- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#68487936
törölt tag
Szerintem korrekt váz nagyon jó Af-el és videós képességekkel. Egy átlag fotósnak illetve családi gépnek nagyon korrekt ajánlat.
Azonban valahol nem értem ezt az obi kérdést. Kicsit lerágott lemez szindróma, hogy miért nincsenek üvegek mert így fabatkát sem érnek ezek a Sony vázak. EZ valahol túlzás. Jelenleg az alábbi az APS-C kínálat:
Fikszek
16 f2.8, 20 f2.8, 24 f1.8z, 35 f1.8, 50 f1.8
30 f3.5 Macro
12 f2.8 Zeiss, 32 f1.8 Zeiss18-55 f3.5-5.6, 16-70 f4z, 18-105 f4G PZ, 18-200 f3.5-6.3, 18-200 f3.5-6.3PZ, 55-210 f4.5-6.3
Sigma 19, 30, 60 f2.8
Valóban a m43 kínálat szélesebb, de egy átlag fotós (hobbysta, amatőr, katogtató) ezzel a kínálattal el tud indulni. Ráadásul a 24,35,50 fikszek korrekt obik és a korábbi kit obi sem nevezhető rossznak, jó alapot ad.
Igen vannak hiányosságok, elsősorban a fényerős zoomok és nagylátó területén, de ezen üvegek már nem 60-100ezer Ft kategóriát fogják verdesni valamint a „3rd party” obik hiányoznak.
Ráadásul az Olympus is most indítja, indította a m43 vonalon a pro vonalat, tehát pro üvegekben ott is van mit behozni.Indulásnak egy 35, 50 és egy 18-105 vagy 16-70 tökéletesen lefed mindent. Drága a Zeiss? Melyik gyártó premium üvege olcsó? Vagy én vagyok naiv és mindenki f1.4 fényerős fikszeket akar f2.8 zoomok-kal karöltve? Azért ez érdekes lenne, amikor kis hazánkban a legtöbben még az 50 f1.8 is használtan keresik…..
Abban osztom a véleményt, hogy a DSLR vonal előnyben van, de ne feledjük, hogy a MILC-ek még mindig babakorban járnak. Azt azonban túlzásnak tartom, hogy a rendszer fabatkát sem ér, mert nincsenek obik.
-
#68487936
törölt tag
Erről beszéltem
Még egy kis kiegészítés: megkérdezném a Canon EOSxxx és Nikon D5xxxx tulajokat, hogy a kit obin kivül milyen lencséket használnak. Azt hiszem ha a 25%-nak van a 18-55 és az 55-250en felül valami akkor sokat mondok.....
Ez a két obi a Sony Nex sorozatban is megvan..... -
#68487936
törölt tag
A 16-50et hagyjuk, úgy gondolom a méret és a motoros zoom miatt váltotta a 1855-t. Ez egy piaci igény volt.
Az 18-55 mint kit-obi nem olyan rossz. A Ca/Ni hasonló obijai nem jobbak, sőt, azok sem rajzolnak ki 24Mpx-elt. Több fórum is megjegyezte, hogy a 18-55 építési és kép minőségben a jobb kitobik közé tartozik, az egyik legjobb a piacon. Itt most ne vegyük bele a Fuji hasonló alap zoom-ját mert az valóban egyedi eset.A Zeiss esetében, ha a konkurencia árait nézzük akkor nincsenek nagy különbséget. Oké azt is aláírom, hogy 24-105L Canon az FF lencse, de az sem 100ezer Ft. Azért azt vegyük figyelembe a 1670z egy Zeiss obi, így az árát a többi márka esetén is a premium üvegekhez kell hasonlítani.
Az már más kérdés, hogy itthon ez egy magas összeg. Mivel van rálátásom a nyu-eui keresletre nyugodt szívvel mondom, hogy ott ez nem okoz problémát, mármint azok körében akik hobbyfotósok. Sajnos ezt el kell fogadni, hogy a magyar piac kedvért nem fognak 1/3 áron adni valamit, hogy tömegesen eladhatóvá váljon.
A zoom tekintetében a 18-105G lenne a megoldás, de az elsősorban videós obi, ráadásul a párnatorzítása miatt szükséges a váz softwares korrekciója. Erre a tartományra kellene valami kompakt darab.
Nem állítom, hogy tökéletes rendszer, de az, hogy használhatatlan mert nincsenek obik arra ismételten csak annyit tudok mondani, hogy túlzás..mf
Valóban kiemeltem párat, mely obik úgy gondolom a rendszer húzóelemei.
Ha készítenénk egy képzeletbeli statisztikát a fotózási szokásokról, akkor azt hiszem sokan nagyot csodálkoznának, hogy a képek nagytöbbsége milyen tartományban készült.
Valóban nincs 135mm, 200mm fiksz. Hiányzik? Nem....Ami hiányzik egy megfizethető nagylátó, 85mm és egy standart 18-135 zoom. A legtöbben azt elfelejtik, hogy ki a rendszer valódi vásárlóközönsége, aki a mennyiséget produkálja.
300-as, 400-as tele kellene?
[ Szerkesztve ]
-
#68487936
törölt tag
Alapvetően a APS-C Nex vonal az nemzetközi szinten elsősorban a konzumerre (legyünk nemzetköziek
készül. Ez alól kivétel a Nex7 és az A6000, valahol nem véletlen, hogy nincs a Nex7-nek utódja, sajnos...A koncempció azonban igen jól sikerült mivel a manual üvegeket egy átakakító segítségével rá lehet tekerni a Nex vázakra, így nem csak az átlagember játékszere lett a Nex széria. Pont emiatt alakult ki az objektív igény is, de az általános igényeket figyelembevéve a jelenlegi kinálat kimeríti az átlagigényeket.
-
#68487936
törölt tag
Jól összefoglaltad.
Ezért is említettem, hogy meg kellene vizsgálni a szokásokat, A nagy átlag esetén ez az obi választék elegendő, de mivel fog többet adni ugyanezekkel a paraméterekkel a konkurencia egy átlagembernek? Valószinüleg nüanszokról beszélünk...
Akik "problémáznak" a hobbyfotósok vagy akik komolyabban érdekel a téma.... Az APS-C nex a Nex7 és az A6000+24f18 kivételével nem nekik készül.
Nekik ott van a FF vonal A7/A7r és a várhatóan újabb vázak. A Photokina idején amúgy is várhatóak újdosnágok. Az FE obik esetén pedig kihangsúlyozták, hogy a képmínőség a legfontosabb aminek ékes példája az FE55f18.[ Szerkesztve ]
-
#68487936
törölt tag
Mindenbe bele lehet kötni....
Az FE vonal novemberben lesz 1éves..., miről beszélünk. 10hónap után melyik rendszernek volt 20 obi a tarsolyában?
A 35f28 igen érthetetlennek tűnik, de mekkora is az-az obi? Az FE sorozatnál kiváncsi lennék mekkora is lenne egy 2.8, valószinüleg nem véletlen, hogy azoomok tekintetében f4-el kezdtek. Igen drága, de ekkora méretben FF senkinek nincs, így a labda most a Sony-nal pattog.
A felsorolást naphosszán keresztül lehetne folytatni. Magam részéről meg vagyok elégedve a Nex rendszerrel és igen nem hiányzik egy DSLR a maga méretével és súlyával.Maradjunk annyiban minden rendszernek van előnye és hátránya, itt sincs másképpen. A fanyalgók minden rendszerben találnak hibát, legyen az Canon, Nikon, Olympus, Fuji, Sony. Ők naphosszán keresztül nézik a tesztábrákat és nagyítóval a sarkokat, majd ezek alapján hoznak egy verdictet anélkül, hogy a kép egészére vetnének egy pillantást. Az övék is egy vélemény.
Részemről ennyit tudok hozzátenni.
[ Szerkesztve ]
-
#45
#68487936
törölt tag
Stauffenberg
#44
#68487936
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#44
üzenetére
"Én enném a kefét ha vennék egy olcsó konzumer gépet, aztán jószerivel alig találnék hozzá megfizethető objektívet (megfizethető alatt nem az 50 ezer forintos budget kategóriát értem, nem kell félreérteni)"
35 és 50 f18
18-55, 55-210
Ez a négyes mit nem fedd le, mi a gond? Oké a nagylátót, elsimerem, a 16f28 palacsinta megossztja a társadalmat, így ezt szándékosan kihagytam.
Az 55-210 konkrétan 110ezer ft, 50f18 80ezer Ft A 35f18 135környékén, valóban azt lehet mondani, hogy drága az 50f18 összehasonlítva. Igen a Canon 55-250mindössze 60ezer ft, ezért a SOny csak rossz lehet.Nem értem az ilyen kérdéseket. Mi az igény? Azért azt ne magyarázza már meg senki, hogy ezek az árak magasak. Én valahogy azt látom, hogy mindenki negatívan lehúzza ezt a rendszert annélkül, hogy használta volna (tisztelet a kivételeknek). Emellett, hogy mit szeretne, azt valahogyan nem tudja senki megfogalmazni.
Esetleg A7r vázat 300ezer Ft + obikat max 120ezerért, de mínőségben üsse a Canon/Nikon f2.8 lencséit. Esetleg APS Nex-ket max 100ezerért + obikat max 80ezerért?
Álatlában ilyenkor jön elő, hogy minden rendszerrel csak a probléma van, gyártmánytól függetlenül. Attól még nem rossz egy rendszer, hogy nem felel meg az igényeimnek....
[ Szerkesztve ]
-
#68487936
törölt tag
Tökéletes nincs és nem is lesz.
Azt mindenki látja, hogy a fotótechnika átalakulóban van. Változnak az igények és e tekintetben a Sony tapossa a legjobban a gázpedált.
Az átlagemberek kapkodják a fejüket, akiket ostorozznak a gyártók a jobbnál jobb ajánlatokkal. Nekik a Sony nagyon jó alternatíva a Nex rendszerével, amit az A5100 is mutat. Egy olyan alap ami rá tudja szoktatni a többire a leendő vásárlót.A tartozékok valóban drágábbak, de nem megfizethetetlenek, emellet a húzóelemek (a korábban említett 4db obi) adottak, így a DSLR mínőség kompakt méretben készen is áll, amivel rengeteg feladat megoldható.
Ha már rászokott az illető akkor érkeznek azok a problémák amiről okot fejtettünk. Az-az miért nincs ez, meg az-az obi, kiegészítő....., a másik rendszer olcsóbb, fényerősebb obi kell, stb.... Az-az olyat szeretnének nagyon sokan ami egyelőre nincs, vagy csak korlátozottan.
Ez a probléma, és nem az, hogy a Nex rendszer s...r, sztem.
Egy-két év és kiépül az FE vonal és a hiányzó APS-C obik is megjönnek. Pont addigra amikor a DSLR piac már komoly válságban lesz....
-
#68487936
törölt tag
Ne haragudj én nem azt magyarázom, hogy nincs itt semmi gond,.... , azért ne fordítsuk ki a szavaimat, köszönöm.
Azt magyarázom, hogy ez a rendszer is rendelkezik hibákkal, hiányoságokkal. Azonban az nem igaz, hogy használhatatlan és nincs obi választék mint amit a legtöbben hirdetnek. Ez nem igaz. Erre még 1x annyit tudok mondani nézzük át még 1x azt az obi listát.
Aki munkaeszközként keres gépet vagy komoly fotósnak tartja magát az nem a Nex-ben fog keresgélni mint első számú rendszer, jelenleg. Pontosan azok miatt amiket leírtál, erre probáltam rávilágítani. Ennek a körnek a Nex rendszer több ?-et jelent, ha elsődleges rendszert kíván választani. EZ egy kategória, de nem mindenki tartozik ide és ezt kellene végre felfogni, hogy nem mindenki ezzel a fejjel gondolkodik.
Egy átlag felhasználónak tökéletes, kicsi, jól használható és megtalálhatóak azok az obik amik kellenek. Hangsúlyozom átlag! EZek az emberek nem vágynak egy 70-200f28 meg mindenféle extrem obira. Ellenben utazáskor, családi eseménykor szeretnék használni és ha megérintette őket a fotózás akkor a kiválasztott témára, mert nem csak a hirdetőtáblát lehet egy Nex-el müvészien lekapni.....
Továbbra is kérdezm a 24/35/50 f18 miért nem jó egy átlag felhasználónak? Bokeh vagy az élesség, színekkel van a baj?Aki nem ebbe a körbe sorolja magát a Nex-ben hiányérzete lesz. Ez a kör jelenleg DSLR-ben gondolkodik és ha kis gépet keres dilámmázik mert m43 sem megfelő a számára. Ez a kör pedig nem a többség.
Ez itt a második probléma itt, hogy olyanok is próbálnak itéletet hozni akik nem az átlagkörbe tartoznak. Ezzel nem lenne baj, ha figyelmbevennék, hogy nem mindenki gondolkodik hasonlóan.
-
-
#68487936
törölt tag
El is érkeztünk a lényeghez.
Ha utánaszámolunk érdekes számok jönnének ki minden rendszer esetén és itt lehúlik a lepel mindenről. Nem számolom ki az OlyPana, Nikon, Canon esetén, de valószinüleg hasonló ár környékén landolnánk +/- 5% eltéréssel.
A DSLR e tekintetben a "3rd party" vonal révén valóban nyerne, árban és kínálatban.
De akkor nem beszéltünk a méretről, súlyról, használhatóságról, tudásszintről, képességekről, igényekről.Ha az igényeket egymás mellé állítanánk a kinálattal, sokan csodálkoznának és rájönének, hogy nem tudnak fél szemmel egy A4-es lapra jobb képet rajzolni, hogy idézzem az elöttem szólót.
ELötte körbe kellene nézni, hogy miről beszélünk és utána itélkezni.... vagy: továbbra is én vagyok naiv és mindenki FF vagy csúcs APS-C illetve m43 vázakra f1.2 vagy f1.4 fikszeket és konstans f2.8 zoomokat csavargat, mert akkor Mo a fényképezőgép piac Szent Grálja....lenne....
Azért lássunk tisztán és igyunk egy pohár vízet, mert ezt mindenki tudja, hogy nem így van.
Szép napot
-
#58
#68487936
törölt tag
Stauffenberg
#57
#68487936
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#57
üzenetére
Zárógondolatként annyit tennék hozzá, hogy az A5100 nem egy profi gép, azt hiszem, ebben egyetérthetünk, tehát ne is fényképész szemmel vizsgáljuk.
Ha megnézzük ennek a modellnek a leendő vásárlókörét, akkor biztosan egy számjegyű (közelebb a nullához mint tízhez) lesz azok köre akik f1.8 fényerősebb obit és külső vakut szeretnének használni ezen a vázon. Már az is erősen kérdés, hogy hány százalék fog egyáltalán fikszet vásárolni. Ennek a rétegnek rossz vétel? Hiányozni fog nekik a vakupapucs? Jobb lenne egy m43, vagy belépő szintű DSLR? Miben tudnának ezek a típusok többet adni ennek a rétegnek? Szinte semmiben....
Profik szemével nézve:
Ha egy profi vásárol egy ilyen gépet, akkor biztos vagyok benne, hogy csak azért kell neki mert nem kíván egy súlyos nagyméretű szettet magával vinni, ahová egyébként nincs szüksége. Valószínűleg nem én vagyok az egyetlen akinek van olyan fotós (nem hobbyfotós) ismerőse aki ha nem munka céljából kell útra, nem viszi el a nagy felszerelést, hanem valamilyen kisebb szettel kell útra.
Ez esetben ott az A6000, vagy ha nagyon pici kell az RX100 széria, ha Sonyról beszélünk. Itt az illető mérlegeli, mit akar és mit vár el a géptől (hiszen ezért profi mert ez a szakmája) és az alapján még akár az A5100 is szóba jöhet, hiszen azt ne feledjük kis méretben APS-C szenzor, széles szolgáltatások, DSLR képminőség.Hobbyfotós, amatőr vagy nevezzük akárkinek
Az a kör aki egy rendszerrel akar mindent megoldani, mert vagy nem tud, vagy nem akar több rendszert fenntartani, illetve szüksége sincs rá.Annak ellenére, hogy aláírom, hogy az alacsony tudásszint differencia több esetben érthetetlen pl Nex-3n , Nex-5t esete (szinte minimális differencia tudásban, árban annál inkább), de a mai objektív kínálattal a legtöbb feladatott meg tudja oldani a Sony Nex sorozat, mindezt kis méretben.
Több Ca/nikon fórumon olvassa az ember, hogy jó a szettem, de nagy, nehéz sokszor problémás, kellene egy kiseb... Erre egy alternatíva a Nex-És itt szeretném kihangsúlyozni, hogy 24/35/50 f18 adott 1018, 1670z, 18105g f4 adott, 55-210 f4.5-6.3 70200f4 adott, 12/f28 és a 30f3.5 Macro (ami lehetne fényerősebb, de a hírek szerint hamarosan jön egy G macro, illetve a Zeissnek már van egy 50 f2.8 macroja) adott. Ami ezekkel az üvegekkel nem megoldható, ott már az illető vagy specialista, vagy nem amatőr.
Talán ezzel a logikával kellene ehhez a rendszerhez és a többihez is viszonyulni.
A fényerős obi hiányhoz annyit, hogy aki f1.2 és 1.4 fikszekben és konstans f2.8 zoomokban gondolkodik az biztosan nem Eos1xxx, Eosxxx vagy Nikon D3xxx és 5xxxx vázakra tekeri fel. Azt se felejtsük ezek az obik már nem a budget olcsó-jános kategóriát képviselik…., hasonlóan mint a Zeiss a Sonynál….
Amúgy nem vagyok Sony fan. Használok más márkák mellett Sony termékeket és kész. Azt is el kell ismerni, hogy a 2000-es évek eleje óta csökkent a minőségük a termékekinek a piaci és az árverseny végett, hasonlóan mint a több márkánál.
-
#65
#68487936
törölt tag
Stauffenberg
#63
#68487936
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#63
üzenetére
Azok akik Sony rendszert használnak jogosan hördülnek fel ha olyan véleményeket olvasnak, hogy ez a rendszer semmire nem jó, használhatatlan és még az almás telefon amiből kiharptak egy kis darabot is jobb képet készít, hiszen abban legalább van objektív....
Ez egy lejárt recsegős lemez és sok esetben ráadásul olyanok szájából/tollából hangzik el akik a hírekben szerepeteken kivül semmit sem tudnak Nex családról.Azt el kell fogadni az APS-C nex a FF megérkezésével, hétköznapi, konzumer kategória lesz, már az is.
Globálisan nézve ennek a vásárlórétegnek nem az f1.2 f1.4 obikra van igénye, az egy nagyon-nagyon szűk réteg játékszere lenne…., nem véletlenül nincsenek és nem is lesznek…., azért az 1%-ért nem fognak ebbe pénzt, energiát ölni. Nem akarom ismételni magam de APS-Cre miért nem elegendő f1.8?
Ellenben apró, nagy tudású és globálisan nézvbe megfizethető.Aki fényképésznek valja magát, vagy igényes amatőrnek az nem fogja ezt elfogadni és a rendszer nem lesz számára vonzó, ezzel nincsen semmi probléma.
Amit írsz el kell ismerni így van, de ahogyan konyi79 is írta nem mindenki lát többet a fotózásban.
-
#68487936
törölt tag
Ha már így lecsendesedett a topic objektíven a Full Frame Nex-ről, bár talán nem a legjobb hely, de az előzmények miatt mégis.
Igen jelenleg egy mindössze 10 hónapos rendszer, amit alkot egy 4+1 obi választék és 3db váz, mely adapterezéssel bővíthető (bár ebben az esetben oda kompakt méret), emellett támaszkodtak a nagyszámú manual üveget használók táborára. Jelenleg ez a helyzet, de globális szinten mégis siker lett az A7 szeria.
Itt azért gyártói oldalról is meg kellene vizsgálni ezt a kérdést, mielőtt magyarosan lehordjuk az egész rendszert, hogy gagyi, használhatatlan, s…r, stb…. és egy kicsit gondolkodni mielőtt verdiktet hirdetünk…
Eddig az volt a probléma, hogy a FF tulajok egy része is panaszkodott a méretre. Várható volt, hogy ezt a labdát valamelyik gyártó idővel le fogja csapni. A Sony 10 hónappal ezelőtt lépett és megtette az első lépést az A7/A7r később az A7s (ami mellett videós szemmel a legtöbb váz meghajolhat, tisztelet a kivételnek pl GH4) személyében és piacra dobott egy olyan váz hármast, mely a szakma elismerését is kivívta.
Ezzel a mai napig egyedüli a piacon és a konkurencia meg bambult és csodálkozott…Ellenben nincsenek megfelelő obik hozzá. Mit kellett volna tenni, várni ameddig elkészül a 10-15db objektív parkból álló „kezdőcsomag” a hiányolt obikkal, közben valamely konkurens balról beelőzi az „öteltgazdát”…? Azért ez nem ilyen egyszerű…. egy olyan területen ahol két nagy DSLR piaca, ugyanazzal a technikával nehezen ingatható meg.
Ha nagy fényerejű 1.2 és 1.4 fikszekkel nyitnak, akkor az lett volna a baj, hogy a rendszer drága és a méret sem annyira kompakt. Ugyanez a helyzet a zoomokkal is. Mindössze egy kis rétegnek lett volna vonzó a kezdetekben, nem a tömegeknek. Ne felejtsük, hogy a rendszer nagyon fiatal és mutasson nekem valaki egy olyan rendszert ahol 10 hónap alatt 15-20db obi érkezett és kész is volt a kánaán….A jelenlegi helyzet egy aranyközépút, ahol a csomag ára kedvező, de mindenki tudja, hogy pillanatnyilag nem ideális, mert egy FF váz igazán fényerős obik nélkül csak fél siker. Ráadásul aki FF-ben gondolkodik az a fényerős lencsékre is tud áldozni. Itt igazat kell adni azoknak akik egyelőre nem pártolják a FF Nex-et és azt mondják, hogy nem pálya mert nem látják a tényeket, csak az ígéreteket hallgatják.
A világ különböző Sony fórumain igen nagy a mozgolódás a témában, mivel mindhárom váz elég meggyőző képességekkel rendelkezik. Akinek azonban nincs feles 2500Euroja egy A7+55f18 párosra (ami obi egyértelműen a rendszer legjobbja) az pillanatnyilag nem ugrik bele, pontosan azon indokok miatt amelyek itt a topicban is elhangzottak.
Emiatt a legtöbben kivárnak a második szériás vázakig (ami egyben várhatóan árcsökkenést is hozz magával), akik mélyebben érintettek a fotózásban. Akinek van pénze a világon az pedig a 24-70f4-el is megveszi az A7-et és boldogan használja a „kompakt” FF-et.
Itt is érdemes megállni, mert a Canon 24-105 f4L obija nem népszerű, dehogynem…, megint miről beszélünk, egy átlag fényerővel rendelkező alap zoomról FF vázakra….
Gondolom a Sony-nál is megvizsgálták, hogy nem e lett volna jobb egy 24-105 f4 nyitni, de biztosan itt is a méret szólt közbe. Pillanatnyilag a FF tekintetében a Ca/Nikon jobb vételnek tűnik, jelenleg, de még az A99 Sony SLT is az objektív park végett, de a Sony az E bajonettben látja a jövőt és valószínűleg nyereségesen kívánják üzemeltetni ezt az üzletágat.Ráadásul a DSLR piac zsugorodik a Milc piac növekszik, a legutóbbi statisztikák alapján. Az említett két óriás fórumain lehet olvasni, hogy panaszkodnak az egy helyben topogásra, már-már mániákusan képzelnek el vázakat (7D mk2, D400)…., melyek talán az idei Photokina idején befuthatnak. Egyelőre ez a meseóra kategóriája…., ami vagy lesz, vagy nem. Egyedül a Canon az EOS-70Dvel tudott valami újat felmutatni a Dual Pixel AF-el, ezzel szemben a Sony folyamatosan innovatív termékeket jelentet meg.
Hosszú távon azonban a Sony FF Nex-ben komoly a lehetőség. Ha kihoznak egy A9 és A5 (nevezzük ennek őket) vázakat amely profibb és az átlagember irányába is jobban megnyitja ezt a rendszert és addigra befutnak a beigért obik, akkor a két nagy komoly konkurenciával fogja szembetalálni magát, ha nem fejlesztenek.
A Sony leg innovatív cég a piacon jelenleg, ahol az elektronikai fejlesztés jóval gyorsabban haladd, mint az optikai, ami nem egy egészséges egyensúly, ami a problémákat is okozza. Beszélgettem egy-két fotóssal és ők is azt mondták, hogy jelenleg a Sony-ban látják azt a céget amely inkább a jövőt jelenti, mert a Ca/Nikonnál az egyben állást érzik, nem a toporgást. Azért ez érdekes mert egy profi más szemmel nézi ezt a világot, mint egy átlag felhasználó.
A vízválasztó az elkövetkezendő 6 hónap lehet. Több szakkialítás is lesz, ahol lehet domborítani.
Az idei Photokinara a legfrissebb hírek szerint elsősorban obikkal készül a Sony látván, hogy e területen van mit bepótolni. A Zeiss már bejelentette, hogy hamarosan érkeznek az új fejlesztésű manual üvegei. -
#69
#68487936
törölt tag
Stauffenberg
#68
#68487936
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#68
üzenetére
Én nem kívánok senkit és semmit sem provokálni, pusztán, mint a rendszer felhasználója próbálok véleményt alkotni, hozzászólni. Az én véleményem egy a sok közül, ami nem belemagyarázás, hanem reagálás a már elhangzottakra, akár a te, akár más szájából.
Többedmagammal elfogadhatatlannak tartom azt, hogy jópár fórumon gyakorlatilag legagyizzák ezt az egész rendszert…, és a legtöbben megmagyarázzák, hogy igen is nincs létjogosultsága és konkrétan használhatatlannak tartják.
Ha visszaolvasol egy-két hangos véleményalkotó fényerős obikat (ebből én azt a következtetést vonom le, hogy az f1.8 fiksz és az f4 zoom nem elég fényerős, nem megfelelő) hiányol és konkrétan egyesek egy bridge géppel és kompakt gépekkel próbáltak párhuzamot vonni. Emellett hangosan ordítja a fentebb leírtakkal egyetemben….
A Iphonos példám egy irónia kívánt lenni azok véleményére akik azt mondják, hogy nincs objektív ehhez a rendszerhez….
Kár ezt itt ebben a formában az internet faliújságján folytatni, mert itt úgy is mindenkinek óriási az önbizalma és könnyen kiforgatják az ember szavait.
-
#68487936
törölt tag
Amit viszont szívesen meghallgatnék tőled vagy bárkitől, hogy Te (aki úgy gondolom a hozzászólásaidból, nem egy tapasztalatlan kezdőt testesítesz meg) milyen objektív parkot várna el a Sonytól. Miben változtatnál/tok és mivel egészítenéd/teki ki (tartozékok) ezt a rendszert, szériát APS-C vonalon…., hogy efogadhatóvá válljon számodra/tokra?
[ Szerkesztve ]
-
#73
#68487936
törölt tag
Stauffenberg
#71
#68487936
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#71
üzenetére
Ha összeszámoljuk az APS-C kínálatot (szigorúan a Sony objektívekkel, kihagyva a 3-3db Zeiss Touit (saját) és Sigma) darabokat, akkor a következő drágább üvegeket találjuk: 24f18 (800Euro) és a 1670z (900Euro) az-az a 2db Zeiss üveg. Ezen kívül van 3db relatíve drágább darab: 1018f4 (700Euro), 18105PZG (500Euro) és a 18200PZ (1000Euro). Az utóbbi 2db motoros obi és a 18200-nek van egy 600 és egy 700Euros, nem motoros verziója.
A 18200PZ örült áron van, elismerem. Külön nem nagyon lehet eladni max mint kit-objektív a VG kamerákhoz, esetleg egy-két korai VG tulajnak, mint upgrade. A 1018/f4 és a 18200-ak a többieknél is hasonló árakon fut.Erről az oldalról nézve a DSLR tulajok előnyben vannak, mert a rendszer is öregebb, szélesebb körben elterjedt és ezáltal a darabszámok is nagyobbak, melyek kihatással vannak az árakra. Ez tény, ellenben a Milc vázak kompaktabbak, ami mindig is a kulcsot jelentette a témában.
Ha így vizsgálom a kérdést, akkor nem tudok veled 100%-ban egyetérteni. Megvannak a szükséges darabok, amelyek valóban kiegészítésre szorulnak, de ettől egy igen széles körnek használhatóvá válnak. Egy esetleges 18135f3.5-5.6 (erre a 18105Gf4 után kevesebb esélyt látok, remélem tévedek) nem videós obi jól jönne, és ahogyan konyi79 írta egy fényerősebb tele az 55-210 és 70200 mellé. Egy esetleges 85f18 vagy nagyobb gyújtótávolságú fiksz létjogosultságán lehetne vitatkozni, hogy mennyire van erre igény. Sztem nem a fontos darabokhoz tartoznak, legalábbis APS-C Nex-en. Ha lenne, jó lenne, de nem emiatt sír leginkább a többség.
Ha viszont a 35f18 alatti üvegeket nézem, egyet kell, hogy értsek, részben, de nem teljes egészében. A nagylátó kínálat végül is adott, de egyik oldalról magas árazású Zeissel (24f18 és a 12f28 saját Zeiss Touit), részben „elfogadható” minőségben 16/20 f28, de olcsón. A 1018 pedig jól sikerült obi, de fiksz f4 ami árnövelő (ellenben hasonló árfekvésben a többi hasonló üveggel) tényező.
Ide valóban kellene több, nem Zeiss objektív, minőségben a 35/50f18-al megegyezővel, mert kiegészülve a 1018f4-el nem lenne rossz. Egyedül a különc a 12f28 a Zeiss saját obija, mert kifejezetten APS-Cre ilyen fiksz nagylátó nincs (én legalábbis nem találtam,legközelebb a Fuji 14/f14 található, hasonló árban), ahol pedig van, csak FF-re, így hát 12f28-at ki is venném a hiánylistáról.
Ahol viszont nem tudok vitára kelni veled és el kell ismernem az érveidet az a macro vonal A 30f35 rövid, nem fényerős, ellenben olcsó a maga 200Euros árával. A másik véglet a Zeiss saját Touit 50f28 darabja a 900Euros árával.
Én egy gondot látok ebben a kérdésben, hogy aki kifogásolja a rendszert, azt kihagyja a számításból, hogy a Nex 100%-ban nem azokra épít, akik vesznek egy vázat és kiépítenek egy obi parkot annak minden finomságával, hogy lefedhessenek minden területet (mint pl DSLR tulajok) és maradéktalanul hódolhassanak a szenvedélyüknek. Inkább azokra, akik vettek egy DSLR szettet egy-két népszerűbb fixszel, nagy ritkán nagylátóval, de elégedetlenek voltak a mérettel és a súllyal. Az alapkoncepció biztosan ez volt.
Itt kellene dönteni a Sonynak, hogy a különböző vázaival (E-A bajonett, APS-C, FF) kit is célozz meg, mert a vázakban elég nagy a tartalék és a hiányzó objektívekkel egy szélesebb kört lehetne megszólítani a kompakt mérettel.
Nem reménytelen eset ez a rendszer, viszont lehetne jobb, de lehetne ennél rosszabb, is, mint ahogyan más gyártóknál látni. Ebből a szempontból a Fuji csinálja a legjobban, lassan, de biztosan lépkedve építi fel a rendszerét, minden igényt kiszolgálva, ott viszont még inkább gondot jelent a magas ár.
készül. Ez alól kivétel a Nex7 és az A6000, valahol nem véletlen, hogy nincs a Nex7-nek utódja, sajnos...
Új hozzászólás Aktív témák
ph Ma kora reggel jelentette be a Sony legújabb tükör nélküli rendszerkompaktját, az Alpha a5100-at.
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Vallás
- Premier előzetesen a Gray Zone Warfare
- Milyen nyomtatót vegyek?
- OLED TV topic
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Napelem - 100%-os támogatású pályázat
- Apple asztali gépek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Realme GT 2 Pro - papírforma
- További aktív témák...
