Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Peat;)
veterán
A vásárló terméket vesz nem nanaométert buzerál, ha megfelelő vagy megfelelő a marketing (ruhaipar 90%-a) megveszi. Aki általában átba**za az embert az a fejlettebb vállalat, fejős tehén szakasznak is hívják ezt az időszakot egyébként.
Most épp intel van hátrányban és nála lesznek olcsóbbak a cpuk, lásd 10400. A 3600-as ryzen már elhagyta eléggé árazásban. A ryzen 5600 meg kb a 10700-assal, egy 8 magos cpu-val fog versenyezni árban. Ez egy természetes folyamat, felháboríthat de attól még ez fog menni ameddig létezik ez a két cég, hol így hol úgy. Egyik termékkel másik árral versenyez. 2-3 éve pont fordítva volt...sőt ott nagyobb volt a zakó jóval.VGA-nál meg (legalábbis jelen állapotig) fordított a helyzet egyébként, csak nagy tehetségű cikkírók azt hitték jósláshoz is tehetségesek és pár generációnyi AMD terméket jobb színben tüntettek fel mint ahogy teljesítettek, így sokak fejében megmaradt hogy AMD a fejlettebb, úttörő, becsületes példamutató cég. Én meg mosolyogtam és nem olvastam több vga cikket ezen az oldalon.
Azt kell olvasni, venni, amit preferálsz, jó neked. -
#70
Sinesol
veterán
Armagedown
#69
Sinesol
veterán
válasz
Armagedown
#69
üzenetére
Nem mintha a masik oldal jelentosen jobb lenne, sok elso genes Ryzen deszkara nem jott frissites a 3000-es sorozsthoz, plusz ugy nez ki a B450-ekbe sem lesz jo az uj Ryzen. Szal itt is 2 gen azt viszlat.
-
#69
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Jó sok elektronikai hulladék lett elég hamar azokból az alaplapokból, amiket csak azért kellett cserélni, mert mindössze 2 generációnyi processzor érkezik rájuk.
Ez a környezetvédelem Intel módra.
-
#66
M@cika
őstag
Hellwhatever
#53
M@cika
őstag
válasz
Hellwhatever
#53
üzenetére
Amikor épp "fasorban sem" volt az AMD, akkor az Intel fanok 10 évig élvezkedtek, most szopnak, szóval megérdemlik, hogy szapulva legyen és NEM unalmas, kapják csak vissza.
-
carl18
addikt
Hát reméljük az intel kis piacra dob valamit ami versenyképes.
Az tény nem lett olcsó a 5600X, de nyilván rájátszik az is hogy igen nagy lesz rájuk a kereslet. + Most korlátozott a gyártó kapacitás is, akkár hogy nézzük PS5-XBOX Series, Zen 3-RDNA 2 mind most fog megjeleni 1-2 hónapon belül. Mindegyik új termékre biztosan lesz elég szépen kereslet.
Talán jövőre jönnek az olcsóbb elérhető áru modellek. + A Zen 2 is készleten ragadna ha olcsón jönne a Zen 3. -
kenwood
veterán
En orulok neki, hogy 15 ev utan vegre esely van ra, hogy nem Intel lesz a leggyorsabb gamer proci.
Jelenleg meg az.
Ha nem hazudtak tegnap, akkor az 5-os sorozat vegre minimalisan megelozi.
En azert bizom benne, hogy beallnak arra a verziora,hogy feleves csuszassal jon az AMd es az Intel uj generacioja,es mindig visszaveszik egymastol a vezetest.
Ez rakenyszeriti oket arra,hogy arversenyt folytassanak. -
carl18
addikt
Hát ez az évekig punyadtak kurváztak, most meg letolt gatyával szégyenkeznek a szinpadon. Mert az AMD már szinte meg is alázta őket, már nincs a Zen 3-nak gyenge pontja.
A Rocket Lake-S 8 maggal nem lesz elég a Zen 3 ellen, max megint kizárolag játékokban lehet egy picit jobb.
De a következő Zen 4 Am5 foglalatban már lehet 200 dolcsiért adja majd a 8 mag 16 szálat. -
arn
félisten
az intel hozhat akarmennyi architekturat, ha nem oldjak meg a gyartast. ez a legnagyobb gondjuk - eddig igazabol siman lemostak volna az amdt, ha nem ragadnak 14 nanon, de most mar ez a hajo is eluszni latszik, lassan nem lesz a ryzennek gyengeje, mar nem segit az egekbe nyomott orajel es fogyasztas.
a masik gondjuk, hogy csak pontosan ugyanazt az utat tudjak kovetni, mint az amd - a magok szamat novelik, mas gyartastechnologara valtanak, epp ugyanolyan hatranyba kerulnek, mint amiben eddig az amd volt. sokkal regebbi architekturat reszelgetnek, szkeptikus vagyok, hogy annyi tartalek lenne benne, mint a ryzenben volt. de az is erdekelne, hogy a ryzenben mennyi van meg, lassan ok is elerik a plafont.
ez a +19% lenyugozo, nem gondoltam volna.
-
carl18
addikt
IGen, én is kiváncsi vagyok az intel ezekre az új zenekre mivel válaszol.
A pletykák szerint a Rocket Lake-S max 8 magos lesz, ha ez igaz még az IPC emelkedés ellenére se fogja be a 12-16 magos Ryzeneket.
Ha nagyon szorul a hurok szerintem előre hozza a intel a rajtot januára.
A Zen 3 hatalmasat lépet előre, igy az intel van megint lépéskényszerben. -
#53
Hellwhatever
aktív tag
LGG555
#49
Hellwhatever
aktív tag
Halál mindegy hogy hány százalék, a lényeg hogy nem kötelező megvenni és fölösleges az összes Inteles topikot mindig ugyanazzal telihányni.
Igen, elég sok szempontból hátrányban vannak az AMD-hez képest. Igen, bőven tettek azért az évek során hogy mára ez legyen a felállás. Igen, valószínűleg egy darabig marad ez a helyzet.
Mindenki számára aki egy minimális ésszel is rendelkezik ez mára evidens. Jó lenne már lapozni
-
-
LGG555
aktív tag
válasz
Busterftw
#50
üzenetére
Igazad van de a vásárlók ilyen módú becsapása nekem ellenszenves bármilyen cégtől is jön, nemrég éppen az AMD -t húztam le mert AM4 támogatást ígért minden Ryzenhez és most kiderült hogy aki X370 alaplapot vett az megszívta, szerintem ezt a magatartást büntetni kellene.
-
Lacika112
aktív tag
Örülök hogy így követsz
Ha így van akkor miért hagyod ki mikor megemlítem drukkolok az intelnek?
A személyeskedő részedre nem kívánok reagálni ha nem haragszol, ha haragszol akkor se.
Nem kötelező olvasnod a véleményem igaz? (már le is tilthatsz ha igényed van rá)
Köszi még egyszer hogy így követsz ha egyszer "tesco árufeltöltő" leszek majd nyitok valami csatornát és követhetsz ott is.........Holnaptól csak és kizárólag gyönyörűeket fogok mondani az intel vergődésére mert látom nagyon érzékenyen érint, kellemes álmokat, szép kék éggel.
-
valakky
aktív tag
válasz
Lacika112
#40
üzenetére
hát, bármelyik ilyen cikknél borítékolni lehet, hogy a tartalmatlan intel fikázást lehet tőled olvasni kilóra, amivel nincs is baj, egy bizonyos szint alatt úgyse lehet már egy bizonyos szint fölé menni.
érteni mondjuk nem értesz hozzá, csak kb. mintha a tescoban lennél árufeltöltő, de megszakérted a cég logisztikájától kezdve az egész menedzsmentet.
de az egy kicsit gáz, hogy arról a szintről, aki szívesen olvassa abu cikkeit és csügg rajtuk, olyanoknak próbálsz beszólni, akik gyanítom még értik is amit írnak. -
Sinesol
veterán
"a szóban forgó processzorok beszerzéséhez kisebb fajta csodára van szükség."
Inkább az a kisebb fajta csoda, hogy egy szakíró nincs tisztában a tényekkel és csak tolja a hülyeséget. A csodától azert elég mesze van az, ha még random magyar boltokban is megvásárolhatóak az emlitett procik. [link] [link]
-
Lacika112
aktív tag
"meg VerLacika"
Dehogy verlek édes fiam, aki olyan hülye megverném azt már csak azért se bántom mert annyit kapok érte mint egy normálisért
(kicsit olvasgass vissza majd feltűnik ~hete? egyik cikknél pont bekommenteltem a képet hogy elvben ugyan akkorák mégis sokkal többet zabál az intel féle és kevesebb mag fér bele)
Az egy generációt pedig erősen lehet vitatni, hiszen még mindig két utas gép nem veri le az amd egy utast.......
-
#39
hokuszpk
nagyúr
pelgrim_v1
#20
hokuszpk
nagyúr
válasz
pelgrim_v1
#20
üzenetére
"De amúgy mi az ami ennyire visszafogja a teljesítményt a drivereken/ os en keresztül?"
az, hogy az os definial egy virtualis hardvert, ennek adja a parancsokat.
a driver os fele nezo resze fogadja ezeket a parancsokat, es atforgatja az alatta levo hwnek. ez egy kis teljesitmenyvesztessel oke, mert a vasakat probaljak ugy tervezni, hogy nagyjabol megfeleljen a virtualis reteg igenyeinek.
viszont egy ido utan elavul, mert nem koveti le a hw fejlodeset, olyankor mar korlatozza az elerheto teljesitmenyt. lasd pl. a dx11 -ben az egyszerre kiadhato rajzolasi parancsok maximuma, ami ellen kezdett lazadozni az AMD, aztan jott is a DX12. -
"Another metric, probably worth closer consideration is transistor density, as revealed by the chip fabricators. Intel 10 nm and TSMC 7nm processes both produce dies with approx 90 million transistors per sq millimetre. Moving forward both Intel and TSMC are targeting approx 150MT/mm² for their upcoming 7nm and 5nm processes, respectively."
Az Intel kb. 1 generacio hatranyban van.
Ettol meg VerLacika eloszthatja az egyik szamot a masikkal, es tapsikolhat, de ettol okosabb senki nem lesz
-
Érdekességképpen..
Intel 14nm and AMD/TSMC 7nm transistors micro-compared -
#35
DextyPremium
tag
emvy
#34
-
-
Busterftw
nagyúr
-
#25
Dr. Akula
félisten
pelgrim_v1
#5
Dr. Akula
félisten
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
Ja, csak visszajönne a DOS korszak, ahol GUS-al ment a program, SB-el meg nem, és ennyi, ha az volt neked akkor helló... Nem hiányzik ez már. Nem jó út a közvetlen programozás, hiába lehet jobban optimalizálni.
(#6) DraXoN: ASM-ben se kell fejben számolni, vannak függvények, változók (memóriahely címkék). Viszont akkora lesz a kódod, meg annyi hibalehetőséggel, hogy még 10 év múlva is debzggolni fogod. Nem véletlen hogy drivereken (már amelyiket nem simán C-ben lészítik) és néhány beágyazott gyors rutinon kívül már semmit nem írnak benne. Anno, azokra a (mai szemmel) rövid kódokra még elég volt, ma már semmi nem készülne el benne a határidő 10x-esére se. Meg aztán azt portold át más platformra...
Konzolon igaz hogy nem kell foglalkozni más hardverrel, de nem is szempont hogy a következő generáción is fusson. Most épp igen, de az is inkább csak véletlenül, mert nem találtak az AMD-nél jobb architektúrát. Régebben minden generáció tök más volt, nem is volt átjárhatóság, buktad a régi játékaidat. Pc-n meg előveheted a 20 éveset is. -
#24
GhostRider93
tag
GhostRider93
tag
Ennek a cikknek is jó a címe
mint a tigris tigris -
Lacika112
aktív tag
"14 nm-es gyártástechnológiát" tehát az 5+ éves cucc átnevezve
"jócskán vissza lettek vágva az L2 és L3 gyorsítótárak" tehát míg az egyik növel a másik gyártó csökkent
"Az LGA1200-as foglalatot használó platform fő előnyét az 500-as vezérlőhidak adják"
Cserélj lapot hogy elérd amit a konkurencia évekkel ezelőtt"A HEDT területre a következő év első felében az Intel nem hoz semmit"
UHedt után Hedt vonalról is kivonul mert nem találják a zen 1 óta a fiókkulcsot ahol a mindent vivő terveket tartották.Tényleg nagyon marhának kell lenni aki ezt megveszi.....
-
#21
emvy
félisten
pelgrim_v1
#20
válasz
pelgrim_v1
#20
üzenetére
Alapvetoen a driverek es az OS nem nagyon fog vissza semmit.
-
-Skylake-
addikt
Részemről akkor is. Nem a sebessége érdekel , sebességgel a 10900-nak sincs a világon semmi baja, rohadt gyors. Nem optimális , ennyi. Kisebb csíkszél mellett azonos teljesítmény kisebb fogyasztás mellett érhető el. Engem ez érdekel , és nem , nem a villanyszámla miatt , hanem mert az az optimális. Az optimális érdekel. A 14nm egy elavult technológia , ennyi. Van jobb és mivel az Intel még mindig mások fölé áraz elvárnám, hogy a több pénzért a még jobbat kapjam. Ne egy 10 éve reszelgetett technológiát. Számtechbe ami elmúlt 5 éves az kb halott. 5 éve sata ssd 500MB/s , ma pcix4 ssd 6000MB/s. Konkrétan nagyságrendi a különbség , senki ne akarja megmagyarázni, hogy 2020-ban csúcs terméket 14nm-en gyártani az legit. Nem az.
-
arn
félisten
nem tudom meddig kinlodnak meg... 5-7 nanon kellene mar a procijaikat gyartatni, ok meg gyartsanak chipseteket, vagy barmi mast a 14 nanon.
a masik "fantasztikus" dolog, hogy sajat hibajukbol ragadtak itt, ennek annyi elonye van, hogy magas orajelet tudnak elerni, de mivel masban nem tudnak elore lepni, marad a jatekok alatti hypeolas, es a piac beragadasa ezen a szinten, ahelyett, hogy keresnek a megoldast a sokmagos procik kihasznalasara jatekok alatt. csak remelni tudom, hogy az amd itt is lelepi oket, es nem lesz mar erv az oskovulet gyartastechnologa mellett.
-
#16
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Az AMD kijött 2018 márciusban az X470-es chipsettel, ami megfelelő processzor esetén már alkalmas lehetett a PCI-E 4.0 használatára, majd 2019 júliusában az x570-es chipset már saját erőből nyújtotta a PCI-E 4.0 szolgáltatásait.
Intel kijött 2020 közepén a 400-as sorozatú alaplapokkal, amelyek közül a csúcsváltozat egyes prémiumkivitelű példányai állítólag megfelelő processzor esetén képesek lehetnek majd a PCI-E 4.0 szint biztosítására. Intel bő 2 évvel lemaradt ezen a téren az AMD mögött, és az 500-as sorozatú lapok esetén is csak remélhető, hogy érkezik a chipset szintű PCI-E 4.0 lehetőség. -
#15
sh4d0w
félisten
pelgrim_v1
#5
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
Ha közvetlenül kezelnék a programok a hardvert, visszajönne az időszak, amikor egy rosszul megírt program magával rántja az egész OS-t. Képzeld ezt el, amikor az üzleti kritikus szerver lefagy, mert a programozó nem gondolt egy előforduló kondícióra - üzletmenet leáll, adatvesztés, tomboló ügyfelek, kapkodva elvégzett visszaállás...
-
DraXoN
addikt
Nincs ingyen a "jobb" architektúra, kíváncsi leszek mekkora lesz fizikai kiterjedésben az "új mag".. eléggé esélyes, hogy nem kicsit nagyobb cpu magonként.
Nem véletlen, hogy IPC növekedést csak jelentősebb gyártástechnológiai fejlődéssel együtt szoktak jellemzően meglépni. persze gyárthatóak lehetnek akár a 400-500mm2-es chippek is, csak ahhoz nagyobb foglalat kell, és az órajelekben kérdéses mit is tudna nyújta (nem mellesleg igen drága lenne gyártani). -
Molyzsa
aktív tag
Akkor szerintem az azt jelentené, hogy a konkurencia architektúrája lényegesen rosszabb lenne és emiatt nem is lenne ilyen kiélezett a verseny (nem beszélve arról, hogy egy rossz terméket öngyilkosság lenne a legdrágább csíkszélességre vinni gyártani).
De mivel nem a fenti dologról van szó, így akár az Intel is előállhatna egy sokkal hatékonyabb architektúrával a jelenlegi 14nm-en, de gondolom ennyit tudnak belőle kihozni... -
#12
emvy
félisten
pelgrim_v1
#5
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
> Olvasgattam több helyen hogy ha nem ezer meg egy driveren és op rendszeren keresztül szólítanánk meg a hardvereket hanem közvetlen írnánk rájuk a programokat/játékokat mint az ős időben ezer meg egyszer többet érnének ezek a teljesítmények/ugyan az a hardver sokkal szebb játékokat lenne képes meg jeleníten
Hat ez nem igy van sajnos, a fordito jobban tudja, mint a programozo, az esetek jo nagy tobbsegeben.
-
#9
body007
addikt
pelgrim_v1
#5
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
Nem egyszerű dolog - főleg a mai hozzáállással
-
#8
T J
tag
pelgrim_v1
#5
T J
tag
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
Mert nem egy fix konfiguráción kell futnia.
Vegyél 20 féle CPU-t, RAM-ot, Chipset-et, hangkártyát, 50-féle vga-t. Ezek szorzata adja meg a lehetséges konfigurációk számát. Olcsóbb 5x erősebb gépet megvenni, mint amennyibe a szoftver kerülne, ha minden variációra megírnák. A szoftver mérete is sokkal nagyobb lenne. -
#7
dokanin
aktív tag
pelgrim_v1
#5
dokanin
aktív tag
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
Amíg egységes hardware-en fut egy szofver addig még el is képzelhető valami hardwarespecifikus kód, de ha ezer féle eszközön kell működnie, akkor csak valami magasabb réteg jöhet szóba. Nyilván senkinek sem éri meg külön külön minden eszközre leprogramozni valamit.
-
#6
DraXoN
addikt
pelgrim_v1
#5
DraXoN
addikt
válasz
pelgrim_v1
#5
üzenetére
igaz, sokkal többet lehet kihozni ha közvetlenebbül programozzuk a hardvert. de ez igaz az xbox one x-re is, abból még többet lehet kihozni.
az ok, hogy miért alakult így, egyszerű: mert egyszerűbb. sokkal könnyebb programozni, cserébe a programok nagyobbak, lassabbak, de sokkal gyorsabban elkészülnek. nem mellesleg sok programozónak a mostani programozási szint is "kihívásokkal teli" és kérdéses a végeredmény minősége. De ha gépközelebbi nyelven kéne írni, lehet bele se kezdenének (biteket, és bájtokat számolni, "fejben tartani" mit és hova raktunk a memóriába, stb.)
A konzolok ettől függetlenebbül jobban kitudják használni a hardvert mint bármely pc a jelenlegi szinten is, mert "kevesebb a réteg" amíg a program kód lefut a hardveren egy PC-hez képest. -
#5
pelgrim_v1
tag
pelgrim_v1
tag
Ezek a szó virágok amiket Abu mostanában lenyom
Kis off/kérés. Abu. Olvasgattam több helyen hogy ha nem ezer meg egy driveren és op rendszeren keresztül szólítanánk meg a hardvereket hanem közvetlen írnánk rájuk a programokat/játékokat mint az ős időben ezer meg egyszer többet érnének ezek a teljesítmények/ugyan az a hardver sokkal szebb játékokat lenne képes meg jeleníteni (volt valami angol cikk ami azt ecsetelte hogy x360 simán képes lenne xbox one x szintű grafikára, nem tudom ez mennyire igaz)
Erről nem lenne kedved egy terjengősebb és fél konyha nyelvre lefordított cikket írni? Miért veszik ennyi erő el a drivereken/op rendszereken keresztül, akkor miért használjuk mégis hogyan alakult át ez, hogyan működik stb
Engem érdekelne (és sokan érdekesnek is találnák szerintem) illetve a te cikkeid meg is szoktam naggyából érteni mert el magyarázod mi merre hány méter. Nem találtam erre vonatkozóan magyar cikket és a témában annyi a szakmai nyelv hogy az angol írások nem akarnak meg ülni
Azt kell olvasni, venni, amit preferálsz, jó neked.
De szar mi?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A Rocket Lake-S kódnevű lapka az új vezérlőhíddal párosítva végre bevezeti a PCI Express 4.0-t a Santa Clara-i óriáscég térfelén is.
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- AKCIÓ! Asus Vivobook M1502IA 15 notebook - R5 4600H 8GB RAM 256GB SSD AMD Radeon Vega IGP WIN
- 103 - Lenovo Legion 7 (16IRX9) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4070 (ELKELT)
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 6000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest