- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Gaming notebook topik
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Nagyon erős ajánlattá kezd válni a SteamOS
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Aktív témák
-
erdoke
titán
Igen ezzel én is összeakadtam, amikor az Infineonos linknél nézelődtem. Viszont ez alapján se derült ki számomra egyértelműen a dolog, inkább az elérés optimalizálásáról van benne szó, ha jól értettem, illetve hogy az mennyire jót tesz a sávszélességnek.
Akkor a QDR működésre DDRII üzemmódban mérget vehetek ugye? -
DcsabaS
senior tag
''DDR2 at Infineon'' cím alatt találtam egy rövid de viszonylag értelmes összefoglalót arról, hogy az Infineon mire büszke a DDR2-es RAM-jával kapcsolatban. Azt ragozzák, hogy az ''On-Die Termination'' (ODT, ami a DDR-II modulok megkövetelt tulajdonsága, de a közönséges DDR-eknek nem), mennyivel kevesebb reflexióra és így megbízhatóbb működésre vezet nagyobb adatátviteli sebességeknél:
[L]http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/promotion_start_page.jsp?oid=34746¤t_page_key=D969608975[/L] -
DcsabaS
senior tag
Kedves (#13) erDOKe!
Írod:
''Úgy tudtam, hogy a DDRII nem a valós órajel emelésével operál, hanem kvázi QDR üzemmódban megy, azaz órajelenként négyszer küld és fogad adatot. ''
Ez így is van DDR-II-es üzemmódban, vagyis amikor az adatátvitel az órajel 4-szeresén történik. De mint írtam, a DDR-II-őt eleve úgy tervezték, hogy tudjon menni a hagyományos DDR (avagy DDR-I) üzemmódban is, amikor is az adatátviteli frekvencia és az órajel közötti viszony 2. Hogy az adott RAM modulnál melyik üzemmódot célszerűbb választani, az a helyzet függvénye.
Folytatod:
''Ezzel szemben az alábbi linkeken nemhogy megerősítésre találtam volna, de inkább az ellenkezője látszik, azaz DDR üzemmód emelt órajellel (más elérések és feszültségek mellett). Mintha csak egy erős optimalizálás lenne a DDRI-hez épest a különbség.''
Ez azért van, mert jelenleg (és a közeljövőben) a DDR-I-es üzemmód kedvezőbb. Ugyanis a jelenlegi órajeleket nem célszerű csökkenteni, így a QDR átvitelre való áttérésnek akkor lenne értelme, ha az átviteli frekvenciát is megdupláznánk. Ezt viszont korlátozza az alkalmazott félvezető technológia, amellyel egyelőre nem ugrották meg a 2-es faktort (A DDR400 gyártásához képest), így marad az, hogy kihasználjuk a csökkentett tápfeszültségből fakadó kisebb disszipációt, és a némileg jobb félvezető technológia miatti valamivel magasabb átviteli frekvenciát, vagyis a QDR üzemmód lehetőségét egyelőre nem aknázzuk ki.
Nem kizárt az sem, hogy a linken megadott Samsung és Infineon RAM moduloknak azért adták a DDR2 elnevezést a szabványos DDR-II helyett, mert valalamiképp kevesebbet tudnak. Talán eltekintettek a QDR üzemmód lehetőségétől, miközben átvették a szabványos DDR-II feszültségi szintjeit. De ez csak egy tipp, mert az Infineonnál azt is írják, hogy ''4 bit prefetch architecture'', ami pontosan azt jelenti, hogy képes órajelenként 4-szer adatot cserélni. A Samsungnál ezt nem látom. -
erdoke
titán
Namost oszlasd el a homályt a fejemben lszi: Úgy tudtam, hogy a DDRII nem a valós órajel emelésével operál, hanem kvázi QDR üzemmódban megy, azaz órajelenként négyszer küld és fogad adatot. Ezzel szemben az alábbi linkeken nemhogy megerősítésre találtam volna, de inkább az ellenkezője látszik, azaz DDR üzemmód emelt órajellel (más elérések és feszültségek mellett). Mintha csak egy erős optimalizálás lenne a DDRI-hez épest a különbség.
[L]http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/DRAM/DDR2SDRAM/
DDR2SDRAMcomponent/512Mbit/K4T51043QM/K4T51043QM.htm[/L]
[L]http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/search/
prom_page_dispatcher.jsp?oid=34746&search_string=DDR2[/L]
??? -
DcsabaS
senior tag
Kedves (#6) Male!
Az észrevételed jogos. Az ''órajel'' ezúttal nem fordítási hiba, mert a német site-on is így írták. Ettől függetlenül minden bizonnyal helytelenül. Az 533-667 MHz a maximális átviteli frekvencia lehet. (Hogy nem az órajel van az 533-667 MHz-es tartományban, az a 110 nm-es technológiából is sejthető, illetve az előzetes tervekből is tudható.) Minthogy a DDR-II tudja a DDR-I üzemmódot is, ezért a valós órajel vagy a fele (DDR-I üzemmód), vagy a negyede (DDR-II üzemmód) a maximális adatátviteli frekvenciának, tehát 266-333 MHz, vagy 133-167 MHz.
Figyelembe véve, hogy az Intel P4 jelenleg 200 MHz-es órajellel, és 800 MHz-es átviteli frekvenciával kommunikál az északi híddal, és 2xDDR400 RAM (200 MHz/400 MHz) kell az optimális kiszolgálásához, továbbá hogy az FSB-t overclock üzemmódban sikerrel felnyomták már 300/1200 MHz környékére is, az várható, hogy valamelyik újabb chipset támogatni fogja a DDR-II-őt, amit DDR-I-es beállításban, 266/533 MHz - 333/667 MHz -en fognak használni, dögösebb esetben 2 csatornányit. -
engusz
veterán
Kedves -Devil-, twollah!
A hozzászólásotokban lévő ''egyenlőre'' szó helyére inkább az ''egyelőre'' illene. :)
Viszont örülök a hírnek, mert lesz majd mit rakni a Prescott mellé... :P -
Male
nagyúr
Az az 533 és 667 MHz a valós órajel (gondolom nem)? Amúgy elég fura a kép, mert azon egy 4.3 ns-os memória látszik ami 233 MHz-et jelent, amiből nem jön ki sehogy se az 533 se a 667.
-
_Volkovy_
nagyúr
Hiba a szövegben:2005-étől?Mintha bennmaradt volna egy é.
-
-Devil-
aktív tag
Egyenlőre egyetlen alaplap sincs ami kezelni tudná... :((
Aktív témák
Hirdetés
- Nintendo Switch 2
- Kerékpárosok, bringások ide!
- A Bosch szerint Európának nem kellene az AI-t a halálba szabályozni
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- LEGO klub
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Death Stranding (PC)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- További aktív témák...
- Egyedi PC összeszerelés Tökéletes színséma, prémium kábelmenedzsment, alkatrészfestés!
- Lenovo Ideapad 330S-15IKB / I5 /20GB RAM / GTX 1050 / M.2 SSD
- Gamer PC - i3 12100f, RTX 3070 és 16gb DDR5 + GARANCIA
- Lenovo ThinkPad T14 Gen 5 Ultra-I7/64GB/512SSD/Érintőképernyő/garancia
- Lenovo ThinkPad T14 G3 I5-1245U/32GB/1TBSSD/Érintőképernyő/Garanciás.
- Kaspersky, McAfee, Norton, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! AMD Számítógép PC Játékra! R5 5500 / RX 5700XT / 32GB DDR4 / 256SSD+1TB HDD
- Bomba ár! Dell Latitude E7240 - i7-4GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude E5550 - i5-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 15,6" FHD I W10 I HDMI I Cam I Gari!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged