- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Gaming notebook topik
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- OLED TV topic
- RAM topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
LibreOffice-al nekem szinte csak kellemetlen élményeim vannak sajnos... Bugos, nem tud mindent rendesen megnyitni, és legalábbis Windowson lassan indul. Másfelől persze az MS Office jó drága.
"most tonnányi bubis gépet szállítanak majd a távol-keleti/afrikai régióba"
Ez amúgy mi? De gondolom a pénztakarékosság áll a dolog mögött, akkor meg nem sűrűn fog a célközönség Adobe szoftvereket venni.
-
ddekany
veterán
"nem lehet indok majd az hogy vérpistike azért nem használ linuxot, mert nem fut rajta a kedvenc játéka"
Azért az, hogy sok játék lesz Linuxra (ha lesz), még nem egyenértékű azzal, hogy pont pistike kedvence is fut rajta. Ugyan ez az alkalmazásokkal is. Nagyon de nagyon nehéz küzdelem ez.
-
ddekany
veterán
Ja... Nálam alapértelmezett volt, hogy van valahol egy szerver, és egy terminállal (terminál emulátorral) csatlakozol hozzá.
"a név=érték konfig formátum teljesen szabványos"
Hát azért, a "név érték" is hasonlóan gyakori, meg még vannak a több oszlopos csodák, mint a cron, fstab, meg ugyan ez ":"-al tagolva mint passwd esetén. De az ördög igazán a részletekben lakozik. Mi van, ha több soros értéket akarok megadni, írhatok \n-t? Ha egy környezeti változó értékére akarok hivatkozni egy értékben, vagy egy a konfigurációs fájlban korábban definiált konstansra? Ha egy listát akarok megadni egyszerű string helyett? Kommentet vajon lehet a sor végére rakni vagy csak teljes sor lehet az (és ha mindkettőt lehet, hogy rakok az értékbe #-t, idézés, vagy \#)? Mi van ha strukturáltab konfigra van szükségem (mint az Apache httpd-nek)? Aztán ilyen rondát, hogy honnan tudja a szövegszerkesztő lekérdezni, hogy milyen nevek érvényesek, már fel sem vetek, mert meglincselnek... Lehetne itt fejlődni, csak akarni is kéne, nem csak kötni az ebet a karóhoz.
Ja, mindez állatira nem azt jelenti, hogy XML-t kell használni, mielőtt még valaki ezt olvassa ki ebből...
-
ddekany
veterán
"de teljesen megszokott, hogy két terminálon buherálok"
Hogyne, az legalább olyan fontos, mint hogy egy terminálon belül menjen a vágólapozás. De egyik sem megy csak úgy-ahogy. Pl. próbálj vi-ben több sort átvágólapozni egy másik terminál ablakba, ha azok a sorok nem fértek ki görgetés nélkül.
"nem, a karakteres konzolon a copy-paste-t nagyrészt maga a konzol driver, kisebbrészt a gpm csinálja"
Nálam Windows + PuTTY kombóról van szó, de gondlom mindegy. Nem ástam bele ebbe, de meglepne ha a szerver bármit érzékel abból, hogy én kijelöltem/vágólapoztam a PuTTY-ban.
"szerk3: azért lehetne vitát nyitni, hogy a vi meg az ascii konfig fájl a taszítóbb vagy a regedit..."
Ezen a téren én inkább szabványos szöveges formátumot akarnék, az ezzel járó standard eszközökkel amik elgépeléseket ki tudnak mutatni pl. gépelés közben, meg úgy általában tudnak olvasni/írni a konfigurációs fájlból "strukturálisan". De az efelé elindulás ott kezdődik, hogy a Linuxos kemény mag részéről nem élből az a reakció, hogy "Minekaaaz, meg még nyalja ki a seggedet a számítógép, mi?".
-
ddekany
veterán
válasz
Rickazoid
#268
üzenetére
"Viszont a szövegkijelölés és egér középső gombbal való beszúrás a kurzorhoz ugyanúgy működik X nélkül is"
Azt a terminál emulátor csinálja. Hosszabb szövegnél, vagy word-wrappolt szövegnél pl. megszívod vele. Szegény ember vágólapja...
"Az meg nem tudom miért zavar, hogy ősi eredetű programokat nem írtak át"
Nem várok én ilyet. Csak a végeredmény olyan amilyen.
"A terminált használó szakemberek meg tudják mit csinálnak"
Mivel kénytelenek... Csak aztán nem kell csodálkozni, ha egy nap esetleg elcsábulnak az újoncok más irányba. Ennek az attitűdnek, hogy minden úgy tökéletes ahogy van, és a C meg a Bash a technika csúcsa, stb., egyszer tán az lesz a vége.
-
ddekany
veterán
-
#276
ddekany
veterán
attila9988
#269
ddekany
veterán
válasz
attila9988
#269
üzenetére
"Az csak a windows által biztosított szolgáltatásokra igaz."
Nem csak (pl. Ctrl+S)... De ahol igen, ott is ennyivel jobb mindenkinek.
-
#267
ddekany
veterán
attila9988
#205
ddekany
veterán
válasz
attila9988
#205
üzenetére
"ezek különböző programok, különböző feladatokra. Nyilván nem lehetnek pont ugyanolyanok"
Dehogynem, csak mikor írták őket, még nem volt semmi de-facto szabvány kialakulva. Windowsban 99% lehetsz benne, hogy a Shift + kurzor mozgatás a kijelölés, Ctrl+C/X/V a vágólapozás, Ctrl+F a keresés (magyar lokalizáció nem ér... Ctrl+K meg társai...), Ctrl+S a mentés, Ctrl+N az új dokumentum (esetleg Ctrl+T mint új fül), stb. Abba is biztos lehetsz, hogy mikor valamit törölsz, az nem írja felül a vágólapot. (Mellékesen nincs is igazi vágólap Linuxon X nélkül... soha nem értettem miért nincs.) De gondolom az új keletű GUI-s Linuxos szövegszerkesztőkben is ez van már. Ergo az egész sokkal inkább a terminálban küzdő szakemberek életét bonyolítja... de hát az a fő alkalmazási területe a Linuxnak.
-
ddekany
veterán
A sok disztró csak a jéghegy csúcsa. Ott van még a Qt vs GTK, ill az egész KDE vs Gnome vs XFCE, stb. univerzum (és ált. mindegyiknek van saját fájlkezelője, a notebook-helyettesítő szövegszerkesztőt, stb.), vagy a többféle csomagkezelési rendszer (Debian-féle és Redhat-féle, plusz az aprólék, ugyebár Arch-osok), stb, stb. Szóval powerusereknek jó hogy van választék, de ezért ez mér a fejlesztői erőforrásokat is szétforgácsolja. Szerencsére, játék szempontból ezek pont nem annyira számítanak... OpenGL teljes képernyőn aztán jól van.
-
-
ddekany
veterán
Márpedig ha arra vagy kíváncsi, mennyire sebezhető a rendszer úgy általában, akkor Windows-al összehasonlítva az asztali Linuxokra kellene korlátozni, mivel azokon van hasonló mennyiségű és jellegű szolgáltatás. (Persze arra meg nincs meg a malware készítők érdeklődése....) Minél kevesebb a szolgáltatás, annál kevesebb a támadási felület, és persze, ha egy gép előtt nem ül felhasználó, az is sokat számít. Egy routerben minimális számú szolgáltatás fut, és nem ül előtte felhasználó sem. Tehát akkor legalább a kismillió webszervert említetted volna. Azoknál persze már sűrűbben előfordul a betörés.
-
ddekany
veterán
Most minek ez... Mintha nem tudnád miről beszélek. De OK, tessék:
"A wordperfect, word, quarkxpress logikái is mások. a gombok is."
a) Én még talán egy Windowsos szövegszerkesztőt sem láttam, amiben az alapvető műveletekre más gombok lennének mint a többiben. Ezek kb. kijelölés, kivág/másol/beilleszt, mentés. Keresésre és cserére már van némi változatosság, de nem sok (lokalizációs felhasználó-szívatások és Ctrl+F VS Ctrl+H).
b) Amiket ott felsorolsz, nem plain-text szerkesztők, ami nagyban komplikálja a képet logika terén. Nyilván, a linuxos szerkesztőknél sem az fogom felhánytorgatni, hogy a csili-vili programozós funkcióik máshogy működnek bennük.
"a linuxban kezdetektől volt ugo. A dosban? win98se-vel bezárólag?"
Pont erről beszélek... a történelmi örökség. MS-ék sokkal később kezdték, így kapásból ACL-el kezdtek. A Linux kapta a történelmi örökséget. Pech.
-
ddekany
veterán
válasz
CPT.Pirk
#160
üzenetére
"olyankor jön a magyarázat, hogy unix örökség"
Némely dolog miértjét csak akkor érted meg, ha tudod, hogy régen nem volt szokványos a monitor, hanem ilyen írógépszerűségen pötyögtél, ami kapásból kinyomtatta a betűt amit leütöttél, és egyben küldte a gépnek.
Ez mondjuk csak érdekesség. Ami gáz a történelmi örökségben, többek közt, hogy nem egységesek a dolgok, mert annyi elágazás meg helyi szokás volt... Pl. az elterjedtebb szövegszerkesztőket ha megnézed (vi, emacs, pico, joe, stb.), mindnél más billentyűkkel kell egészen alap műveleteket is elvégezni, sőt a logikájuk is eltér. De vannak ennél is érthetetlenebb anomáliák, pl. hogy a legtöbb parancsnál az "-abc" egyenértékű az "-a -b -c"-vel, de egyeseknél meg hirtelen mégsem (pl. iptables-nél). Konfigurációs fájlok formátuma is változik alkalmazásonként, akkor is ha egyik lényegében semmivel sem jobb mint a másik. És ezek még csak a piti dolgok, de épp ezért lett volna könnyű egységesen csinálni őket, de hát nem volt központ aki megmondja hogy kell...Aztán persze ott vannak az olyan dolgok, amik anno tán ésszerűek voltak (erőforrások...), de most így évtizedekkel később már szopások. Pl. a rugalmatlan a UGO-s engedély kezelés... igen, utólag lett ACL támogatás, de az így hozzátolva, miközben csomó alkalmazás UGO-ban gondolkodik, már közel sem olyan szép, mint lehetett volna ha így kezdik. Stb. De persze az van, hogy az újabb újragondolt OS kezdeményezések mindig elhaltak, szóval most már ez bizonyosan marad örökre... Legalább nagyobb a különbség a kezdő és a veterán közt, és lehet, hogy ez cél is...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
ddekany
veterán
válasz
CPT.Pirk
#152
üzenetére
Nem tudom dekstopos felhasználóként milyen a Linux közösség, de a rá készült szoftverekben felismerhető az UN*X-os attitűd egy aspektusa: ha valamit el lehet b*szni neked, mint felhasználónak (ideértve, neked mint rendszergazdának, vagy akár neked mint programozónak), és te elb*szod, akkor csakis te vagy a hülye, és minden rendben van a rendszerrel, nem hibáztatható az általad használt szoftver (ideértve akár programozási nyelv) készítője, aki nem úgy tervezte azt, hogy nehéz legyen valamit vele véletlenül elcseszni. Na persze így jobban lehet azzal szórakozni, hogy ki mennyire okos meg hülye... de az én szememben csak a készítők inkompetenciája jön át ezekből. Mondjuk gyakran évtizedes múltra visszatekintő dolgoknál, amit valami végzős villanyász kezdett el nyomkodni valami PDP-n... nem csoda.
-
ddekany
veterán
"[link]"
Itt azt írja, hogy bár hamarosan megjelenhetnek desktop alkalmazások is a Market keresőjében, azok letöltését és kifizetését nem a Market/MS intézi (az áruk sincs odaírva). Szóval onnantól, hogy ráböksz a találatra, átdob az alkalmazás készítőjének ezzel kapcsolatos weboldalára és kész. Ha jól értem. Tehát ez a desktop alkalmazások terjesztésének mikéntjét nem érinti.
-
ddekany
veterán
A Win8 Marketen gondolom továbbra is csak Metros alkalmazások lesznek. Tehát munka eszközök, mint Photoshop meg AutoCAD, nem hiszem, hogy lehet rajta. De mi van amúgy a "rendes" (tehát nem Fruit Ninja, hanem szokványos PC-s melákok) játékokkal? Azoknak használható a Metro, azaz átköltözhetnek a Marketra?
-
ddekany
veterán
Az gombok/ikonok mérete képernyőn a felbontással nem csökken... csak több fér ki belőlük a képernyőre. Tehát az ujjad pont annyira túl nagy, mint eddig is volt. Perce csakis PC-ről beszélek itt. Pixelezésre meg mindig is alkalmatlan volt az ujj... arra a digitalizáló pad való, ha már érintés.
Ez mondjuk csak érdekesség. Ami gáz a történelmi örökségben, többek közt, hogy nem egységesek a dolgok, mert annyi elágazás meg helyi szokás volt... Pl. az elterjedtebb szövegszerkesztőket ha megnézed (vi, emacs, pico, joe, stb.), mindnél más billentyűkkel kell egészen alap műveleteket is elvégezni, sőt a logikájuk is eltér. De vannak ennél is érthetetlenebb anomáliák, pl. hogy a legtöbb parancsnál az "-abc" egyenértékű az "-a -b -c"-vel, de egyeseknél meg hirtelen mégsem (pl. iptables-nél). Konfigurációs fájlok formátuma is változik alkalmazásonként, akkor is ha egyik lényegében semmivel sem jobb mint a másik. És ezek még csak a piti dolgok, de épp ezért lett volna könnyű egységesen csinálni őket, de hát nem volt központ aki megmondja hogy kell...![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3424, 94% Akkumulátor
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3434
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i5-5GEN I 8GB I 250GB I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T470 - i5-G6 I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest