületet biztosít a párolgás és lecsapódási zónákban.
Ha mondjuk egy P4-re méretezed a hűtőt, akkor a mag méretét is figyelembe kell venned, hasra ütök: pl. 2 cm2 területről kell 100W-ot elvezetned, amihez kell legalább N cm3 víz (folyadék) egy legalább Xcm-es, Y mm. átmérőjű csőben.
Egyébként nem kell feltétlenül kapilláris anyagot használnod, egy kisebb hatásfokú de olcsóbb megoldás a belső barázdás cső, ott a barázdákon folyik vissza a cucc a maghoz. Szívás van ha az összes folyadékod elpárolog, mert akkor hirtelen megnő a hőmérséklet, mert nincs ami elvezesse a meleget, vége a procinak.
Mert amikor elkezd melegedni a proci és párologni kezd a folyadék, egy idő után telített gőz lesz a csőben, amiből már csak kicsapódni tud. Ha a telített gőz mennyiségénél kevesebb vized van, akkor besül. Amikor kialakul a telített állapot és stabilizálódik a folyamat, akkor kell megnézni hogy milyen hőmérsékletet tud stabilan tartani a heatpipe.
Tehát ne a procin kísérletezd ki az ideális mennyiséget Én egyelőre egy állítható hőleadású ''proci-szimulátort'' keresek, amire rá lehet rögzíteni a hűtőt. (régi pentium foglalatba akarnék egy fűtőellenállást rakni hogy valahogy valós körülmények/leszirítókapocs legyen). Ha valakinek van ötlete jöhet.
sc -
Egon
nagyúr
Idézek a leírásból:
''a tartályban olyan gáz legyen, ami kis nyomáson (4-5 atmoszféra) már /szobahőmérsékleten/ cseppfolyós legyen. Ilyen pl. a légkondicionálókban található ''klíma'' gáz az R134, R22, R12, R502 stb''
Most akkor mi a gáz és mi a folyadék?!? Ami szobahőmérsékleten folyadék, az folyadék, nem?!? Vagy akkor a víz is ''folyékony gáz''... -
Den
veterán
Ott hibádzik a dolog hogy nem klíma gáz kell. folyadék kell, leginkább víz, meg vákum.
Tudod, ha egy laikos összerak egy leírás alapján egy számítógépet és utána cikket ír a számítógép működéséről, az alapján a cikk alapján nem valószínű hogy számítógépet lehet építeni.
Léttam a fazont a fix.tv nevű csoda képződményen, ott húzgáltak egy xp-t a szuper hozzáértő műsorvezetővel, de nem tudta elmondani, hogy mi a különbség a tb meg az xp között, csak azt szajkózta hogy, hát kevesebbet fogyaszt, meg még valamit változtattak... szóval belépünk a biosba és itt van az hogy fsb, na ezt föltesszül 150-re...
no comment -
supercow
őstag
egy kis számolással kell kezdeni (termodinamikai alapok, párolgási energia stb.) hogy megtudd milyen mennyiségű folyadékra van szükséged a hő elvezetéséhez. Nem biztos, hogy hűtőkbe való gázzal kell csinálni, a thermacore.com-nál pl. vízzel oldják meg, kevésbé macerás. Csak különleges esetekben használnak más gázt/folyadékot a hőelvezetésre. Ők pedig nem hülyék, mert a NASA műholdak elektronikáját is az ő hatpipe-os cuccaival hűtik..
na majd még írok.
sc. -
supercow
őstag
atus én elég sok infót találtam, ha kell berakom ide vagy átküldöm mailben, mert én is építek / tervezek egy heatpipe hűtőt.
van sok elméletem (pdf), linkek, képek stb.
kezdetnek egy házi megoldás: http://www.benchtest.com/heat_pipe1.html
a linkek között van a 2-es verziója is a srácnak.
cég: http://www.thermacore.com - ezektől lehet rendelni mintadarabokat, csak valszeg rendelni is kell utána
sc -
Egon
nagyúr
-
Den
veterán
Pont ez a bajom a fickóval, hogy összegányol mindent anélkül hogy félig is értené amit csinál aztán nekiáll cikket írni arrólo amit nem ért és egy ilyen zagyva halandzsa a vége, aminek van igazságtartalma, d4e az isten sem hámozza ki hogy mi az. Itt szemmel láthatóan magát az elvet sem érti igazán, folyamatosan gáz párolgásáról beszél, ...
-
-
#16
badbrother
aktív tag
badbrother
aktív tag
Az amikor a lehűlt folyadék visszacsorog az a hőszivornya. A heat pipe-ban épp az a lényeg, hogy a gravitáció ellenében, vagy zéró gravitáción is visszaáramlik a hűtőanyag az elpárologtató részhez. Amúgy a csendpenge által említett könyvben nagyon jól le van írva minden. A leírtak alapján szerencsénk van, mert a legjobb eredményt a 30-200 C fokos tartományban a rézcső nyújtja hűtőanyagként meg a víz a legjobb. A visszaáramlást pedig úgy emlékszem rozsdamentes acélhálókkal oldották meg.
Érdekes, hogy majdnem egyszerre juthatott eszünkbe ez a hőcsöves hűtés atussal. Vagy nálad már régóta érlelődik? -
#15
Den
veterán
CsendPenge
#14
Den
veterán
válasz
CsendPenge
#14
üzenetére
Vazz..., potyára pötyögtem ennyit...
-
Den
veterán
De egyenlő, illetve hasonló. A lényege, hogy a folyadék párolgása sok hőenergiát von el a halmazállapot változás miatt és ez a forrásponton a legintenzívebb, lásd vízforralás, ahol a forrásban lévő víz alatt ég a gáz ezerrel, a víz hőmérséklete mégsem emelkedik 100 fok fölé. A heatpipe lényege, hogy a víz (és a folyadékok) forráspontja a nyomástól is függ, ezért főz gyorsan a kukta mert benne a nagy nyomás miatt a víz több mint száz fokra tud hevűlni, így gyorsabban puhul az étel, és ezért nem lehet nagy magasságban jó teát főzni, mert a víz hamarabb felfor minthogy a víz elég meleg lenne a tea levél kiáztatásához.
A heatpipe-ban vákum van ezért a benne lévő folyadék már egész alacsony hőfokon felforr, sok hőt elvonva, majd a hőleadóban a gőz lehűl, és a lecsapódott folyadék visszacsorog a forró részhez...
A lényeg hogy a folyadékot és a nyomást úgy kell megválasztani, hogy a forrpont a szobahőmérsékletnél nagyobb legyen, kb a kívánt procihőnek megfelelő. -
#12
atus
senior tag
CsendPenge
#11
atus
senior tag
válasz
CsendPenge
#11
üzenetére
Jövök!! Melyik könyvtárba, és mikor?
-
#11
CsendPenge
őstag
atus
#1
CsendPenge
őstag
Badbrotherrel mostanában pont hasonló dolgon gondokodunk
Atus, gyere be a könyvtárba, és adok olyan könyvet, ami leírja az elméletét (igen részletesen). Ha gyakorlat érdekel, akkor is érdemes benézned, mert BB szerint van valahol egy cég, aki hőcsövekkel foglalkozik. Szerintem arról meg tegyél le, hogy te csinálsz hőcsövet, mert ahhoz vákumot kellene teremtened a csőben... -
atus
senior tag
Szerintem elég egy cső, csak az NAGY legyen!
A kapilláris-hatást kiváltó anyagot nem tudom hol lehet beszerezni, és az nem csk úgy beszórva van a heatpipeba, hanem a cső belső falára van felhordva adott szerkezetű/vastagságú rétegben... Két probléma van a házi heatpipe-al. Egy. Nem tudom pontosan milyen kapilláris anyag kell bele, azt meg főleg nem, h hogy lehet ilyet kapni... Kettő. A csőben elvileg a légköritől eltérő nyomás uralkodik, tehát mindenképpen valami hűtőszerelőnél kell befejeztetni a dolgot...
Más. Beszélgettem jó édesapámmal erről az ötletről, meg a heatpiperól, és felvetett egy kérdést. Ez a heatpipe, amit most hőcsöves hűtésnek hívnak, nem egyenlő-e az abszorpciós hűtéssel, ami a régi hűtőgépeken volt? -
[amne]
senior tag
Hali!
Szvsz először azt kéne eldönteni hogy mi legyen a magában a hűtőben, van ahol vizet (nem tiszta víz hanem valamilyen vegyület) van ahol pedig levegőt használnak amibe valamilyen porvan bejutattva és ezzel növelik a hőszállítást (azt hiszem a CoolerMaster is ez utóbbit használja). Utána egy javaslat: szvsz ne egy (ill. két) cső fusson a ház tetejébe leadni az elhasznált hővezető anyagot, hanem csillagszerűen több ága is lehetne, így talán jobban el tudná osztani a ház teljes területén a hőmérsékletet. -
Den
veterán
Igen, paraszvakítás csak nem mertem ilyen kategórikusan kijelenteni
Én is gondolkodok rajta, odáig jutottam, hogy a legjobb kiindulási alap, egy réz vízhűtő blokk lenne. Jó ötlet hogy a ház borítása legyen a hőleadó, és szerintem meg is lehetne csinálni, a kombinált hűtőgépek normál hűtő részének hőcserélőjéből. Az ugyanis egy fémlap ''integrált'' csőkígyóval. -
atus
senior tag
Igen, ismerem a CoolerMaster ''heatpipe''os termékeit, de nem konkrétan erre gondolok...
Hogy Den kedvenc kifejezésével éljek, azok a hűtők a parasztvakítás kategóriába tartoznak erősen. A heatpipe nem sokat segít a hűtésen abban az esetben. Néhány hardveroldal szerint van pár fok előnye, a másik tábor szerint viszont semmi hatása nincs, ha elvágják a heatpipokat.
Szóval nem konkrétan erre gondoltam... A procin nem lenne borda, csak egy rézalapba öntött heatpipe, ami a hőt elvezeti a gép tetjére. A ház anyaga alumínium lenne, a tetejét pedig egy tekintélyes hűtőbordára cserélném, és ebbe lenne integrálva a heatpipe hőleadó része. Tehát az egész ház, és főleg a teteje lenne a borda, ezzel teljesen passzív(néma) hűtést lehetővé téve. Kicsit sok a ''lenne'', de még nem tartok sehol... 
Szóval ha valakinek van valami ötlete, h kis hazánkban hol tudnak heatpipe-ot készíteni, vagy valamilyen házi elkészítési javaslata van, az ne merjen elsiklani a topik felett! -
#5
Mista Boller
tag
Mista Boller
tag
Ha jol emlekszem a szamitogep.hu-n volt egy ilyen cikk. Nem mostanaban volt, talan egy eve. Az a huto szep nagyra sikeredett...
-
Den
veterán
-
cadaver
tag
udv. ez az, amikor ket ilyen kis cso felmegy a huto aljarol a tetejebe, vagy forditva, vagy mi, valamifele anyaggal benne? vagymi.
mert ha ez az, akkor mintha lenne valami ilyen huto, asszem rez es meg nem mondom milyen marka de valami cool ujsagokban szokott lenni a reklamja. sokat segitettem, igaz? -
atus
senior tag
HeatPipe-os hűtést tervezek P4-re, még csak az indíttatás van meg, elkezdtem kutatni a heat pipe technológia után a neten és nem túl sok anyagot láttam. Házilag készült darabról pedig még nem hallottam...
Ettől függetlenül az elhatározást tett fogja követni, ha valakinek van infója erről a technikáról, akkor itt megoszthatja. Barkácsolók és hűtős szakemberek véleményére is kiváncsi lennék, hogy mennyire kivetelezhető a dolog.
/Guiness, stb/
), vagy camping-tűzhelyet, azon felhevíteni a munkadarabot, és aztán gyorsan ráolvasztani amit kell.
Az hagyján, hogy milyen furcsán néztek rám, de csak harmadszorra tudtam őket rábeszélni, hogy vállalják el. Kétszer elküldtek máshova, ahonnan visszaküldtek hozzájuk. Ma pedig csak azért keltem hajnalok hajnalán (fél8
a topic amúgyis süllyedőben volt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Andras-G: #Kószagondolat - eMag tapasztalatok 2026-ban
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Gitáros topic
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Letiltott Instagram Fiók visszaszerzést
- Hobby elektronika
- EAFC 26
- OLED monitor topic
- További aktív témák...
- Decathlonos 43-as boxcipő, alig használt, hibátlan állapotban
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 17 Pro Max Deep Blue 256GB használt újszerű 100% akku (36 ciklus) garancia 2029.01.
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3972
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest