Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Milyen széket vegyek?
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Vezetékes FEJhallgatók
- Milyen videókártyát?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kreten67
senior tag
válasz
Ren Hoek #196 üzenetére
Nekem nem volt gondom az oled tv-n a játékkal (PS4) még úgy sem,hogy a gamer laptopomba 144hz es kijelző van direkt játékra optimalizálva így lenne viszonyítási alapom.Vagy csak igénytelen vagyok ebből a szempontból ,mert leginkább projektoron játszom 5m képátlóval,pedig a projektorok nem a legalkalmasabbak a játékra még akkor sem, ha azt direkt arra tervezték( acer Z650).
-
Partizan182
senior tag
válasz
idegen lény #194 üzenetére
Samsung mindenhol PWM-et használ, asszem idei q szérián 240hz. Oleden nincs ilyesmi.
Néha podcasttel ringatom magam álomba de a gyerkôcök mellett erre ritkán van szükség. Mem merült még föl hogy kellene tévé a hálóba, Netflix jön tableten is.
-
Ren Hoek
veterán
Ez a nagyon durva amúgy, hogy nem is hinné az ember, hogy a VA panel mennyire gáz mozgás szempontjából:
Gyakorlatilag elvesznek teljesen a kontrasztos élek és részletek. Mellétettem egy IPS monitort és mérföldekkel jobb ilyen szempoból, ott pedig gyatra a fekete. Technikailag nem lehet máshogy megoldani a VA jobb fedését. Hiába raknak alá Quantum dot réteget, a háttérvilágítást kell vibráltatni, és 144 Hz-en hajtani a panelt + response time javító, ami miatt meg overshootol a kijelző (Samsung QD-s VA gamer monitorja)...
LCD fronton egyszerűen nincs jó megoldás, szar a technika. Csak az OLED képes a szinte azonnali képváltásra. (0.1 ms).
Ez főleg akkor látszik, ha egymás mellett van a két kijelző...
Azért nagyon megnéznék egymás mellett egy VA QLED-et és egy OLED-et response time / overshott tekintetében. 60 FPS-en... Lehet persze trükköztek már valamit a QLED-el, csak az LCD lomhasággal nehéz mit tenni.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
idegen lény #191 üzenetére
Ember, valamit nagyon benéztél
Legalább olvass már utána! Ez nem plazma, ami rövid idő alatt beég.
Ez akkor ég be, hogyha 3-400 órát megy rajta ugyan az a statikus logó. Ez volt a B6-ra jellemző... A 7-esek már jobbak, ott a tesztek szerint simán 500-1000 órát is mehetett rajta a dolog, napi 20 órás bontásokkal.
Megnézem, ha 500 órát alszol egy TV előtt
Emiatt kijelenthetem, hogy játékra is tökéletes... Az okádék VA panelhez képest egy áldás, a 0.1-es response time, (VA panelnél az éleknél néha 100 ms-es response is kialakulhat, még ha általában 2-5 ms GTG... Ennyit a QLED-ről. Hiába jobb a kontraszt, a fekete ugyan úgy szürke csak, és strobing nélkül a mozgás, élmozgás felbontása is fos. IPS ebből a szempontból sokkal jobb a VA-nál)
Tehát mindezen előnyök mellett, ha nem játszol ugyan azzal a játékkal napi 20 órát, összesen 3-500-1000 órát HUD-tól függően, akkor nem fog beégni.
Átlag 20-50 órát játszik az ember ugyan azzal a game-l,Kompetitiv FPS-t meg nem TV-n játszik az ember, hanem gamer monitoron 144 Hz-en low grafikával.
Mindezt mondom úgy, hogy van Samsung VA panelos monitorom, meg OLED is. Ég és föld a kettő. Nyilván a QD-s vibráltatós gamer verziója jobb egy fokkal (Kb ez a QLED szint), de ott sem tudtak csodát csinálni.
-
Chaser
legenda
válasz
idegen lény #194 üzenetére
oled kijelzős telefonnál már láttam villogást, max fényerőn is, elméleti szinten bárminél lehet ami ledes, gyakorlatban ilyen kategóriánál nagyon csúnya lenne
-
Partizan182
senior tag
válasz
idegen lény #191 üzenetére
Jah, alváshoz lcd ajánlott. Ha háttal nézed akkor is. Ebédlőasztalnak se túl jó mert nagyon vékony.
Mivanitt...
-
idegen lény
addikt
válasz
bandi0000 #189 üzenetére
Még játék sem kell hozzá. Elalszol a tévé előtt, már meg is lehet a 8-10 óra ugyanazon az adón. Azt hiszem, hogy négy óra a legkevesebb automatikus kikapcsolási időtartam. Nagyon sokan alszanak el a tévé előtt. Persze be lehet állítani pontos időt is, de ez nem életszerű.
-
#72042496
törölt tag
válasz
idegen lény #188 üzenetére
Nem kell a feltételes mód. Volt OLED-em (B6), sötét részeknél egyszerűen más világ mint a Samsung SUHD (KS8000), pedig az utóbbi egy elég jól sikerült LCD (jobb, mint a tavalyi QLED-ek).
A kérdést megelőzve, az OLED-et azért nem tartottam meg, mert monitornak akartam használni, és ebben a 2016-os modellben számomra elviselhetetlen volt a backlight limiter (ABL) és képvisszamaradás (IR).
szerk: Bocsánat, fáradt vagyok, nem fogtam fel a "ha maximumra tolnád a fényerősséget" részt. Ez lehet, így van, őszintén szólva eszembe nem jutott így kipróbálni őket.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
idegen lény #188 üzenetére
pont a játék miatt agyalok oleden, az nem igaz hogy nem lehet játszani, de nyilván napi 10 óra játék nem tenne jót neki 1 féle játékkal
-
idegen lény
addikt
válasz
bandi0000 #186 üzenetére
Akkor is észrevennéd, ha csak QLED-et néznél? Játszani úgysem lehet az OLED-en, a mai filmeknél meg aztán a színek teltsége a legnagyobb probléma.
(#187) Balika911 válasza idegen lény (#185) üzenetére
Lehet, hogy otthon se látnál különbséget, ha maximumra tolnád a fényerősséget.
(#189) bandi0000 válasza idegen lény (#188) üzenetére
Pedig simán összejöhet, ha többen is játszanak rajta.
-
#72042496
törölt tag
válasz
idegen lény #185 üzenetére
Otthon látszik nagyon, áruházakban kiállítva én se látok lényegi különbséget a képük közt.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
idegen lény #185 üzenetére
nem nehéz látni, megnézel bármilyen tesztet, kb minden színnél pláne a fekete látszik hogy nem teljesen homogén a QLED, az más kérdés, hogy SD adásnál nem lesz annyira feltűnő, én pl azzal szórakozok, hogy Samuledes telómon nézegetem az összehasonlító videókat, és ott is lehet látni, hogy mennyivel szín teltebb egy oled a qledhez képest
-
idegen lény
addikt
-
sakal83
addikt
A lényeget leírtad. Cserélik azt a keveset, ami beég valamely oknál fogva, tehát meghibásodik, mint bármi más, csak itt nevén nevezik a hibajelenséget. Ennyi a történet. Ez egy sima használati cikk, mint bármi más. úgy is kell tekinteni rá. Nem az ember élete, teljes magánvagyon, hanem egy TV.
-
SirRasor
addikt
válasz
bandi0000 #174 üzenetére
~300 körül éppenséggel van OLED:
https://www.arukereso.hu/led-tv-lcd-tv-plazma-tv-c3164/lg/55eg9a7v-p366948019/
Ja látom ez csak FHD...tegnap direkt élőben megnéztem az 55"-osakat és 2 méterről már nem látom a pixeleket..akkor meg minek 4K? Na mind1..Csak az a kérdés, hogy a legolcsóbb oled (fenti) is jobb-e, mint egy hasonló árú - mondhatni legjobb - IPS/VA?
EDIT: azt tudtátok, hogy majdhogynem 2x annyit zabál az OLED max fényerőn az IPS-hez képest? De átlagos esetben is jelentős a különbség
-
kreten67
senior tag
Én még 2016 ban vettem egy 50" LG oled tv-t amibe a gyermekem közreműködésével jól láthatóan beégett a cartoon network logó 5-6 hónap alatt (szinte csak ez ment rajta).
A tv-t gariba cserélni akarták de én inkább egy másik modell mellett döntöttem ,mert valszeg ugyanaz a modell ugyanúgy járt volna. Nos azóta lehetséges,hogy ezt a beégés problémát már orvosolták ,de a miénk így járt.
Egyébként fölösleges volt cserélni ,mert a cartoon network adása alatt úgyse látszik a probléma és most is csak az megy rajta.
-
mepet
addikt
"Amit nem ertek a tesztnel az az hogy ez mire jo:
"A teszt során folyamatosan kapcsolatban állnak az LG mérnökeivel, konzultálnak, és ha úgy adódik, a szakemberek saját szemükkel is megnézik az egyes modelleket.""
Minek? Minek... Hát, ha azelőtt észreveszik az LG-sek (vágod, life's good), mint hogy kikerülne az internetre, akkor még jöhet a
nokiásLG-s doboz. -
bandi0000
nagyúr
válasz
Williamgrant #170 üzenetére
mindenképp várok, 500k-t nem fogok kiadni egy tv-ért, idén akartam venni, de ebből jövőre lesz csak valalmi, most az LG B7 450k, jövőre talán a B8 még olcsóbb is lehet, 300k körülit még kiadnék érte, szal ha akkor lesz ennyiért OLED akkor valszeg veszem, 2 évet biztos kibírja, biztosítást tuti kötök rá, ha meg nem lesz vele baj, akkor megkeresem ezt a fórumot és majd nagy megbánások közepette leírom hogy tévedtem
ha meg be ég akkor se fogom azt mondani hogy megbántam mert 300k t nem sajnálnék rá de 500 az már egy tökéletesért is sok, nem hogy egy nem tökéletesért
amit mindenképp tudok, hogy OLED lenne a megoldás nekem, de majd masszívan olvasom a fórumát ha nem lesz gond akkor akár egy nagyobb akciónál is beszállok
félre értés ne essék, hallgatni szoktam rátok/azokra akiknek van ilyenje, csak itt a teszt, amit elbizonytalanít, ha lenne egy olyan ember aki pont úgy használná a tv-t mint én használnám, és nem lenne vele gond, akkor megvenném most is, persze ez a mostani álláspontom, lehet nyár végéig se fogom bírni
-
PuMbA
titán
"A többi egyszerű hiszti. Ha esetleg beég az LG cseréli."
Most már igen, de ha elolvasod a TV leírását, akkor abban meg az van, hogy nem cserélik a beégést. UK-ban is csak azért kezdték el kicserélni a beégett régebbi még könnyebben beégő OLED-eket, mert jelentős számban jelentek meg. Szóval az elején ezt még jól elsunnyogták.
(#163) Hunpriest:
(#173) Williamgrant: Már betettem a linket, de ezt a történetet már sokan ismerik.
-
Williamgrant
nagyúr
válasz
bandi0000 #138 üzenetére
Sejtettem hogy ezt fogod írni, mert nem írtam végig a mondatod, viszont pont hogy beleírtam a hsz-be az érved.
"az én szokásaimmal negyed évente beégne, "
Négy kilences az esélye annak, hogy a te szokásaiddal SEM égne be a panel, de mindegy."Azért vannak a tesztek hogy akik olyan csórók, hogy nem tudnak/nem akarnak venni tv-t tesztelgetésből, azok az alapján döntik el, "
Abszolút igazad van, nem gondolom hogy ne tudnád eldönteni mi felel meg neked és mi nem, azt nem hiszem el hogy olyan felhasználó lennél, akinél ez a probléma úgy ahogy gondolod előjönne."de viszont érthető okokból azt se akarom, hogy kifizetek érte egy valag pénzt, és pár héten belül elkezd fáradni az anyag és romlani a képminőség"
Kérdés hogy akut hiányzik-e a TV neked most, mert lehet jobban járnál ha egyszerűen várnál egy kicsit. Akár Black Friday akcióra vagy hasonlóra, ahol drasztikusan olcsóbban is van esély szerezni egyet.
Mert ennyi pénzért úgysem kapsz tökéletes cuccot, akkor már miért vennél egyet ami a beégési sok talánt leszámítva jóval gyengébb összhatást ad, ugyanúgy drágán? -
Carlytoo
senior tag
válasz
Williamgrant #167 üzenetére
Ne zökkents ki
Már beleéltem magam.
-
Tamoo
nagyúr
Nekem az ST60-as Pana plazmát simán sikerült beégetnem. Soha nem használtam monitornak és álló képet sem hagytam rajta, viszont nagyon sok feliratos sorozatot-filmet néztünk és amatőr módon a feliratot sárgára állítottam ... Amikor először feltűnt, hogy ennek bizony nyoma van, már beégett.
-
sakal83
addikt
Látom megy a nyafi nyafi a beégés miatt.
Amíg mindenki sopánkodik én megelégedettséggel használom az OLED-et sima tvnézésre, nem speciális mittutdoménmire, hanem tv nézésre
és végre nem azért kell kiadni 300-400k-t, hogy a egy felsőbb LCD-t vegyek, és szenvedjek attól, hogy csak szembe nézhessem a tv-t... valamit a kontraszt miatt szebbenk tűnnek a színek, és nem kell éjszakai világítás sem a filmekhez...
A többi egyszerű hiszti. Ha esetleg beég az LG cseréli. Az LCD is tönkremegy, azt is cserélik...
-
Hunpriest
senior tag
De azt ugye érzed hogy ez a qled beégés garancia nem kicsit marketing, ami pont a vásárlók OLED-el szembeni bizalmatlansagara épít? Az LCD már jóval a qled előtt beégés álló lett. Ennyi erővel arra is adhatnanak garit, hogy nem fog nagy energiájú elektronokat a szemedbe lőni.
-
Madwe
nagyúr
válasz
energy4ever #156 üzenetére
az oled tévé is aktív mátrixos, azaz amoled. sőt a samsung samoledje is ugyanaz
egyébként a telefonoknál tudtommal - legalábbis samu biztosan - nem az lg féle wrgb pixeleket használják, emiatt hamarabb beég. s pont a kék a legproblémásabb. Nem véletlen h csak lg gyárt oled panelt, náluk a szabadalom erre, e nélkül meg hullanak mint a fene
-
idegen lény
addikt
Nem értem, hogy aki tart a beégéstől, az miért nem vesz QLED-et sokkal olcsóbban? [link]
-
#72042496
törölt tag
válasz
bandi0000 #153 üzenetére
Sok pénzért sem fogsz tökéletes tévét kapni, olyan nincs.
Sőt, általában véve a drága cuccokban lehet igazán nagyot csalódni. Nem mindegyikben nyilván, nekem mindenesetre egy különösen szerencsétlen streakem van velük az utóbbi időben.
(#160) idegen lény: Ezek messze vannak ám egy OLED képétől, a Samsungok még csak nem is olcsóbbak. Van, amelyik TCL-t dicsérték a tesztoldalakon, én személy szerint még nem mernék olyan tévét venni.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
bandi0000 #143 üzenetére
Hát ez ilyen technika jelenleg.
Mondhatnám a Ferrari hasonlatot, ha nem lenne elcsépelt... hogy azzal sem tudsz a repceföldön csapatni utánfutóval. Ott sincs leírva, hogy ne hajts le az aszfaltról.
A legtöbb tulajdonságában odaveri az LCD-t, de még pár dologban meg nem (jelenleg). Ez a Ferrarira is igaz. Annyiban meg nem igaz, hogy a Ferrari valszeg sohasem lesz alkalmas telekre járni, míg az OLED pár év alatt kiforrja magát egy mindenre alkalmas kijelzővé.
-
kolopele
nagyúr
Nincs azzal semmi gond ha nem favorizálom a BMW - t hanem helyette egy másik márkát. Én ilyen vagyok, ez a stílusom, nincs benne semmi bántó szándék, arról nem tehetek ha valakinek ez így jön le vagy ezt látja bele. Beszélgettünk valamiről, leírtam a véleményem, ennyi és nem több, ugyanez van az OLED - del is vagy bármi mással.
-
energy4ever
addikt
Bar ez amoled telefon de szerintem ugyan az van itt, mint tv-nel!
Ez igy belevolt egve a Note 4-embe! Olvashato volt, hogy "https://prohardver.hu/priva"
A kepen a Screen Test nevu programban levo kek hatter latszik(semmi mas nem volt kirakva a kijelzore, csak a kek hatter, minden ami latszik, az az Opera bongeszo beegese a kijelzobe!)
-
stellaz
veterán
Mobilos fórumban írták, hogy egy hibás rom pillanatok alatt tönkre vágta az LCD kijelzőt, azonnal beégett.
-
bandi0000
nagyúr
-
bandi0000
nagyúr
válasz
kolopele #148 üzenetére
azért ebbe is belek kötnék, nyilván ha 5-ös bmw a cél, akkor igen roncsot kap az ember, de ha pl egy F-G astra ami viszonylag kis pénzért fenntartható és mégis megbízható, akkor igen lehet venni autót, nyilván mindenki a saját preferencia igényei szerint költekezik, én itthon élek, nem ringatom magam abba bele, hogy ha majd végzek a sulival akkor szalonból tudok venni autót
-
PuMbA
titán
válasz
kolopele #148 üzenetére
"autó esetében azért más a helyzet, ott egy millióért max. használt roncsot kaphatsz."
Vagy nem
Fél millió alatt adtak túl szüleim egy Opel Astra F-n, amire évente alig kellett költeni és még mindig furikáznak vele a városban örömmel az új tulajok és örülnek, hogy semmi baja sincs, pedig több, mint 20 éves. Úgy néz ki, mint egy 10 éves autó kb. Igénytelen másod autót kerestek, ami megbízható és elviszi őket akárhova és megtalálták benne a számításukat. 1 milláért már G-s Astrát veszel, amivel ugyanúgy nincs baj és 10 év múlva is menni fog.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
#72042496 #146 üzenetére
néztem persze, de az már tényleg az a kategória hogy drága is és még ugyan úgy nem tökéletes, félreértés ne essék, 500k-t is sajnálnám tv-re, 1 milka meg autó ára, persze ha netán egyszer be üt a jó élet, akkor nyilván mért ne, de most inkább lehet lenyelem a békát és veszek egy felső kategóriás sima LEDet, NU8002-őt, az is elég jó lett ahogy néztem és mégse oled/qled ár
-
#72042496
törölt tag
válasz
bandi0000 #145 üzenetére
A QLED-et se biztos, hogy el kéne vetned. Az idei Samsung Q9FN (nem a tavalyi Q9F) egy eltalált tévé, meglepően jól működik benne a sok zónás local dimming. Nem OLED szint, de rendben vannak rajta a sötét részek is, főleg az LCD-khez képest. Világosban, illetve HDR tartalommal pedig elemében van az a tévé.
Csak ez is milliós kategória most (a 65"-os a legkisebb, később hallottam, hogy lesz 55"-os is), de év végén érdemes lehet vetned rá egy pillantást, hátha.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
kolopele #144 üzenetére
ebbe azért bele kötnék
mert van OLED ből 300 ért is és van 21 millióért is
nyilván vannak apró különbségek ( nem a méret meg hasonlóra gondolok) de alapvetően azt kapod csak olcsóbban, én a 21 millásat meg se célzom, nekem még az 500k azt mondom, hogy belefér, mert nekem az életem része a tv
de a 21 millás is gyanítóm ugyan így be tudna égni, én csak szeretem a viszonylag kompromisszum nélküli dolgokat, telefonból is inkább fizetek 2-szer annyit, de ne legyen az hogy szarabb a kamera, lassabb, vagy ez az amaz, nyilván a beégés is lehetne kompromisszum, hogy naponta nem 10 órát nézem csak 9-et, és nem lesz gond, de ez már gyökeresen ellen megy az egésznek, tehát a tv az nézésre van, lehet mondjuk kompromisszumot kötni abba, hogy szarabb a hangminősége azzal el lehet lenni, vagy ott a házi mozi, de ha már abba kell, amire kitalálták, az már nekem nem teljesen fér bele az árba
-
kolopele
nagyúr
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Ren Hoek #140 üzenetére
mondom ki van sarkítva a napi 6-8 óra kicsit, de nem nehéz össze hozni jó pár órát, suli elött után helyett tv nézés, játék stb, annyira hozzá vagyok már szokva, ha csak gépen netezek akkor is megy, hogy adjon egy kis háttérzajt, ugyan akkor viszont ha leülök és nézek egy filmet, akkor igényelném az oled színeket, feketét, illetve az LCD hátrányai játéknál zavarnak mint a felhősödés, meg a függőleges "sávozódás"
Szal egyszerre vagyok igényes és igénytelen tv néző
Igazából jah, lehet az zavar, hogy tényleg oda kell kicsit figyelni a használatra, vagyis nem lehet ész nélkül használni, kicsit olyan, mintha egy mosógépre rá lenne írva, hogy napi 3-szor lehet csak mosni mert nem bír ki csak 1 évet
Balika911 Lehet akkor nem zárkózok el teljesen a témától, csak jegelem, és várok még egy ideig, több tapasztalat, jobb technológia, lehet nekem sem lenne tényleg évekig észrevehető gondom vele, csak ha ennyit kiadok érte akkor hajlamos lennék hetente tesztelni, rossz berögződés
-
Chaser
legenda
válasz
Ren Hoek #137 üzenetére
itt a probléma az lehet, ahogy plazmánál is volt - mint látszik itt is, és senki ne vegye magára -, mivel prémium nem tömegtermék, ha valaki megvette használja amire akarja, ugyanakkor azt nehéz lenyelnie h vannak dolgok, amiben egy tized annyiba sem kerülő tv jobb, és máris ott tartunk, h akkor magyarázzuk ki magunknak meg a világnak, h de igen, teljesen normális, h a prémium arany áron vett tv-nk esetlegesen nem alkalmas teljesen hétköznapi tv-zésre - jó anyám pl simán néz egy csatornát fél napig v napig, sokszor csak megy a tv ha nem is nézi -, nem gondolom h egy egyszeri vevőnek bármivel is kellene foglalkoznia egy tv-vel h bekapcsolja meg ki, esetlegesen magának tetsző szín/kontrasztot/akármit beállít, lassan már ott tartunk technikai előképzés kell az oledhez, meg napi x max órát lehet használni, aki ezeket mantrázza azért gondolja át, oda kell lépni a gyártó tökére és ennyi, ha ez a technika ennyit tud kár mellé dumálni, vállalják a gart ha egész nap rtl-t nézek napi 24 órában, mert nem tudok ipari tv-ről - ámbár lehet van ( : -, de hoteleken, recepciókon csak a sima kis kommersz legolcsóbb lcd-ket látom
ettől független én nyugodtan vennék oledet - nem mindet, mert azért utána kell nézni, de 1-2 éves modellek ahogy néztem már mind vállalhatóak -, engem nem is érinthet igazából a beégés probléma, de létező dolog, és nehogy már egy ilyen kategóriás tv-nél meg legyen szabva mennyit nézheti az ember/nap és milyen tartalmakkal -
Ren Hoek
veterán
válasz
bandi0000 #138 üzenetére
Ilyen használatra nem szoktunk OLED-et ajánlani.
Arra, hogy menjen a háttérben napi x órát a Paprika TV, arra hót felesleges(Lehet sekélyes a fantáziám, de mit lehet amúgy a kábel TV-ben nézni napi 6-8 órát? Főleg nappal... ha csak nem nyugdíjas az ember, akkor nem ez jellemző. Ha home office meló van, akkor meg meló van, nem TV-zés. Nálam legalábbis. Max ha felk...úr egy email, akkor irtok pár zombit.
#139) Madwe: Ja én is nekik tervezem lepasszolni, ha jönne valami nagyobb pár év múlva. Ők nem vették észre a bandingot és a szürkésfeketét sem IPS alatt, sőt amitől én falra mászok, kadenciahelyes lejátszás
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Williamgrant #132 üzenetére
nincs is ennél szebb mikor kiragadjátok a lényeget a többivel meg nem foglalkoztok
mind1 nem vitázni akarok mint mondtam, lehet neked/nektek van igazatok, de mint mondtam az én felhasználási szokásomhoz nem jó még a technológia
Nincs ilyened, de szeretnél, viszont drága ha szar.
- Ja sztem drága és szar, ha 500k, és az én szokásaimmal negyed évente beégne, hozzáteszem a teszt szerintAkinek van azt mondja hogy nem szar, viszont az neked nem elég
-Persze mert mint megerősítettetek, a legtöbbetek nem néz tv adást, vagy netflix, vagy letöltött filmek, stb filmek mennek, és napi pár órába használjátokÚgy mondasz véleményt a termékről hogy nincs tapasztalatod azzal hogy szar lenne, de kipróbálni nem mered (persze értem én, anyagi okokból).
-ebbe bele se tudok kötniAzért vannak a tesztek hogy akik olyan csórók, hogy nem tudnak/nem akarnak venni tv-t tesztelgetésből, azok az alapján döntik el, megéri e vagy jó lesz e nekik, mivel van tapasztalatom telefonos amoleddel, ami nem ugyan az nyilván, de az is hasonlóan hajlamos beégni, így nem merem megkockáztatni még most a tv-t, esetleg ha valaki tényleg alá tudja támasztani hogy hasonló szokások mellett nem lesz baja 4-5 évig
Tehát részben igazad van meg nem is
Hidd el én lennél a legboldogabb ha rá tudnám magam venni, hogy nem lesz vele gondom, de viszont érthető okokból azt se akarom, hogy kifizetek érte egy valag pénzt, és pár héten belül elkezd fáradni az anyag és romlani a képminőség, jelenleg ott tartok, hogy 200-ról felemeltem a keretet hogy vegyek egy prémium led-et, de az már kis lépéssel oled, ami nagyon sok zavaró problémáját megoldaná a led-nek, viszont nem biztos hogy olyan sokáig "TV" lenne
kolopele Az ilyesfajta leszűréseket egyenesen rühellem, biztos megátdolgoztál gondolom a pénzért, és van is ha nem hiányzik az a pár milla, persze nem akarok turkálni a zsebedből, de pl ha suli mellett dolgoznál nyáron 150k-ért havonta, akkor is ilyen nagy mellénnyel vennél több millás tv-t a max 300k-ból?
-
Ren Hoek
veterán
Igen ez teljesen igaz... Ettől függetlenül az istenített csodaplazmát évekig prémium csúcsmegjelenítőként árulták, amikor sokkal jobban érintett volt a gyors permanens beégésre.
Itt inkább kompenzációs problémák vannak + hosszú távú degradáció.Semmiképp nem akarom elbagatelizálni a problémát, és természetes hogy igaz, hogy gyökérség egy TV-t pont TV-zésre nem alkalmasnak nyílvánítani... de a helyzet ugyan az mint a plazmánál. Vigyázni kell rá...
Azt még hozzáteszem, hogy ilyen inhomogenitást ami ezekben a tesztekben van szerintem az egyszerű user soha nem vesz észre valós használat mellett. Senki nem néz homogén RGBMY képeket.
-
kolopele
nagyúr
válasz
bandi0000 #130 üzenetére
Valamire nem futja = szar.
Érdekes meglátás. Amikor én megvettem a több millás tévémet eszembe nem jutott hogy kísérlet céljából tegyem, egész egyszerűen megfogott ott helyben, pedig eredetileg projektort akartam. Elmúlt egy éves, nem is keveset megy (filmek, játékok), de még semmi hibát nem látok rajta. Mondjuk bírja csak két évig, utána már úgyis jön újabb széria amire lehet majd megéri leváltani. -
Tikakukac
titán
Beégni vagy nem beégni, az itt a kérdés.
Már 10 éve sem égett be semmi, ma meg már hogyan lenne ilyesmi?
Jó PR szöveget kell csinálni aztán nincs gond.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
bandi0000 #122 üzenetére
Azért a kompenzáló elektronikát rendesen megküldi ám, ha 20 órát megy ugyan az a TV kábelszar.
Valószínűleg a kompenzációs modell arra van megtervezve, hogy napi 4 órát használod elosztott tartalommal,... így eleve vegyesen használod a kijelzőt + sokkal hosszabb idő alatt rakod bele azt az időtartamot.Egyébként ez szerintem kompenzációs hiba ami itt látható... gondoljunk bele, ha mikroszkóp alatt kimutathatóan degradálódik az OLED anyag, mint a másik torture burn in tesztben, akkor ott sötétebb lesz. Hiába állítja utána az elektronika, már nincs benne tartalék... Ott egy sötét foltot fogsz tapasztalni.
Itt viszont maga a hírsáv világosabban "égett bele"... Egyértelműen túl lett húzva ott a fényerő.
Egyébként meg ezt az támasztja alá, hogy lefuttatták a Pixel Refreshert és konkrétan rosszabb lett! (Lapozz lejjebb ott van írás róla)
Tessék, nézd meg hogy a Pixel refresher rakta bele az inhomogenitást, sőt azt a nagy négyzetet középre, amit aztán az LG azóta javított LUT fix-el...
A CNN-es TV egyértelműen cserés, szar a kompenzálója... A CNN max fényerős TV-nél 2 hétnél még semmi sincs kb. Pixel refresher után sem.
-
Chaser
legenda
válasz
Ren Hoek #115 üzenetére
ebben egyet értek teljesen
ha van is ami érdekel nem tv-n nézem, véletlen sem, se a reklámokra se a logokra nem vagyok kíváncsi, arra sem h éppen adott filmből milyen jelenetet vágnak ki
"új" lakásban nem lesz kábel tv - pontosabban nincs -, csak net, kiállásokat csináltam, ha egyszer eladnám, de én biztos nem fogom használniettől független biztos van akinek ez így is megfelel, és egy tv-nek illene azt tudnia h semmilyen tartalom esetén nem lesz probléma a panellel, alsó kategóriában is, prémiumban meg főleg, és ha alsó kategóriában ez működik, prémiumban nem, az felettébb vicces, és nem lehet kimagyarázni h nem "arra való meg másképp kell használni etc" mert nem úgy van
-
Williamgrant
nagyúr
válasz
bandi0000 #120 üzenetére
"az oled szerintem még drágán szar "
Na látod. Végülis ami miatt meg lettem szólva, arra igazoltál rá:
- Nincs ilyened, de szeretnél, viszont drága ha szar.
- Akinek van azt mondja hogy nem szar, viszont az neked nem elég.
- Úgy mondasz véleményt a termékről hogy nincs tapasztalatod azzal hogy szar lenne, de kipróbálni nem mered (persze értem én, anyagi okokból).Így levezetve kvázi szerinted azért szar mert drága.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Carlytoo #128 üzenetére
Persze ez igaz, maradjunk is ennyibe, nem vitázni akarok én, meg hergelni az OLED tulajokat, inkább csak zsörtölődök, mert nekem nincs annyi pénzem kísérletezésre, nyilván ha egyszer beválik a cucc, és ténylegesen olyan lesz az élettartalma mint egy LED-é, akkor én is beszállok, de addig nézem a fos IPS LG-m
De amúgy vannak azért olyan szintek, ahol nem cserélsz 1-2 évente, és sztem a TV is ide tartozik, vagy mosógép stb, telefont azért sűrűbben cserélnek mint tv-t szerintem
-
PuMbA
titán
-
Carlytoo
senior tag
válasz
bandi0000 #127 üzenetére
A fejlesztési időzítés végén túl úgy sem kapsz gari időt. A gyártók csak úgy keresik magukat degeszre, ha a vásárló tényleg vásárol. Erre már lehet építeni. Régebben nem biztos, hogy 1-2 éven belül cserélt volna az emberek többsége, de ma már ha megteheti megveszi az újabbat, jobbat. Hiába nincs eget rengető innováció a két termék között, akkor is megveszi a többség. A gyártók arra is fel vannak készülve, ha esetleg nem így tenne a fogyasztó. Aksi/táp/telep degradálódásának ideje lényegesen megrövidült az elmúlt években. Egyre silányabb, olcsóbb anyagokkal dolgoznak abszolút ráállva a nagy tömegeket kielégítő gyártásra. Próbálnak minél többet spórolni a gyártási folyamatok alatt, ami valljuk be kiütközik a végfelhasználónál előbb vagy utóbb. Ez minden terméket érint. Persze kiterjesztett garanciát lehet venni pénzért. A jelenlegi körülményeket figyelembe véve és kiértékelve: Az vegyen drága cuccot, aki nem sajnálja rá a pénzt a többiek pedig ne panaszkodjanak feleslegesen.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
ecaddsell #124 üzenetére
Most hiába mondod hogy jobb mint a sima LED, persze jobb aláírom, nem is mondtam egy szóval sem, én csak azt mondom, hogy nekem addig nem íri meg amíg ennyire érzékeny erre, vagy meg nem tudok győződni, hogy az én szokásaimmal nem fog beégni 4-5 évig, amúgy meg Magyarok vagyunk, megnéznék egy kimutatást, hogy itthon mennyi az OLED tv, külföldön szarásig van pénz, bemegy kihozza 500k leszarja, 2 évet se fogja kibírni, már cseréli is le, itthon meg azért a legtöbb ember nem gari ideig tervez, legalább is tv-nél tuti nem
Ha adna rá az LG 5 év garit, és pl alá írná hogy akár egyetlen pixel beégésénél is cserél, akkor nem itt sírnék, hanem már az oled tv-m nézném
-
sb
veterán
válasz
Ren Hoek #115 üzenetére
Azért errefelé helyi tartalom alig van a TV-n kívül, ott pedig 1000 féle. ez nehezen fog kikopni.
Van igény másra, Netflix és társai, de még a fenti hátrány ellenére sem gondolnám, hogy annyira egyszerűen kikopna a hétköznapokból.Ezt úgy mondom, hogy alig nézek TV-t, 3 havonta 1-1 óra az F1-en kívül. Igazából évek esnek ki, ismert reklámokat nem látok egyszer se.
Sorozat és minden más elég más forrásból, de így is azt látom, hogy idő/igényfüggően a „régi” sem rossz. Inkább más. Ismeretterjesztés, szórakoztatás, stb… hülyén hangozhat, de valahogy a „minőség” is lehet néha sok.
Kicsit talán szépíti is az emlékeket az, hogy rég láttam. Reklámos film/sorozat valahogy kiesik már a látókörömből. De így visszagondolva emlékszem, hogy 1-1 TV-s esetben mennyire felb*szott már a mértéktelenül megszakított, vágott, rövidített, átszinkronizált izé…
Ami még zavart az a csomagelv: 100+ csatornát kell megvenned, hogy 5 értelmeset nézhess. Erről most is azt tartom, hogy hullania kéne, de már nem vagyok biztos benne, hogy működőképes lenne enélkül a rendszer. Lehet, hogy tényleg kell a f*stenger, hogy kitermelje a nézhető 10% tartalmat. -
ecaddsell
aktív tag
válasz
bandi0000 #120 üzenetére
Gondolom azért hasít az OLED a prémium szegmensben (idén több ment a fele OLED ott) mert annyira szar. Pl:
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=20165Egyébként meg vsz az LG elég jól összefoglalta:
http://www.lg.com/us/experience-tvs/oled-tv/reliability
A lényeg (vsz) kiemelve:
"So it is possible to create burn-in in almost any display if one really tries hard enough." -
sb
veterán
Csak ez messzire vezet. Ahogy írtam: nincs taskbar, nincs kint ikon, de attól még elindított program csak van aminek ugyanott van a fejléce, menüje, stb...
Meg a "nincs kint semmi" is egy kompromisszum valahol. Flat meg minimal design korát éljük ami biztos szép (nekem mondjuk ilyen szinten nem), de hogy nem praktikus és ergonomikus, azaz nem hatékony, az biztos.
De írtam a példákat... ha ne is fut COD 1000 órát egy gépen, a Chrome sávja vagy bármilyen más részelem tuti összehozza mérhetően rövid idő után.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Carlytoo #121 üzenetére
persze, csak sokkalta könnyebb ezeket beégetni mint azt sokan itt mondják, amit a teszt is bizonyít CNN 2.week ami azt jelenti, hogy napi 20 óra 2 hét alatt, 280 óra, 4 óra naponta, 70 nap alatt fog így kinézni, most mondhat bárki bármit, de a 4 óra tv naponta nem sok, persze nyilván ez kisarkított példa, mert lehet nálam se lenne ez, de lehet hogy igen ez lenne
-
Carlytoo
senior tag
válasz
bandi0000 #113 üzenetére
Ki mondta, hogy nem lehet? Agyament, eszetlen használat esetén belehet. A telefonom is IP67-es szabvány mégsem fogom bevágni a medencébe és ott hagyni napokig, hátha, hiszen nekem azt mondták ,hogy vízálló. Persze típushibák előfordulhatnak, de az ismerőseim soha nem panaszkodtak még az OLED-re rendszeres használat mellett sem.
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Williamgrant #119 üzenetére
Majdnem jól mondtad, mert vagy gyártsanak szart olcsón, vagy drágán jót, az oled szerintem még drágán szar, már csak azon része hogy nem lesz 5 évig olyan szép képe, mondhatjátok hogy a LED is beég, de a fenét ég be, nyomathatom rajta ugyan azt az adást napokig, attól még nem lesz semmi látszata, nyilván ha 1 statikus képet kipakolok akkor igen az beégne pár nap után, de az nem számítana normál felhasználásnak, 200 ért adnának oledet ami beéghet, akkor nem szólnék semmit, de 500k a legolcsóbb 4K-s oled, nyilván ha hetente keresnél 500k-t akkor se szólnék semmit, de amíg valamelyik része nem teljesül a dolognak, addig én nem fogom ajnározni a technológiát
-
Williamgrant
nagyúr
válasz
bandi0000 #117 üzenetére
Ezen érvrendszer mellett te lehetnél a LED tévé igény iskolapéldája, vegyél azt. Ja az is be fog égni, plusz még a képe is szar. Akkor jobbat kell venni! Ja hogy az meg drágább mint az előző kettő.
Nem a technológia a rossz, a gyártók bénák! Egyszerűen borzasztó olcsón kéne tökéletes kijelzőt gyártani. -
Williamgrant
nagyúr
válasz
#72042496 #105 üzenetére
Nem vagyok szemellenzős, csak a másik pólust egyensúlyozom ki. Ha szakmailag korrekt módon és a józan ész alapján menne a diskurzus, akkor lehetne bármi másról beszélni. A hozzászólók egy része úgy nyammog ezen, mintha napi 6-8 órát akarna rajta excelt nézni. Vicc az egész, így röhögni is akarok.
-
bandi0000
nagyúr
Én csak azért vagyok mérges, mert habár nem nappaliba szeretnék venni, de gondolkoztam rajta, 200k volt a határ, aztán rá beszéltem magam az OLED-re, mert szeretem a valódi feketét stb, alapjába véve világos a szobám, de esténként pl én is megnéznék egy filmet, leginkább a rohadt felhősödés az ami kiakaszt az LED-nél, és marhára felbosszantana ha valami csoda folytán nálam beégne, ami a teszteket nézve nem is csoda, mert lehet a többség tulaj az hétvégente kapcsolja be 1 filmre és örül neki hogy nem ég be, de akinél reggeltől estig megy a tv az nehogy már ne legyen normál felhasználás
Nyilván én is akkor tudnék rendesen érvelni ha már 1 éve hajtanék egyet a saját szokásaimmal, de tesztelgetni nincs pénzem kiadni fél millát akkor inkább veszek egy rally autót
Ezért csak a teszteknek tudok hinni, ez a teszt pedig szerintem jól szemlélteti , mert lehet nem 6. hétnél égne be nálam csak a 12.nél de akkor se lenne 3 havonta szervizeltetni egy tv-t amit lehet majd a végén nem is javítanának mert nem rendeltetés szerűen használok
ecaddsell: miért elképzelhetetlen? nem mindenki 4k Filmeken meg Netflixen él csak, nyilván nem valós amit mondtam, de van hogy jó pár óráig csak 1 adó megy
-
Ren Hoek
veterán
válasz
bandi0000 #113 üzenetére
A kábeltv kora leáldozott... mint írtam korábban, egyre agresszívebb reklámok, egyre kevesebb műsoridővel.
Bámulhatod még a logókat is.Egyre kevésbé nyelik le azt a koncepciót az emberek, hogy egy rakás pénzt kiadnak a TV díjra és még reklámokat is bámulhatnak. Mindez azért hogy a saját gyártású proliknak készülő kutyaszart le tudják gyártani?
Ez csak úgy jön ide, hogy a TV ma már egy általános megjelenítő eszköz, rengeteg (megfizethető) kábelTV alternatíval.
Szerintem egyre kisebb szempont az, hogy a csatornalogó beég a képbe, mert kezdenek felébredni az emberek. 6 órát nézed a csatornalogót pénzért, miközben 2 órát bámultál reklámot és burkolt hirdetést. Nem abszurd?
-
Madwe
nagyúr
válasz
bandi0000 #113 üzenetére
ha valaki oledet vesz, valszeg a képminőség miatt veszi, azaz nem az sd adásokat akarja nézni, ráadásul besötétít, h eleve kijöjjön a panel előnye ott meg negyed fényerő elég. Lehet f1es autót venni rallyzni s panaszkodni h miért kell figyelni rá menet közben, de minek
?
amúgy hétközben javarészt rtl megy rajta napi 4 órát mint háttérzaj, már több mint 1 éve, s kutya baja enyémnek. mellesleg a logonál elhalványítja a panelt a tévé, szal figyel is erre direkt
Aki 99% fényes nappaliban nézi, oda felesleges a jó fekete, s emiatt felesleges az oled felára, uh eleve minek gondolkozzon abba? miért kell szempont legyen egy panelnél, h minden helyzetre tökéletes legyen? nem értem...
szóval tényleg az van, h arra amire való, úgy nem lehet beégetni. ha nem arra veszi az ember, akkor is baromi nehéz
-
bandi0000
nagyúr
válasz
Carlytoo #112 üzenetére
Azért ne legyen már az, hogy nem lehet beégetni az oled tv-t, ha én reggeltől estig nézek 1 csatornát, ami normál felhasználásnak minősül, de nyakamat teszem rá, hogy pár nap/hét múlva látszani fog a nyoma, meg ha veszek egy tv-t akkor ne kelljen már figyelnem a fényerőt ilyen olyan beállítás mellett használni csak, meg stopperrel kapcsolgatnom az adókat nehogy nagyon terheljem az egyes pixeleket...
Jó és szép technológia, de amíg ezek a dolgok fennállnak addig nem lehet azt mondani hogy mindenkinek ajánlott, és/vagy nem lehet beégetni
-
Carlytoo
senior tag
Használok én is OLED Tv-t már vagy 7 hónapja. Semmi baja nincs. Az átlagfelhasználó sajnos annyira nincs tisztában a technikai eszközei helyes használatával, hogy az hihetetlen. Egyik kolléganőm pl mindent is el tud rontani negyed annyi idő alatt, mintha bárki más ezt direkt csinálná. Általában ezek a tehetségek szokták szitkozódni és köpködni, hogy mekkora egy f*s az általuk használt termék.
-
ecaddsell
aktív tag
Vsz. meg semmi probléma azzal, hogy GPS helyett vesz az ember mobilt. Még nem láttam olyan GPS-t ami hozta volna amit pl. a Waze tud és több térkép (autós és nem autós) közt tudok folyamatosan apróért választani. Sosem azzal volt problémám, hogy beégett volna az OLED (pedig simán órákat használtam egyhuzamban). A gond mindig azzal volt, hogy lehalt a GPS vevő (szigorúan gari után) meg a bloatware-ek elburjánzása miatt lassú lett. Ezért soha többet Samu, nem ezért mert az OLED beég.
A többi OK. -
Madwe
nagyúr
Egy gps 100as fényerőn (hisz süt a nap) szépen beégeti a képernyőt már akár egy sima bécs oda vissza út folyamán.
Az alsó gombok pedig mindentől függetlenül be tudnak égni, ahogy a felső notisáv is. Persze nem kell 100ason pörgetni a kijelzőt folyton, lehetne erre mondani, s ez így is van, ettől függetlenül jogos sztem az érvelés, miszerint samsung álszent s tévéknél ezzel jön, miközben mobiloknál ez sokkal gyakoribb probléma, pont a felhasználásból kiindulva. Egy mobil kijelzője pl sokkal statikusabb kb minden szempontból, mint egy tévé képe. Arról nem is beszélve, h jellemzően többet használják, főleg napon, ahol fel is kell tekerni a fényerőt. Míg egy oled tévé esetében, hamár szép a feketéje, az igényes tulaj jellemzően úgyis besötétít, s a 100as skálán olyan 25-27esen hagyja a fényerőt. Mert ott az a jellemző. Persze mobilnál adaptívan mászik a fényerő mindig mindenhova, de ott sokszor felmegy magasra
Oled telefon beégős tesztek voltak amugy, azt hiszem 6 óra elég volt nekik (iphone x, samsung s8/note meg ilyenek szerepeltek benne). Ha nem is jobban, de legalább ugyanúgy beég azonos használat mellett mint egy tévé, csak normál hazsnálat eleve károsabb neki. Ezért álszent a samu. -
Én egy 910-et használok filmre és sportra nagy megelégedéssel. Eddig nyoma sincs beégésnek. El nem tudom képzelni, hogy mit kell ahhoz csinálni, hogy beégjen. Hozzáteszem LCD-ből is láttam már beégettet.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Katana28 #100 üzenetére
Hello!
Az OLED Fórumba beírtad? https://prohardver.hu/tema/oled_tv_topic/hsz_1-200.html
Milyen körülmények között (OLED fény, kumulatív időtartam), és pontosan mi látszik... mert eddig szinte kivétel nélkül bebizonyosodott, hogy a 7-eseknél nem a panel égett be, hanem elektronikai hiba volt, esetleg a kompenzáló hülyült meg, vagy laminálási probléma... ami bármelyik TV-nél előfordul! Volt olyan is, hogy csak a Youtube app tett bele egy szürke inhomogenitást a sarokba
Az sem mindegy, hogy negatív vagy pozitív képe "égett bele"... és többeknél másnapra teljesen eltűnt, csak egy Image retention volt, amit kompenzált az elektronika simán.
Már régóta figyelem a topicot, de nem emlékszem az esetre.
Egyébként gariztatják... eddig mindenkinél cseréltek panelt.
-
Ribi
nagyúr
Na de ezek is pont a nem tipikus használat következménye.
Telefont nem arra szánták, hogy napi 8 órában használd folyamatosan.
Egy 1.2-es autó is hiába tud menni 180-al, nem arra tervezték, hogy folyamatosan annyival menjen. Aztán meg jön a sírás, hogy de hát ez nincs leírva sehol.
Ha valaki GPSnek vesz mobilt, az vegyen GPS-t ha ennyit használja. Minden "átlagos" cucc tönkremegy ha 0-24 használod, mert ezeket nem 0-24-re tervezték. Ezért vannak az "ipari" cuccok. Nyilván van difi melyik meddig bírja.
Kellene valamilyen fix teszt amit minden kijelzőn ugyanúgy tesztelnek, ugyan olyan fényerővel, esetleg több kijelzőn eltérő fényerővel és úgy megnézni egymáshoz képest mi a difi. -
#72042496
törölt tag
válasz
Williamgrant #98 üzenetére
Ez nem úgy működik, hogy a tulajoknál soha semmi gond, aki meg fél tőle, az csak ideologizálja, hogy miért rossz az a tech, amire neki nem telik. Sok példa van ezekre is, de a beégés ettől még létező probléma, lehet és volt is gond belőle. Az AVSForumon egy egész hosszú thread megy róla.
Felfújni is kár persze. Emellett viszont az olyan bocs, de szemellenzős kommentek is károsak, mint amilyeneket te írsz ebbe a topikba.
(#103) kolopele: Hú, most elvesztettelek, ez nem esik le.
-
-
#72042496
törölt tag
válasz
flashpointer #101 üzenetére
Úgy sem, mert beégéskor maga az anyag meg tönkre. Ezzel csak súlyosabb lenne a helyzet.
Tudom, hogy nem írtad komolyan, csak nehogy valaki mégis azt gondolja, hogy ez így működhet.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Honda topik
- Mobilinternet
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Nintendo Switch 2
- Szétveri a kritikus gondolkodás képességét a ChatGPT
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- PlayStation 5
- Formula-1
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A70/Samsung Galaxy A71/Samsung Galaxy A72
- Laptop felvásárlás , egy darab, több darab, új , használt ! Korrekt áron !
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480s - i7-8GEN I 16GB I 256GB I 14" WQHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- SzoftverPremium.hu