- Hobby elektronika
- Ízléses, masszív és praktikus mikrotorony jött a Jonsbo műhelyéből
- Hővezető paszták
- Miért fontos a regisztráció előtt elolvasni a feltételeket
- Steam Deck
- Apple asztali gépek
- Fujifilm X
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen monitort vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
liksoft
nagyúr
válasz
Lionel #56117 üzenetére
Az a vékony átlátszó fólia része a panelnak. Minden WD tartalmazza, sőt Seagate is. Persze jobb a hővezetés anélkül, de a panel szerelhetősége viszont rosszabb. Ami kritikus inkább, a panel és a mechanika közti elektromos kontaktusok. Ott szokott bizonytalanság kialakulni. A drive hűtése meg amúgy is fontos feladat.
-
liksoft
nagyúr
válasz
enginev3.0 #55357 üzenetére
Seagate 1-es attributum mindig ilyen. A 199 okozhatta a gondot.
-
liksoft
nagyúr
válasz
jambiyya #55345 üzenetére
Szervusz!
Egy ilyen hiba keletkezhet hibás tápellátásból vagy érintkezésből, de ugyanúgy legtöbbször mechanikán belüli elektronikai hibától. Egy ilyen további használata "orosz rulett". Minden esetben a tulajdonosnak kell eldöntenie használja-e tovább. Ha igen, akkor is csak olyanra ahol a tartalma bármikor mehet a "kukába".
Még valamennyire működő, de hibás HDD esetében nem kukáznám, hanem felajánlanám adatmentéssel foglalkozó magánembernek. Az ilyen drive-ok "aranyat érhetnek" mikor alkatrész kell egy másik drive mentéséhez. Persze az is lehet, 30 évig áll a polcon, mert pont az a változat soha nem érkezik be mentésre. Vagyis másnak tudsz segíteni, aki ezáltal esélyt kaphat, hogy visszakapja adatait. Nem a mentőn segítesz leginkább, hanem aki szorult helyzetbe került.
-
liksoft
nagyúr
A gyártás során az anyagban minimális deformáció lesz a nyomás hatására, így a lemezek nem fognak a hőtágulás során elmozdulni. Az esés miatt viszont ahogy mondod, elmozdulhatnak, és excentricitás jön létre.
"Ha egy lemez bármerre is elmozdulna a hdd-ben, akkor arról adatot már nem fog leolvasni. A kürt kiszedi a lemezeket ha szükséges és másik házba átépíti, hogy kinyerhetőek legyenek az adatok."
Nem szedi ki. Megpróbálja tűréshatáron belülre rakni. Elnézést, ha ez lemaradt volna.
-
liksoft
nagyúr
A lemezek átépítése CSAK abban az esetben jöhet szóba, ha a motor besült, vagy más módon működésképtelen. A lemezek a tengelyre rögzített "hordón" alapban "lötyögnek". Vagyis nem szoros illesztéssel kerülnek a mechanikába. Ennek oka a hőtágulás. Gyártáskor a lemezeket és közöttük a távtartó gyűrűket miután beszerelték, egy felső rugóval rögzítik. Vagyis tengely irányú feszített rögzítésről beszélünk, ahol a lemezek a hőtágulás miatt képesek kis mozgásra. Pont ebből adódik, hogy a legritkább esetben esik egybe a mágneses középpont a fizikaival. Ha a lemez elmozdul, a felírt jelek excentrikusan helyezkednek el, amit a fejnek szinuszos mozgással kell lekövetnie a szervojel alapján. Ha e mozgási tűréstartományba beleesik az excentricitás akkor tud olvasni, de ha nem, akkor képtelen a torzulást lekövetni. Minél több lemez van a mechanikában, így a fejszerelvény súly nagyobb, annál kisebb torzulást képes elviselni.
A fentiek alapján ha valaki kiszedi a lemezeket, akkor plusz hibát visz a rendszerbe. Bármennyire is gondosan jár el! Mikronok világáról beszélünk! Vagyis lemezekkel nem dobálózunk. Ráadásul olyan sincs (csak a legendákban - illetve a régi MFM időben volt rá kísérlet), hogy oldalanként másik mechanikában leolvassuk a felület tartalmát, majd ha mind megvan, utána összefésüljük. Nem. A mai drive-ok safe üzemmódú indítása a cél, mert csak a komplex adatbázisainak felhasználásával lehet menteni. Ehhez alkatrészek cseréje, a drive saját moduljainak (olyanok mint 1-1 OS rendszer file-ok) korrigálása, esetleg pótlása az elsődleges megoldás. Lemezek átrakása az utolsó esély!
-
liksoft
nagyúr
válasz
zsozsoka80 #55325 üzenetére
Ha más hibája nincs, akkor igen. Azt meg nem tudom megmondani, mert ahhoz varázsgömb kéne, nekem meg nincs.
-
liksoft
nagyúr
válasz
zsozsoka80 #55323 üzenetére
Igen, több oka is lehet. A lekegyszerűbb, hogy az esésnél az egyik lemez elmozdult, és sokszor kell ismételnie olvasásnál, hogy jó legyen.
-
liksoft
nagyúr
válasz
zsozsoka80 #55319 üzenetére
A Te döntésed, hogy mit teszel a drive-al.
Mechanikai sérülés után elindul(hat) egy versenyfutás az idővel. Ugyanis ha a lemezek vagy a fejek fizikailag sérültek, akkor egy folyamatosan romló állapot lesz. Ezért írtam, hogy a legfontosabbat mentsd le először. Fizikai sérülés esetén a fontossági sorrend nagyon fontos lehet. Mi ér többet? 100GB letölthető film, vagy 50GB fénykép? A fizikai másolat készítésénél nem tudod mi ment át, így mi menekült meg, ráadásul az adminisztráció (file-rendszer) is darabokban van, az is kérdéses, mentve lett-e már?
Minél gatyább egy drive, profinál a mentés annál drágább lesz, és egyre csökken az esély, nő a mentés ára. Mielőtt össze-vissza kapkodsz és mérlegeled az ötleteket amit mindenki segítségnek szán, gondold végig mit teszel! A pánik ROSSZ tanácsadó, és a kapkodás lesz a veszte az adatoknak. Nem törvényszerű, de sajnos legtöbbször.
-
liksoft
nagyúr
válasz
zsozsoka80 #55310 üzenetére
Megmondtam! Mentsd míg lehet! Ha nem fog működni, egy több százezer forintba kerülő kérdéses kimenetelű adatmentés profi cégnél jobb alternatíva?
A legfontosabb adatokkal kezd! Készíts fontossági sorrendet.Ismétlem: NINCS más lehetőséged. Mentés, vagy profi adatmentő.
-
liksoft
nagyúr
válasz
zsozsoka80 #55306 üzenetére
Szia!
Én azonnal menteném a fontosat míg lehet....
Csak idővel fog kiderülni, valóban komoly károkat szenvedett-e a drive. De ha megadja magát és van még fontos adat rajta, onnantól válik drágává a történet.
Nem tesztelgetnék, hanem mentenék!!!!!!! -
liksoft
nagyúr
válasz
Per Degaton #55298 üzenetére
Akkor kifogytam az ötletekből. Tuti, hogy a drive és nem esetleg a tápegység? Annak is van időnként érdekes hangja.
Több ötletem nincs, én itt kiszálltam. -
liksoft
nagyúr
válasz
Per Degaton #55296 üzenetére
Az a gumigyűrű a deformációtól mentes rögzítést biztosítja, de a rezonanciát nem túlzottan csökkenti. Próba idejére a HDD-t tedd a gép mellé. Azonnal kiderül ki a ludas.
-
liksoft
nagyúr
válasz
Per Degaton #55294 üzenetére
Szia!
Szerintem fordulatszámot csökkent, és ott jelentkezik egy rezonancia. Gumibakos rugalmas rögzítést tudok javasolni, de a HDD testelését (házhoz külön kábel) ne felejtsd el! Igaz, a tápcsatlakozó megoldja, de ha az le van húzva, a gumibak szigetelése miatt a drive statikusan feltöltődhet, és a tápkábel csatlakoztatásakor az elektronika meghalhat. Ezért fontos a külön testelés gumibak használatakor.
-
liksoft
nagyúr
-
liksoft
nagyúr
válasz
szilchi #55153 üzenetére
Szia!
A lemezkezelő sem látja? Ugyanis az Intézőben csak akkor jelenik meg, ha van rajta partíció, és betűjelet is rendelt hozzá.
A régi USB2-es dokkolók és házak legtöbbször csak 2TB kapacitásig kezelték a drive-okat. Emiatt az is elképzelhető, hogy a drive írásakor "átfordulás" történt, és a 2TB kapacitás után írt adatok a drive elejére kerültek, így letörölve a partíciós bejegyzést, partíció nyilvántartási adatait. Ezután nem csoda, ha nem találja.Vagyis azt kéne eldönteni, fizikailag vagy logikailag sérült.
Sajnos a fizikai is elképzelhető (de inkább a logikait hinném a 2TB írás utáni hiba miatt), ugyanis egy USB2-es eszköz tápellátása már nem 100-as a kora miatt, a szűrés régóta nem tökéletes már benne. Az új drive-ok viszont egyre kényesebbek a tápellátásra is.
-
liksoft
nagyúr
válasz
racskobalazs #55002 üzenetére
Szia!
[link] P300 sorozat SMR technológia. Valószínűleg emiatt lassulhatott be.
-
liksoft
nagyúr
válasz
Zsotyek #54989 üzenetére
Szia!
Az épp az adatkábelé. Ennek a típusnak sok azonosnak kinéző panele volt (más firmware), így nem elég ha ránézésre lesz azonos. Ezen túl sajnos ez a jószág 2 hónap múlva lesz 10 éves! Amúgy sem a túl hosszú életéről volt híres. Érdemes lenne lecserélni.
Én a helyedben a csatlakozóra ráforrasztanék egy SATA kábelt, és így használnám olyan adatokhoz, amelyek ha elvesznek, nincs gond, mert megvannak máshol, vagy újból beszerezhetőek. Élete végén jár valószínűleg, így ezzel a megoldással is tökéletes lenne.
-
liksoft
nagyúr
válasz
Abrion #54864 üzenetére
A kérdésed programspecifikus. [link]
A flash adattárolók korlátozott számú írást képesek elviselni. Az SSD-k, memóriakártyák, telefonok, pendrive-ok ilyent tartalmaznak. A SMART egyik attribútuma ezt az írásértéket tartalmazza, így jelzi, a drive elméleti élettartamának melyik pontján jár. -
liksoft
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #54860 üzenetére
Nem csak átallokált szektorok vannak, hanem bizonytalanok is, meg bizonytalan olvasás is.
Én ilyen drive-ot donornak is csak második sorba tennék.......
-
liksoft
nagyúr
Vagyis amikor írsz a drive-ra, az bemegy egy cache területre. Mivel ritkán ír a rendszer folyamatosan folytonosan, hanem random a felület különböző részeire, így a cache-ben tárolt adatokhoz tartozik egy táblázat, ami megmondja az adott blokk eredetileg a kifelé látszódó lemeznek melyik területe lenne. Ahogy a cache-ben összegyűlik egy SMR blokknyi adat, azt a drive belül át fogja írni, egy üres SMR blokkba, így a cache ezen területe felszabadul. Világos, hogy az SMR blokkban is indexre lesz szükség, hogy az ott tárolt adatok eredeti helye hol van. Amikor törlünk, vagy átírunk egy file-t, azt az SMR blokkban felszabadítja a drive (TRIM használata mellett csak felszabadít, átírásnál viszont felszabadít, és a cache-be teszi az új adatot). És ha ismét összegyűlt a cache-ben egy SMR blokknyi adat, azt egy üres blokkba a háttérben átmozgatja mint az előbb.
Visszatérve a kerregésre. A fentiek alapján látható, hogy használat közben egyre több SMR blokk lesz belül hiányos, hiszen az aktuális adata már egy másik blokkban van felülírás miatt. A végtelenségig nem lehet az SMR blokkok erózióját hagyni, mert alig lesz bennük aktuális adat, de a hely fogy. Vagyis két hiányos blokk adatát a drive a háttérben visszamozgatja a cache területre, majd az egyikbe visszaírja már "tömören". Ha maradt még adat, ahhoz hozzádob egy másik "lyukacsos" SMR blokkot, és megint visszaír tömören. Így az SMR blokkokban felszabaduló töredék helyeket a valóságban is felszabadítja, így hoz létre üres, újraírható SMR blokkokat.
Röviden, a háttérben a tároló területén töredezésmentesítést végez, optimalizálja a tárolt adatokat a fizikai struktúrájához.
Ezért lassabb egy SMR drive a régi hagyományosokhoz képest. Van olyan terület, ahol emiatt ven is használhatóak.
-
liksoft
nagyúr
válasz
BorsóKorsodi #54844 üzenetére
Az adatmentésbe is beírtad. Nem kapsz hamarabb választ, még ha több helyen is felteszed a kérdésed!
Ott válaszoltam, illetve kérdeztem!
-
liksoft
nagyúr
OK, de itt a javíthatóság volt a kérdés. Vagyis lehet esélye, és utána egy minden paramétert határokig kitoló tesztelés kell. Ez ennél a drive-nál akár 2 hét is lehet. Ha a javítás és tesztelés költsége megéri a tulajnak, akkor uccu neki. Én nem tenném. Adatmentéses vonalon donornak el tudom képzelni, de ott is csak tesztelés után.
-
liksoft
nagyúr
Tévedsz! Van mikor "túléli". Vagyis pár elem cseréjével feléleszthető. Az már más kérdés, hogy tápfeszültség oldalon sérült drive további használata nem ajánlott, mert csak az égiek tudják milyen egyéb változás történt. Lehet, hogy tökéletesen dolgozik, de 10 fokkal alacsonyabbra került a bizonytalansági határa. Vagy..... Inkább nem kérnék belőle, köszönöm.
-
liksoft
nagyúr
válasz
kigyi_23 #54455 üzenetére
Ha jól nézem, SMR drive lehet ha 4TB. Sajnos simán lehet, hogy van a felületen belül egy gyengébb terület, mely a gyári teszt során nem jelentkezett (és a mostani tesztek is jónak hozzák), holott a hosszútávú rögzítése kétséges. Igazából erre a hibára nem tudok hivatalos orvoslást. Hiszen a hibát eldöntő teszt szerint jó, de a gyakorlat alapján gyagya. Az is kérdéses, hogyan szállították. Van benne remegés? Egy excentricitás is okozhat bizonytalan működést!
-
liksoft
nagyúr
válasz
CoolBoy323 #54407 üzenetére
Szia!
Csak érzés, de szerintem ami fontos, mentsd le róla. Fontossági sorrendben. Ami a legfontosabb, azt legelőször.
-
liksoft
nagyúr
válasz
swoody #54373 üzenetére
Ez 3,5" HDD csatlakozásához jó. A tiéd 2,5".
Azon kívül inkább ne. Ezeknek a GAS szériájú HDD-knek a főmotorja ment tönkre pár év használat után, öregedés miatt. Vagyis ha ez elindulna, még akkor sem tudnád, 1 nap, 1 hét, vagy hónap. De egy év szerintem már nincs benne. Ezen kívül lassú. Nagyon nem mai darab. -
-
-
liksoft
nagyúr
válasz
Kolondrum #54158 üzenetére
Nagyon sajnálom, hogy senki nem válaszolt rá. Gondolom nem túlzott az ilyen használata itt, és ilyen hibába sem sokan futottak bele. Rám mindkettő igaz.
Annyit tudok mondani, ha egyszeri alkalom volt, és nem reprodukálható, akkor az égiek sem fognak rá mondani semmit sem. Így csak feltételezés, hogy még a szünetmentesen is keresztül mehetett valamilyen tüske, és gondot okozott a HDD felé.
Más ötletem nincs. -
liksoft
nagyúr
válasz
TeeBee73 #54060 üzenetére
Vagyis a drive detektálása nem történik meg. Mivel kapacitív csatolású a SATA adatcsatorna, így zárlat vagy egyéb probléma nem lehet.
Lényeg:
Az a HDD önálló mikroszámítógép, és az adatait a lemezről olvassa be. Amennyiben nem képes minden működési adatot beolvasni, az alaplap felé jelzi, hogy itt van, de nem tud több információt adni. Az alaplap meg vár rá, hátha magához tér. De a drive nem tudja a fontos adatokat a lemezről felolvasni, és itt megáll az egész.
Vagyis a lehetséges hibák:
- mágneses felület sérülése,
- olvasó fej gyengesége (meghibásodás),
- belső erősítő hiba,
- egy fej semmit nem olvas (összeset teszteli induláskor, és hiba esetén satuzik),
- külső elektronika hibaPszt.... Szerintem nem a panel lesz a hibás......
-
liksoft
nagyúr
válasz
Ciccuka #54049 üzenetére
???????
Ha jól látom, 2011 a dátum. Vagyis használjunk egy 2011-es, az akkor letűnt korok eszközeihez tervezett programot 2022-ben? Talán ne.Ez a Seagate (Samsung) drive meg már valószínűleg 2014 után készült. Ahogyan a Sentinel képeken látni, ezen a Jóisten sem segít! Valahol valamelyik része bizonytalanul működik. Leginkább valószínű, hogy a fejszerelvényre integrált belső erősítő olvasó áramköre. Hiszen ismert, a mágnesezés idővel veszít az erősségéből. Így közvetlen írás után tudja olvasni, de kicsit később már nem.
A Regenerátort el kéne lassan felejteni! Az SMR HDD-k esetén teljesen értelmetlen, és az egyéb új technológiákkal rendelkező CMR esetén sem éri meg.
-
liksoft
nagyúr
válasz
ledgeri #53925 üzenetére
Ahol nincs futár a szállítási útban. Van mikor nem a futár tehet a hibáról, hanem eleve rosszul csomagolják be az eszközt, így utólag kideríteni ki is hibázott, lehetetlen. Az lenne igazából a jó, ha a nagykerben a gyári dobozból rögtön a végfelhasználó kezébe kerülne a HDD, és 10-15 cm-es puha körben elhelyezkedő csomagolásban tudná rázkódás mentesen elvinni.
Látható, ez így nem járható út, de lehet minimalizálni. Amennyire lehetséges, kézből-kézbe való szállítás a jó.
-
liksoft
nagyúr
Igen. Leginkább ha a környezete nem működik tökéletesen. Előbb le lett írva.
HOPP! Azt itt nem írtad, csak a Sentinel témában, volt 72 fokos is a drive! Az túl magas, és "megfőzhette" magát. Vagyis a félvezető teljesen nem halt meg, de sérült, így változott a félvezető erősítő belső zajtényezője. Ha valóban ez a gond, akkor ez nem fog javulni, legfeljebb 40 fok alatt várhatsz tőle közel stabil működést.
(Erre egyébként már utaltam régebben. Hűtés és tápellátás.
)
-
liksoft
nagyúr
A tápellátás NEM CSAK a tápegységet takarja. Keress vissza a "forraszt" szóra itt a témán belül.
Persze az is lehet, szépen lassan meghal. Ettől függetlenül ha engem felszólítanak adatmentésre, akkor azt megteszem, és nem engedem, hogy a win a chkdsk parancsot is akár lefuttassa, mert azzal akar segíteni. Hibás eszközön nem segít, hanem ront. Ez is visszakereshető. -
liksoft
nagyúr
Jó kérdés! Ha az autóban is kigyullad Aladdin lámpája, inkább zárlatra célszerű gondolni, és nem arra, hogy kifogyott a motorolaj....
Ha tárolsz rajta fontosat, nem annak a mentése lenne a legelső? Mert ha nagyon fontos és bekrepál, akkor az sokba kerül adatmentéses vonalon....
Amúgy az IBM utód, és azóta ezek a drive-ok a tökéletes hűtést és tápellátást (zajmentes pontos feszültséggel) megkövetelik. Egy zajos táp hamar hazavág egy ilyen winyót. Meg kérdéses szállítás alatt mit kapott. (A gyártól számítva!)
-
liksoft
nagyúr
válasz
Depose #53900 üzenetére
Léteznek olyan hibák HDD-k esetén, melyek stabilizálását a drive minimum kétszeri átírás után tudja csak elvégezni. Vagyis amennyiben csak olvasási teszt futott, az még nem jelenti a teljes halált.
Persze olyan eszközre mely életében már bukott, pótolhatatlan adatot nem bízok. Viszont átmeneti tárnak (hurcimba winyónak) akár még tökéletes is lehet.
Természetesen simán lehet, hogy döglött.
-
liksoft
nagyúr
válasz
peter889 #53832 üzenetére
Szervusz!
Az összes HDD érzékeny rá! (Van érzékenyebb, de célszerű egyformának tekinteni!) Ezeknek nincs külön tápstabilizátora mint a procinak az alaplapon. Van beépített védelmük, de az nem erre való.
Nálam ÉV relé, túlfesz védelem, szünetmentes, minőségi táp, és MAXX védi az 5 és 12 voltra helyezett eszközöket. 5 év használat után hiába minőségi a táp, évenkénti vizsgálatot kap, és ha a szűrése romlik, akkor a szűrőkondenzátorok cseréje elkerülhetetlen. Szükség esetén 8-10 év után másik táp kerül a rendszerbe. Valamint a tápegység kábeleire rásajtolt csatlakozókat szoktam a vásárlás után a sajtolás mellett forrasztani is. Ugyanis a sajtolás ha gyengül, és oxidáció lép fel, akkor itt is felléphet érintkezési hiba, ami a fogyasztó (HDD) felől nézve zajt termel.
Fejből nem mondom meg, van-e védelem benne.
Eleve érdemes úgy kalkulálni, hogy a tápegységet 50-60%-ra terheljük. Legyen benne tartalék. Sajnos az utóbbi időben a megadott értékek inkább a maximumot szokták takarni 1-1 terméknél, és nem a minimumot mint 25-40 évvel ezelőtt...... (No comment.....) -
liksoft
nagyúr
-
liksoft
nagyúr
Szia!
Amennyiben nem elegendő tápfeszültség mellett történt a formázás, minden további nélkül meghalhatott. Ez nem szokott jelentkezni a külső tápegységgel ellátott drive-ok esetében, de a 2,5"-osnál igen. Asztali gép esetében mindig a hátlapon lévő, alaplapra forrasztott csatlakozót célszerű használni, és ha van, USB3-ast. Előlapi csatlakozók vékony kábellel csatlakoznak az alaplapra, így ott feszültségesés történhet, ez hibás írást eredményezhet, és a drive akár meg is halhat, ha a belső gyári adatait is érinti.
-
liksoft
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #53384 üzenetére
Amit kiszedtél, az a porpárna. Azért van benne, hogy menet közben ha a gyártás során (vagy szétszedés) maradt a mechanikában oda nem való por, a lemezek forgásával keletkező légörvény ebbe csapja bele. Vagyis az öntisztító mechanika azon részét vetted ki, ami épp a belső tér pormentességét garantálja.
[link]
Az összes IBM HDD és utódja (HGST - kivétel a WD mechanikásak) a tápellátásra és hűtésre érzékeny! Vagyis elég egy icipici kontakthiba, és elkezdi a hibás szektorokat gyártani. Túlmelegedés esetén szintén, és ha az nagyon magas, az üveglemezről ledobja még a mágneses réteget is (hisz mink neki a kabát
)
Ja, a porpárnát már ne tedd vissza, azzal csak rosszabb lesz az állapota. Viszont mostantól exponenciálisan ketyeg a használati ideje....... -
liksoft
nagyúr
válasz
Danecay #53360 üzenetére
Két apró észrevételem van csak a leírtakhoz.
1. Az USB2 port maximum 500mA terhelést visel el. Ehhez képest arra is készültek gyári! külső HDD-k, amelyek adatlapján 750mA vagy akár 1A is szerepelt! Akkor ez most hogyan is van? - A gyártók igencsak feszegették a végső határokat. Annyira, hogy sokszor csak Y kábellel lehetett használni a HDD-ket.
2. A Samsungnál majdnem lényegtelen az eltelt idő. Mivel parkoló pályás, így nagyságrendekkel többet számít a parkolások száma! Ahogy öregszik, ennek a számára elviselhető értéke rohamosan csökken. Oka, hogy a felületen van egy védőréteg, ami öregszik. A légpárna alatt ez nem gond, de a parkoláskori csúszást idővel egyre kevésbé tolerálja (vagyis elindul a kopása).
Egyébként ahogy így figyeltem, valóban egy fantomot kergetsz.....
-
liksoft
nagyúr
válasz
King Unique #53357 üzenetére
Azért a Samu HD103UJ sem mai gyerek.... Lehetnek ott is gondok.....
-
liksoft
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #53335 üzenetére
Szia!
Miért USB-n keresztül nézted a SMART-ot? Ott az USB csatorna és driver bele tud nyúlni a SMART adatokba sőt, ha egyedi utasítást küld a tesztprogram ami nem a működéshez szükséges szabvány szerinti (vendor specific), akkor azt akár le is nyelheti. Vagyis ha ez volt a gond, visszadobhatják.
Amennyiben sok írást kapott random módon, sok törléssel együtt, az SMR blokkok belső rendezése során iszonyú beesés lehetséges sajnos.
(Sentinelnél (a fejlesztőnél) pont tesztelés során fordult elő, hogy random írásteszt során egy SMR drive (típust nem tudok!!) totál le is akadt! Nem lehetett leállítani a gépet, és órákkal később mikor ismét ránézett, ott volt, 100-as állapotban!)
Igen, igazad van, ez nem lenne megengedhető. Viszont a gyártók különböző területre más-más drive-ot gyártanak. Pont ezért. Ha nem ide szánták, akkor kénytelen leszel leváltani ide tervezett, valószínűleg drágább modellel. -
liksoft
nagyúr
válasz
ricsip #53333 üzenetére
Tisztelt Fórumtárs!
Az anyagok öregedése, és a mágneses felület nem azonos minősége miatt az oxidációról nem is szólva, egy idősebb drive esetén igenis benne van az adatvesztés esélye. Szerintem soha senki nem írta, hogy vizsgálat nélkül dobd ki, mert használhatatlan.
A másik, hogy a különböző korokban más üzemidőre terveztek 1-1- HDD-t. A 2000 előttieket megpróbálták az "örök időkre" gyártani, de az akkori technológiákkal ez nem ment. Azóta viszont az optimalizálás a fő szempont, hogy a garanciális idejét lehetőleg hibamentesen élje végig, de az ezt követő időszakban már nem cél az életben tartása.
Az általad említett Quantum lct széráis drive híres volt a megbízhatóságáról mechanika szinten! Annak az elektronikáján volt egy aláméretezett motormeghajtó IC, az pukkant el. De mint drive "kiment a világból".U.i.: A világ nem csak matt fekete vagy vakító fehér. Vannak átmenetek és színek is. Itt a kérdések során a problémák jönnek elő, hisz minek írnánk naponta, a driveunk tökéletesen megy? Vagyis az itteni párbeszédeket ennek ismeretében kell a helyére tenni.
Üdvözlettel: liksoft ('90 óta HDD-k mellett adatmentésben.....)
-
liksoft
nagyúr
válasz
ElektrikusDE #53247 üzenetére
Jobban jársz, ha kábelt szerzel be.
-
liksoft
nagyúr
válasz
ElektrikusDE #53245 üzenetére
SAS vezérlőt használsz SAS winyóhoz de SATA kábellel? Ezért kell az az átalakító? Nem lenne jobb SATA kábellel meghajtani? Maximum olyan helyen tudok ilyent elképzelni, ahol 1 SAS winyó mellett 3 SATA nagy kapacitású van. Hiszen a kábelek leginkább 4-es csokorban vannak a SAS vezérlőkhöz.
-
liksoft
nagyúr
válasz
atesz19910 #53230 üzenetére
Szia!
SAS winyóhoz miért akarsz SATA átalakítót használni? Az úgy nem fog menni. SAS winyót SAS kábel és SAS vezérlő hajt csak meg. Bármilyen SATA manipuláció esetén nem csodálkozom, ha nem mennek.
Viszont gondolom RAID elemek voltak. Ilyen esetben ha a SAS vezérlővel nem inicializálod a winyót, nem enged a felülethez. Hiszen egy RAID rendszer tagja, csak ott fog írni olvasni. Ezt a vezérlő menüjében tudod felülbírálni, de akkor minden adat megy a "lecsóba" a winyón. -
-
liksoft
nagyúr
válasz
Cs1csó #53048 üzenetére
Bocsi!
Ha nincs pontos információd a mentések menetéről, akkor ne terjessz olyant ami nem igaz!
A lemezeket csak legutolsó esetben szabad átrakni, és ugyanolyan mechanikába, amiben volt. Ugyanis azokat CSAK széria azonos fejjel lehet olvasni, és az áthelyezés során figyelni kell a lemezek eredeti pozíciójára. Ha "csak úgy" átrakod, akkor szögben is elfordulnak, meg az eredeti mágneses középpontból (nem egyezik meg a fizikaival!!!!) is elmozdulnak. Vagyis excentrikusak lesznek a felírt jelek (képtelen lekövetni a fej, hiába rángatja az elektronika), és oldalról oldalra lépés esetén sem az a jel jön amit vár a drive!
Nem, nem szedjük ki, és nincs speciális oldalanként olvasó eszköz. Ilyen próbálkozás 1996 környékén volt, az is külföldön, de pár kísérleti mentés után abbahagyták, mert akkor forintban egy mentés több milla volt! Azóta viszont a drive-ok annyit változtak, annyira bonyolult mikrogépek lettek, hogy az út zsákutca. Elméletileg lehetséges, de ugyanabba a kategóriába tartozik, mint a felülírt felületről az előző adatok kiolvasása.
Valamint több adatmentéses cég létezik itthon, körbe kell csak nézni.
U.i.: Azért vagyok mérges, mert 1-1 ilyen hozzászólás megerősíti a felhasználót, hogy kibontsa, megnézze, forgassa a lemezeket, és utána már annyi.
Ezt a drive-ot kinyitották, és "csak" kiszedték tapadásból. Sikerült szétszakítani a fejszerelvényt, a felületet megsérteni, és az utána történt ráindítással koncentrikus körökkel felkarcolni a felületet. NEM MENTHETŐ!
A mai főleg az SMR drive-ok már nem hagyományos HDD-k! Önálló tároló szerver mindegyik! És amennyiben nem így tekintünk rájuk, garantált az adatvesztés.
U.i.2: Nem bántásnak szántam, csak a felelősség óriási tud lenni 1-1 nem pontos hozzászólás esetén. -
liksoft
nagyúr
-
liksoft
nagyúr
válasz
jattila48 #53032 üzenetére
Az valóban meg is fog halni. Érdemes minél hamarabb menteni róla ami fontos.
A lemezek felépítése:
- üveg vagy alumínium lemez
- tapadást segítő anyag
- lágymágneses réteg (PMR óta)
- keménymágneses réteg (adattároló)
- lakk vagy gél réteg (védelem hő és mechanikai behatás ellen)Ezek felett alakul ki a légpárna a fej alatt. Viszont a súrlódás (levegőé) és nyomás (fejet rugó nyomja a felület felé) miatt a levegő hőmérséklete 150 fok fölé is simán mehet. Így ha sokáig repül egy sáv felett a fej, azt extrém mértékben felmelegítheti, ha a drive hűtése nem korrekt. A gyártók ezért alkalmazzák, hogy a fejet vagy másik sávra viszik, vagy parkoltatják. A különböző anyagok hőtágulása nem azonos. Így ha a felület egy része túlhevül, képesek egymástól elválni, és elindul a felületről a leválásuk. Ez exponenciálisan berobbanó folyamat, és olyan mint a homokfúvás. A végeredmény "szép" csíkok, üveglemez esetén átlátszó lemezek.
-
liksoft
nagyúr
válasz
mediaplayer #52979 üzenetére
Szia!
Szerintem az USB ház vezérlője "vágja ketté" a drive-ot, hogy régi rendszer alatt is teljesen kihasználható legyen. -
liksoft
nagyúr
válasz
Geri85 #52943 üzenetére
Hosszú távon csak a forrasztás segít. Régen, mikor még anyag is volt az eszközökben, a sajtolás olyan hirtelen, és akkora erővel történt, hogy az anyag hidegen megfolyt, és összeolvadt. Ez a nyomás segítségével kis pontokon történő hegesztésnek felel meg. Sajnos a mai anyagok és kisebb nyomás miatt csak összepréselt vezetékeket találok.
Szerintem elég belegondolni, melyik a jobb. Az egymás mellé tett vezetékek összefogva, vagy a nagy nyomáson hegesztettre szerelt csatlakozó......
[link] Az éleknél hidegen folyik az anyag, és miniatűr hegesztések sokasága alakul ki. Az ilyen vezeték leszedése a tüskéről nehéz, a lejövő drót töredezik, és a tüskén nyomot hagy. Hivatalosan egy tüskére kétszer lehetett rátekerni vezetéket, mert olyan alakváltozást szenved közben, hogy egy harmadik felhasználás már bizonytalan kötést eredményez.
Az autók sarus csatlakozóit (itt is az öreg autóké volt a jobb) érdemes megnézni. Hogyan is néz ki egy gyári huzalvégen, és amit otthon sikerül "rábarkácsolni".
Ezért szokták az otthonit forrasztással javítani is egyben.
-
liksoft
nagyúr
válasz
Geri85 #52940 üzenetére
Szia!
Ha a tápkábele "láncolt" (több csatlakozó egy vezetéken), vagy "rányomósak", akkor lehet a csatlakozónál is érintkezési hiba. Ez a mozgatástól pár napra képes "megjavulni".......
Ez láncolt és rányomott típusú egyben:
Ezzel az a gond, hogy a csatlakozóban a késes érintkező ami átvágja a szigetelést és hozzáér a belső vezetékhez, könnyen oxidálódik, és a vezeték a hőtágulás segítségével az is idomul a késen belüli kevés helyhez, nem feszül a csatlakozóban, hanem kilazul.Ez simán láncolt:
Ennél a gond, hogy a csatlakozók között önálló vezetékek vannak. Minden vég csupaszítás után a csatlakozóban sajtolásra kerül. Vagyis a csatlakozóban 2 sárga, 2 piros, 4 fekete vezetékvég van, és a csatlakozó sajtolt része tartja csak össze. Itt is képes kialakulni érintkezési hiba, bár itt ritkábban.Mindkettő esetén a csatlakozóban a vezetékek és érintkezők forrasztása tud segíteni.
Persze ez csak egy tipp. De minél újabb egy táp, annál gagyibb anyagú érintkezőkkel és vezetékekkel szoktam találkozni az utóbbi időkben. Én átforrasztom mindet, utána használom csak.
-
liksoft
nagyúr
válasz
gordonfreemN #52828 üzenetére
Villámlás, tápegység hibája?
-
liksoft
nagyúr
válasz
gordonfreemN #52825 üzenetére
Szia!
Jól látod, a RAID nem megoldás adatbiztonságra. Arra fizikailag is 3 különböző helyen tárolás a jó megoldás úgy, hogy a szinkronizáláskor lehet csak 2 egyszerre a rendszerben. Direkt nem gépet írtam, mert vírus hálózaton is dolgozik.
10 év? Álom! Sajnos tessék garanciaidővel számolni, amivel többet ad, az bónusz!
A fiókban oxidáció az ellensége, az anyagok öregedésével együtt. Működés során a melegedés, kopás is. Az érintkezők oxidációja a környezettől függ, és használat közben a hőtágulás miatt kis mértékben öntisztítóak a csatlakozók. Ezek alapján döntsd el, hol hosszabb az élettartama. (Fiókban, de lutri, indul-e évek múltán! - Vagyis??)
HD Sentinel Pro vagy Cobian Backup? -
liksoft
nagyúr
Szia!
Amennyiben a letört darab még megvan, akkor az legtöbbször visszaragasztható. Bár sokkal gyengébb lesz, de fix beépített helyen még működhet.
A ragasztásnál vigyázni kell, az érintkezők tiszták maradjanak. Ha pont passzol a darab, akkor akár pillanatragasztó is jó lehet, egyébként megfelelő műgyantát célszerű keresni hozzá. -
liksoft
nagyúr
válasz
Cs1csó #52721 üzenetére
NINCS MASZEK MÓD!
Aki a tiszta terét babrálja a drive-nak, az a teljes adatvesztést kockáztatja.
A lemezek "lötyögnek" a tengelyen, hiszen a hőtágulás miatt nem lehet szoros illesztésű. Mivel 1mm-re 6-16 ezer sávot írnak a ma használatos drive-ok, ha nem tudtad eredeti helyére tenni, akkor a jelek excentrikusak lesznek, és semmit nem olvas. Vagyis nem olyan "csak dobjuk át" a művelet. -
-
liksoft
nagyúr
válasz
qwertly #52706 üzenetére
Szia!
SMR drive, nem kell töredezés mentesíteni, ugyanis nem is tudod. A tárolást ahogy írtam [link] , ő oldja meg a háttérben, és mint az SSD beindexeli, hogy az X LBA melyik SMR blokk hanyadik szektora. Vagyis ha ráküldöd, akkor a háttérben az egyik katyvaszból csinál egy másikat.
A drive a TRIM funkció miatt nézhet ki SSD-nek. Ha engedélyezed, akkor egy törlés után ugyanúgy elvesznek az adatok, mint SSD-nél, és ugyanúgy nem is lehet visszahozni, hiszen katyvaszban volt, de törlődött a drive-on belüli index hozzá. Ha viszont tiltod, úgy a rendszer lassulhat. Nem annyit mint SSD esetén, de lassabb lesz. Vagyis tessék menteni!!! -
-
liksoft
nagyúr
válasz
olloczky #52689 üzenetére
Az SMR drive összevár egy SMR blokknyi kiírandó anyagot, és csak utána írja az SMR területre. Addig egy átmeneti cache területre dolgozik. A cache használatakor gyors, viszont mikor a háttérben a cache területről a végleges SMR területre másolja az anyagot és közben írnak is rá (cache területre), akkor belassul. Világos, hiszen belül végez egy másolást, míg közben fogadja a felírandó anyagot. Vagyis két műveletet végez fizikailag három terület használatával. Ilyenkor világos, hogy lassabb, mint mikor csak a cache területre kell írnia, és nincs más háttérmunkája.
-
liksoft
nagyúr
válasz
qwertly #52675 üzenetére
Szia!
Nem, van pár olyan SMR technológiás drive, mely a TRIM funkciót ismeri, és használja. Ezeknél a véletlen törlés valós törléssé válik, így mentés legyen a fontos adatokról. A TRIM miatt érzi SSD-nek a rendszer. A lassúsága meg jogos, az SMR lemezek igazából tárolásra lettek optimalizálva, nem rendszer alá. De kényszerűségből ott is elmennek.
Azért a Sentinel által mutatott pár adat ezt meg tudná erősíteni, de minimum egy modelszám jó lett volna.....
-
liksoft
nagyúr
válasz
#46824192 #52661 üzenetére
Hali!
Gondolom SMR drive. Ebben az esetben attól is függ, teljesen azonos volt-e az előélete a két drive-nak? Vagyis tükörben voltak-e 0 időpillanattól? Ugyanis az SMR drive esetén az adatok nem mindig a fizikai LBA pozícióban tárolódnak, hanem mint SSD esetén "valahol" a felületen, és egy transzlációs tábla segítségével tudja a drive, az X LBA hol is van fizikailag a lemezen. Vagyis más előélet esetén a drive-on belüli töredezettség más, így eleve más fizikai topológiával dolgoznak. Persze ettől függetlenül egy másik firmware lehet jobb stratégiát alkalmaz abban a helyzetben ahol alkalmazod. Viszont más felhasználás esetén leht, épp veszítene a társával szemben. (OS partíció vagy adattárolás)
Én nem piszkálnám...... -
liksoft
nagyúr
válasz
mirai22 #52647 üzenetére
Szia!
Vegyük egyenként.
- Milyen csatlakozók haltak be?
- Egyszerre egy HDD-t illik megnézni, mert ha hibás, blokkolhatja a teljes csatornát.
- SATA winyót nem kell jumper-elni. Azt kéne látnia a rendszernek.
- Hol nem látja? Logikai drive-ként, vagy fizikai eszközként?
- Érdemes elgondolkodni, mennyire fontosak az adatok, így mennyit érnek, esetleg szakembert megkeresni, ha annyira fontosak, míg lehet (minden próbálkozás ronthat az esélyeken).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Sorozatok
- Napelem
- Hobby elektronika
- Ízléses, masszív és praktikus mikrotorony jött a Jonsbo műhelyéből
- Tőzsde és gazdaság
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- BestBuy topik
- Hővezető paszták
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Western Digital Purple 4TB HA520 - WD43PURZ - Új, bontatlan - Eladó!
- SAMSUNG 4TB 990 PRO M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7450-6900 MBs - Eladó!
- SAMSUNG 2TB 990 PRO M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, hűtőbordás - 7450-6900 MBs - Eladó!
- Crucial P310 1TB M.2 2230 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, bontatlan - 7100-6000 MBs - Eladó!
- Samsung 990 Pro 1TB M. 2 2280 NVMe with Heatsink!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest