- Milyen TV-t vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Vezetékes FEJhallgatók
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Milyen egeret válasszak?
- Micro Four Thirds
- Apple asztali gépek
- HP EliteBook / ZBook topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
makkmarce
őstag
Ennyire nem értek hozzá, valami oka gondolom volt, mert az AMD-nek is volt nem egy próbálkozása az ARM.al, de nem sokat hallani róla. max majd leporolják azt a projectet, ha nagyon beragadt az x86 vonal.
Mivel úgy se assembly-ben fejlesztek, felőlem búgócsiga is lehet alatta, csak gyors legyen
-
ddekany
veterán
válasz
makkmarce
#25
üzenetére
Nézegettem az ARM ISA-t, és bár nem tervezek CPU-kat, elég valószínűtlennek tartom, hogy bármi hátránya lenne az x86-attal szemben felfelé slálázódásban (sőt, talán még némi előnye is van). Inkább egyszerűen nem arra mentek rá eddig a megvalósítások. De végső soron valószínűleg nem annyira sokat számít az ISA, se felfelé, se lefelé, mert elég hasonlók. (OK, extrém lefelé skálázódásnál gondolom már számít.)
-
#25
makkmarce
őstag
szabi__memo
#24
makkmarce
őstag
válasz
szabi__memo
#24
üzenetére
igen, de pont ez volt a baja az ARM-nak, a felele skálázódás, ahogy az x86-nak a lefele.
nemsokára mindkettőnél kiderül, kinek hogy sikerült.
Bár ha jól emlékszem, a kínaiak és a japánok is csináltak már saját ARM supercomputert is.
Szóval bármi lehetséges. -
makkmarce
őstag
hát, mostmár elszabadult a hajóágyu, mert bejelentettek 128 magosat is, azért arra kiváncsi leszek, mi fog ebből kisülni.
Azt ne feledd az M1 az valójában 4 teljes mag, meg 4 lassú, pont ezért csak kb egy 6 magos mobil ryzen a komplex teljesítménye. Most jön majd M1X, azt 12-nek reklámozták (8 teljes 4 butított), meg M2, M3, valami ilyesmit, de ezek egyenlőre roadmapen vannak csak, majd ha kijönnek, meglátjuk. Az biztos, hogy a fejlesztéseket megnyomják majd x86 oldalon is, nehogy túl vonzó legyen az ARM oldal, ami nekünk csak jó lesz
-
Robitrix
senior tag
válasz
makkmarce
#12
üzenetére
láttam tesztet, ahol Cinebench R23-ban tesztelték. Mivel az tisztán CPU-t használ 1 vagy össz magon sokat mutat a proci valós erejéből.
egy 8(szál nélküli 8/8) magos asztali procival összevetve mondjuk egy intel 9700F egy magon futva gyorsabb volt, mint az intel. 1250 pont vs, 1496 pont. Vagyis tetemes előnye volt egy 9700-hoz képest. Aztán 8 magon futva durván megfordul a helyzet. Az M' kap úgy 7600 őpont környékén, az intel meg már 11 000 pont körül teljesít. neki meg felelő notebook procik nem igen vannak. Vagy 4/8 vagy 6/12 vagy 8/16-os procik vannak. Az AMD top notebook procik össz telejsítményben jócskán leverik. (itt AMD 4800/4900H stb. gondolok.) egy AMD 4900H úgy 13000 pont felett teljesít. (viszont ezt 16 szálon) az intel újabb nagyobb mobil procijai is erősebbek a 10000-es procik I7/I9 mobil procijai. De azok is több szálat használnak, mint 8. Szóval nem rossz végül is a M1. de össz magon azért már nem remekel, annyira. Abből következik, hogy egy bonyolult oprációs rendszer alatt, ahol párhuzamosan egyidőben sok tucat folyamat fut sok magot használva előjön az architektura hiányai az X86-hoz képest. Vagyis az M1 egy jól használható proci mobil proci fronton. Ha nem is a legerősebb, de átlagos feladatokra megfelel. a nagy erőforrást igénylő feladatokat nem azon fogják végezni továbbra se. -
#21
makkmarce
őstag
szabi__memo
#20
makkmarce
őstag
válasz
szabi__memo
#20
üzenetére
mármint milyen piacot buknak, kik?
-
#19
#54625216
törölt tag
szabi__memo
#18
#54625216
törölt tag
válasz
szabi__memo
#18
üzenetére
Linuxal garantáltan jobban terjedne, ha lenne, aki foglalkozzon vele.
Sajna általában van x db. hardver gyártó, akik kiadnak egy új arm-os terméket valami alap debiannal, maintenance meg kb. nulla, így lehet házilag patkolgatni az alkalmazásokat.
A raspberry pi-nél tök jól látszik ez: van a pi-nél erősebb, kisebb, hatékonyabb, olcsóbb, nagyobb tudású, stb. hardver, mégis a pi dominálja azt a piacot, mert a pi-hez van a legnagyobb user közösség és a legszélesebb szoftver támogatás.
Tehát ahhoz, hogy az arm desktop elterjedjen kell egy MS vagy Google szintű cég, ami mögé áll. Itt viszont rögtön előjön az optimalizáció kérdése, mert míg az Apple-nek elég néhány referencia hardvert támogatni, addig az MS-nek és a Google-nek végtelen számú hardver verzió végtelen kombinációjára kell felkészülnie. Így aztán az Apple tudja addig reszelgetni a rosetta-t, amíg az x86 emuláció elfogadható szinten nem pörög, de ez mondjuk egy Windows esetén max. az MS saját hardvereivel fog menni, ha egyáltalán. -
#18
szabi__memo
nagyúr
makkmarce
#17
szabi__memo
nagyúr
válasz
makkmarce
#17
üzenetére
Amúgy rosszul fogalmaztam mert nem asztalira gondoltam hanem laptopra. De egy 888 már most elegendőnek tűnik oda (persze még csak előzetes adatok alapján) pedig az mobil. Valószínűleg az asztali még messze lehet de aztán a fene tudja.
Windows szempontból amit említesz tényleg érdekes lesz, mert eleve nem egy túl jól optimalizált rendszer, max a Linux jobban fog terjedni :) -
#17
makkmarce
őstag
szabi__memo
#15
makkmarce
őstag
válasz
szabi__memo
#15
üzenetére
Az M1-ből most készül el a nagyobb, meglátjuk mire jutottak, M1X néven fut. Az M1-ben 4 erős, 4 gyenge mag van(cpu részről hozza a 4600U-t multicore-ban cinebench-ben).
Az X-esben meg 8 erős 4 gyenge, ezt szánják a pro-kba, majd jövőre valamikor. -
#16
ddekany
veterán
szabi__memo
#15
ddekany
veterán
válasz
szabi__memo
#15
üzenetére
Érdekes lenne minden esetre, mert az M1 odavert az x86-nak, viszont csak Mac-en. Ellenben, X1-et bárki licencelhet, pl. notebookba. Na persze, Windows-os világban nem megy olyan fegyelmezetten egy ilyen átállás, mint az Apple világban, és akkora teljesítmény/fogyasztás előny tán sosem lesz, hogy ezt megugorja a Windows-os világ.
-
#15
szabi__memo
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
"Nem hinném hogy egy x1 nem veri le ha asztali verziót csinálnak belőle. De csak megérzés"
-
#14
makkmarce
őstag
szabi__memo
#13
makkmarce
őstag
válasz
szabi__memo
#13
üzenetére
lehet, de akkor segíts, mit nem értek?
-
#12
makkmarce
őstag
szabi__memo
#11
makkmarce
őstag
válasz
szabi__memo
#11
üzenetére
Az M1 != apple A14 vagy 888, teljesen másra tervezték, az M1-et az AMD 4800U-val, az új intel tigerlake-kel és hasonló notebook procikkal kell hasonlítani. Más méretek, más fogyasztás, más teljesítmények, más elvárás. Jelenleg az m1 egy nagyonjó notebook proci, de ha bedobnád egy telefonba, akkor az gyorsan lemerülne
.
Az antutut meg hanyagolják, merthogy ott valami miatt máshogy pontoz, mint droidon(állítólag.. a készítője szerint, bár ugye ez érdekes, hogy adott feladat , adott másodperc alatt elvégezve miben is lenne más). Inkább megy az 1 szálú geekbench, ami a csillagokba emelt cache miatt nagyon szépen mutat a grafikonokon, de az új, megtrükközött(x86-on szándékosan belassított) cinebench R23-al is egész jó eredményt produkál az M1. -
#10
ddekany
veterán
szabi__memo
#6
ddekany
veterán
válasz
szabi__memo
#6
üzenetére
Miért tippelnéd ezt? Az M1-ben lévő magoknál azért kevesebb a megszorítás. Pl. nem kell mobilban is működnie, és valószínűleg a gyártási költség (mint kihozatal) is kevésbé fontos tényező ott. Meg hát az M1 magokról már tudjuk, hogy elég jól sikerültek, erről meg még nem.
-
makkmarce
őstag
nem veri le, mert amit most a Qualcomm bejelentett, azt mobilba szánja, tehát 5watt körüli a TDP keret. Az M1-nek meg 15-20. Esetleg az X1 mag 1 szálon csinálhat valamit, de 5 wattból nem lehet kihozni azt, amit 15-20-ból. A design kérdéses, hogy mennyire skálázódik felefele, az M1 ellenfele az AMD-s notebook procik.
-
#5
ddekany
veterán
szabi__memo
#4
ddekany
veterán
válasz
szabi__memo
#4
üzenetére
M1 CPU része (is) Apple házon belüli tervezése, nem egy módosított Cortex. Csak az ISA ARM.
-
kalimist
aktív tag
Egy kis érdekesség (inkább vicc) a QC elnöktől az M1 kapcsán:
"We invested early in Windows on Snapdragon, and we've been on a journey to build this ecosystem together with Microsoft. What we have seen in the past month is a broader validation that was the right bet."
mobil részleg alelnök:
"It's a great validation of what we've been doing for the past few years and [Qualcomm's product line] is just going to get stronger and stronger as we broaden our scope,"
Számalmas QC. Az utat az Apple kezdte el az A7-tel (Arm architektúra asztali gépbe), amit már akkor desktop-class processzornak mondtak, amikor a Qualcomm szerint a 64-bit egy gimmick feature volt. És akkor itt az M1 a Qualcomm pedig továbbra is magasabb frekvenciára húzott, nagyobb tdp-jű telefon SoC-kal bohóckodik, ami lasabban futtatja a natív x86 kódott, mint a DTK A12Z-vel Rosettával.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Milyen TV-t vegyek?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Nintendo 3DS és DS topic
- Milyen légkondit a lakásba?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Vezetékes FEJhallgatók
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Exkluzív órák
- Villanyszerelés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB THERMALTAKE Core V21 500W
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Több mint 70.000 eladott szoftverlicenc
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Lenovo V130-15IGM laptop (Pentium Silver N5000/8GB/256GB SSD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest