Hirdetés
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Amazon Kindle
- Hisense LCD és LED TV-k
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- HP EliteBook / ZBook topik
- Projektor topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
-=MrLF=-
senior tag
[Ilyen nincs: újabb sebezhetőségeket találtak az Intel processzoraiban]
[CacheOut/L1DES: New Speculative Execution Attack Affecting Intel CPUs]protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
-
#159
S_x96x_S
addikt
Dragon3000
#155
S_x96x_S
addikt
válasz
Dragon3000
#155
üzenetére
> 2018 áprilisában jelent meg a 2600, rá pár hónapra már 280
> volt egy dollár, így ez nem indokolja ezt az ár különbözetet,
> főleg úgy, hogy most év vége felé még csak 290nél járt a dollár.2019. szeptember 2. : USD 301,66
itt vannak az árfolyamok ...mivel a készletek az EU-ból érkeznek ... add hozzá az EUR áremelkedést is. az USD -árak 199 - 199 ugyanaz .. de az eurós árak eltérőek.
vagyis nézned kell az USD<->EUR árváltozásokat is.
https://www.eteknix.com/amd-ryzen-3000-cpu-euro-prices-now-listed-on-retail-site/
Mottó: "A verseny jó!"
-
#158
Dragon3000
veterán
#04824576
#157
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#157
üzenetére
Nem kell ide keverni mást chipletes volt hasonlítva a chipletes megoldáshoz. Meg ha megnézed a 3xxx-nél az if maradt 12nm, így a 7nm-es részek elég kicsik. Így ez nem indokolja ezt a nagy drágulást, de ha az msrp ár ugyanaz és kb a dollár is, akkor a kereskedőknél kell keresni a drágulás okát.
[ Szerkesztve ]
-
#157
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#156
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#156
üzenetére
A gond az a gondolatmeneteddel, hogy a 12->7 váltás nem azt jelenti, hogy közel kétszer annyi chip fér el rajta. Közel sem. Az árazásnál meg nagyon nem mindegy, hogy a többszörös maszkolással, vagy EUV-al készült 7 nanóról beszélünk. Mert az sem mindegy. Azon kívül az is számít, hogy chiplet-tel készülő asztali processzorról, vagy monoblokkos mobil processzorról van szó. Más a kihozatal, és a hibaarány. Szóval összetett dolog ez. De a lényeg, hogy az új gyártástechnológia még ár érték arányt tekintve is drágább, és minél lentebb megyünk, egyre drágább lesz. Szóval ezért is drágulnak a termékek, nem csak az előny miatt.
-
#156
Dragon3000
veterán
#04824576
#154
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#154
üzenetére
Nem tudom, pl ha a 7nm kétszer drágább, mint a 12, de közben kb kétszer több chip fér el a waferen, akkor nem hiszem, hogy többe kerülne az amd-nek és ha jól emlékszem régebben kb 70%-kal mondták drágábbnak. De ha így haladnak előre és a 4xxx erősebb lesz minden szempontból az Intel megoldásánál, akkor vastagon fog fogni a ceruza az árazásnál. Régen már egyszer megtörtént.
-
#155
Dragon3000
veterán
S_x96x_S
#152
-
#154
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#151
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#151
üzenetére
Mondjuk a technológia miatt is drágul, nem csak az Intellel szembeni előnye miatt.
-
Kvg
senior tag
válasz
S_x96x_S
#152
üzenetére
Azt azért figyelembe kell venni, hogy az AMD bérgyártat. A TSMC sem ingyen dolgozik és következő gen 5nm és gyártás is vevőnek kell részben megfizetni.
Az AMD nél fontos hogy oly árképzése legyen mint a kínai Xiaomi nek. Viszonylag kis haszonnal dolgozik még mindig.
[ Szerkesztve ]
-
#152
S_x96x_S
addikt
Dragon3000
#151
S_x96x_S
addikt
válasz
Dragon3000
#151
üzenetére
> A 2600 megjelenés után 50-55e körül már beszerezhető volt, a 3600 meg
> még mindig 65e felett mozog. Ha a 4xxx teljesítményben még jobb lesz,
> szerintem ott is drágábban kapjuk majd meg a termékeket.a forint árfolyamot is kalkuláld be.
2018.03 -kor ~255 volt az USD ... most meg 303 az USD ...az év végére meg 350-es FT/EUR -árat jósolnak ... vagyis garantáltan drágábban kapod meg forintban, de erről nem "csak" az AMD tehet.
> Az árakat nézve már érezni, hogy jobb thelyzetben érzi magát az amd,
> elég csak megnézni a 3xxx árakat a 2xxx árakhoz képest.
a nyitó USD-t nézd ..
Ryzen 2600 - 199$
Ryzen 3600 - 199$[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
#151
Dragon3000
veterán
#04824576
#149
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#149
üzenetére
Az árakat nézve már érezni, hogy jobb thelyzetben érzi magát az amd, elég csak megnézni a 3xxx árakat a 2xxx árakhoz képest. A 2600 megjelenés után 50-55e körül már beszerezhető volt, a 3600 meg még mindig 65e felett mozog. Ha a 4xxx teljesítményben még jobb lesz, szerintem ott is drágábban kapjuk majd meg a termékeket.
-
opr
nagyúr
válasz
#04824576
#149
üzenetére
Pontosan. En igazabol akkor lennek a legboldogabb, ha nem 3, hanem meg minimum 5-6 evig vergodne az intel, utana meg pariban lennenek 10 evig. Na, az durva lenne. Max olyan szempontbol nem, hogy visszaternenek azok az idok, amikor a 3 eves szamitogep is mar a selejt kategoriaban volt. Dehat ennyi belefer, fejlodjunk csak fejlodjunk.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#04824576
törölt tag
Ráadásul a piaci előny nem azt jelenti, hogy kinek van jobb terméke, hanem azt, hogy a saját termékéből ki mennyit tud profitálni. Ilyen szempontból még mindig az AMD van hátrányban. Jelen pillanatban ahhoz, hogy kiegyenlítődjön a mezőny, és valódi verseny legyen, az Intelnek még sokat kell buknia. Aztán persze drágulni fognak az AMD termékek, ez tény. De nem most, és nem is fognak úgy elszállni, mint ahogy azt sokan képzelik. Ez egy folyamat. Ha marad így, hogy az AMD látványosan jobb termékeket készít, akkor a két cég árai szép lassan elkezdenek közelíteni egymáshoz. Mikor ugyanannyiba fognak kerülni, akkorra kell az Intelnek annyira összeszednie magát, hogy ugyanolyan minőséget tudjon kínálni. Akkor lesz valódi verseny, és fejlődés. Addig meg had döglődjenek csak.
-
#148
opr
nagyúr
Apokalipszis
#147
opr
nagyúr
válasz
Apokalipszis
#147
üzenetére
Miert adna fel? Egyaltalan ez hogy merul fel? Az intel most benazik, igen, ettol fuggetlenul gyakorlatilag a kantinja is nagyobb, mint az egesz AMD ugy ahogy van. Nem lepodnek meg, ha csak a marketing koltsegvetesuk nagyobb lenne, mint a teljes AMD koltsegvetes mindenestol.
Ne beszeljunk mar hulyesegeket meg kosza gondolat szintjen sem, attol hogy most eppen par eve az AMD csinalja a jobb procikat, az intel nincs bajban, sot... A reszvenyarfolyam konkretan emelkedik. Az AMD, ami egy relative kis ceg kibirta 10 evig, hogy gyakorlatilag ne legyen jelen a piacon, akkor az intel is ki fogja birni az osszesen ~6 evet, amibol ~3 mar eltelt, plane hogy a lemaradas az elso ket evben kozel se volt olyan nagy, mint az elmult ~10 evben az AMD-nek.
Most jobb az AMD, sokkal, igazabol annyival, hogy nagyon specialis esetet kiveve nem eri meg intelt venni. Ez elott forditva volt. Az elott meg megint forditva volt. Ez ilyen, egyszer fent, egyszer lent.
Ahogy irtad is/utaltal ra, az igazi, haromnal tobb mukodo agysejttel rendelkezo kocka nedves alma az, hogy van nekik 50-50% piaci reszesedesuk, es folyamatosan gyakjak egymast, egyik evben az intel jobb par szazalekkal, a kovetkezo evben meg az AMD. Legyen 10-15 ilyen ev, es akkorat fejlodik az informatika, mint a hoskorban, mikozben az arak meg lent lesznek a banyaszbeka segge alatt.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#146
Dragon3000
veterán
s.bala31
#142
Dragon3000
veterán
válasz
s.bala31
#142
üzenetére
17 évig csak intelem volt, most mindkettő van. Nem érzem magam átverve, de jelenleg az Intel nagyon elbaszta a dolgokat. Remélem még 1-2 évig bénázni fog, hogy kicsit erősödjön az amd. Aztán jöhet a vásárlók szempontjából egy egészséges árverseny. Na meg ha megszedné magát az amd egy kis pénzzel, akkor végre VGA fronton is jobban tudna támadni.
-
#145
S_x96x_S
addikt
Apokalipszis
#144
S_x96x_S
addikt
válasz
Apokalipszis
#144
üzenetére
> Közben senki nem gondolkodik. ha pl az intel feladja, ....
mit javasolsz , mit csináljunk, hogy ne adja fel ?
Mottó: "A verseny jó!"
-
#144
Apokalipszis
tag
Apokalipszis
tag
persze, nyilván a többséget pont nem érdeklik az ilyen viták. Csak az a baj, hogy nagyrészt nem ők éreznek késztetést arra, hogy írjanak. Ha az intel most megint visszavenné az elméleti vezetést, akkor az intelesek közt lenne gúnyolódó réteg.
Szerintem veszteség érzés nincs. Magam részéről még várok 2 évet és ha jobb lesz az amd, akkor váltok. Pont nem érdekel, mi a neve annak amit használok, ha jó. Egyelőre megvagyok egy I7 8700k val, és 32gb rammal (3200). Nekem ps hez és lightroomhoz kell.
Csak rossz azt látni, hogy mindenhol ez megy. Közben senki nem gondolkodik. ha pl az intel feladja, meddig lesz öröm?? Az amd jelenleg megalapozza a jövőjét, szélesíti a vevőkört. egyre jobb minden, a korábban problémás szarjaik kikopnak, nő a bizalom feléjük. Lehet álmodozni hogy korrekt és fasza cég, de ha egyeduralkodó lesz, épp olyan lesz mint az intel. Olyan áron adnak majd mindent, amit ki lehet, és kifognak fizetni. Vagyis, kurva drágán, és meg fogják venni mert nincs más.
Akkor majd lehet sírni, hogy mekkorát csalódtak az amd ben
Az a legjobb, ha egymás tökeit szorongatják. Azzal járunk csak jól. -
#04824576
törölt tag
válasz
s.bala31
#142
üzenetére
Ne játssz pszichomókust. Nem csak ők szidják az Intelt. Itt pl. az összes itthoni gép Inteles. Az is, amiről most épp írok. Sőt, még csak nem is vagyok mérges, mert nekem személyes problémám még nem volt velük. De ettől függetlenül Intelnél baromira bénáznak. És az is tény, hogy az AMD-nél viszont per pillanat remekelnek. Nincs ebben semmi pszichológia, egyszerű tények.
-
s.bala31
őstag
válasz
S_x96x_S
#139
üzenetére
Kb ugyanazok az emberek futják ugyanazokat a köröket az ilyen inteles hírek alatt. Pszichológia: akik eddig évekig gyengébb AMD-s cpu-t használtak most késztetést éreznek hogy úgymond elégtételt vegyenek és gúnyolódjanak az Intel bénázásán. Ez persze érthető de egy idő után már unalmas. Piaci értékhez: 52 ezerért vettem az i5 8400-at megjelenés után pár hónappal nemrég adtam el 40-ért. 2700x induló ára 100-120 ezer volt megjelenéskor most el lehet adni szintén kb 40-ért. Szerintem ez is zavaró tud lenni
és nehéz feldolgozni a veszteség érzését aki belefutott egy ilyen üzletbe. -
#141
Dragon3000
veterán
S_x96x_S
#139
-
#140
S_x96x_S
addikt
Apokalipszis
#138
S_x96x_S
addikt
válasz
Apokalipszis
#138
üzenetére
> Most, hogy ez változik, szinte kéjesen dörgölik az intelesek orra alá a
> helyzetet. ez mindennel és mindenhol így van.Az általánosítás nem jó .. félreviszi a vitát.
- bármilyen párti is legyél, tiszteld a másikat
- ne hagyd, hogy 1-2% hőzöngő ( akik mindkét oldalon vannak ) félre vigyék a vita hangulatát.
- ne a pár százalék hözöngőből ítéld meg a másik "közösséget"Mottó: "A verseny jó!"
-
#139
S_x96x_S
addikt
Dragon3000
#137
S_x96x_S
addikt
válasz
Dragon3000
#137
üzenetére
> így nem tudom, hogy egyeseknek miért fáj, ha nem Intelt használ
> a forumozó és úgy ír egy inteles hírhez.Egyrészt a használtpiaci árak múlnak a vitán - másrészt pszichológia.
Akinek Intelje van és AMD-re akar váltani, annak érdeke, hogy ő még drágán el tudja paszolni a régi konfigját - és olcsón AMD-s platformra tudjon beruházni. Ha hirtelen mindenki le akarná cserélni a gépét, akkor akkora túlkínálat lenne, hogy nem lehetne "pérmium" áron elpasszolni a régi Intel konfigokat. Vagyis nem érdeke, ha túl van pörögve a hír.
pszichológia:
másrészt egy "önvédő" mechanizmus is. Ha kiderül, hogy a konfigom az egyik napról a másikra jóval kevesebbet teljesít ( a javítások miatt ) vagy jóval kevesebb a piaci értéke, az nagyon is zavaró tud lenni.Vagyis kell egy kis együttérzés és türelem feléjük is.
Nehéz néha feldolgozni a "veszteség" érzést.Amúgy én se vagyok jobb ...
Türelem ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
Apokalipszis
tag
válasz
Dragon3000
#137
üzenetére
előre bocsájtom, nekem tökmindegy. amelyik jobb, azt veszem ha váltok.
Nekem úgy tűnik, hogy az amd most kezd előnybe kerülni, bár ez nem lefutott dolog. Sokáig az amd volt a cheap kategória. A csórók processzora. Most, hogy ez változik, szinte kéjesen dörgölik az intelesek orra alá a helyzetet. ez mindennel és mindenhol így van. Ahol az ember tud kaliberkedni, lenyomni a másikat, meg is teszi. Megy a makkmorzsi, és kap egy érzést, hogy most nyeregben van.
Amúgy meg faszság az egész. normális ember hallgat, megpróbálja kiszűrni a reál infókat és dönt. -
#137
Dragon3000
veterán
S_x96x_S
#135
Dragon3000
veterán
válasz
S_x96x_S
#135
üzenetére
Az a vicc, hogy a legtöbb írás normális hangnemben ment, de Intel fika ezért jön a sok amd-s szöveg az ilyenektől. Nekem is amd a fő gépem, de Intel a nas, a családban is van pár Intel, így nem tudom, hogy egyeseknek miért fáj, ha nem Intelt használ a forumozó és úgy ír egy inteles hírhez.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
s.bala31
#131
üzenetére
> Több mint 100 hsz egy intel sebezhetőségről szóló hír alatt,
> akiknek kb a 80-90% AMD cpu-t használ.
otthon lehet, hogy AMD-t használ, de a munkahelyen meg Intelt ...
vagy Intel-es Notebook + AMD gép ...
vagy a felhőben használ Intel-es gépet.de aki bővíteni szeretne, vagy új gépet beszerezni, annak is jobb lenne az "igazi" verseny .. és az alacsonyabb árak.
A sok CPU bug miatt néhány cég előrehozta a géppark lecserélését --> túlkereslet .. nincs akkora kapacitás --> emelkednek az árak ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
válasz
eldiablo
#130
üzenetére
>> " a Gen8 csak azért nem, mert erre már korábban készült egy olyan
>> javítás, ami kihasználhatatlanná teszi az újonnan felfedezett
>> sebezhetőséget."
> Ez úgy hangzik, mintha tudták volna, csak sz*rtak volna a problémára.inkább úgy hangzik, hogy érdemes felrakni a javításokat, mert más "jelenleg" nem publikus problémákat is javíthat.
Mottó: "A verseny jó!"
-
opr
nagyúr
válasz
#04824576
#126
üzenetére
Ezt nem tudom honnan szedted, sehol nem volt ilyen, az elso nagy nyilvanossagot kapott hibat a google egyik security-s kutatocsoportja talalta meg. Azert nem volt sokaig nyilvanossagra hozva, mert nem volt ra javitas. Nincs semmi osszeeskuves-elmelet, meg baromsag is az egesz gondolat. Majd pont a gugli akarja a sajat maga altal talalt hibat nyilvanossagra hozni meg az elott, hogy van ra megoldas. Az a gugli, aki amugy tobb tizezer haswell alapu procit uzemeltet a mai napig. Plusz az intel nagy hal, igen, de gondolod hogy annyira nagy hal, hogy le tudja fizetni a google-t, az amazont meg a microsoftot? Ne vicceljuink mar.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#126
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#125
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#125
üzenetére
Igen, most már. De akkor ezek szerint egy jó pár cikk kimaradt neked. Keress vissza arra az időre akár itt PH-n is, mikor a legelső kiderült. Akkor azzal voltak tele a hírek, hogy ha jól tudom, fél éves határidőt kötelező adni az adott cégnek, hogy javítást készítsen a hibára, az Intel sebezhetőségek meg csak jóval utána kerültek nyilvánosságra, mert a céget, ami a hibát találta, lefizették. Persze, hogy mi igaz belőle, az kérdés, de az tény, hogy nem egy oldal írt róla. Manapság már nem mennének semmire a lefizetéssel, mert úton, útfélen mindenki a sebezhetőségeket keresi.
-
#124
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#121
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#121
üzenetére
Igen, de megvan a határideje is a titoktartásnak. Utána minden esetben nyilvánosságra hozzák. De mindegy. Hagyjuk.
-
#123
#38075904
törölt tag
Viktorbar010
#105
#38075904
törölt tag
válasz
Viktorbar010
#105
üzenetére
Azért szerintem az userek azalatt a 6-7 év alatt míg megtartották a 3770k-t nem lőtték főbe magukat a lassúságtól.
Ma meg már nagyon fillérhágónak kell ahhoz lenni hogy ez felmerüljön valakiben.
Lehet jobb lett volna az fx? hmmm. Mára kiforrott.Amúgy a lényeg annyi sztem, hogy gőzerővel kell venni a 2700x et, 54 ezerért ujonnan a legjobb messzemenően a piacon.
Aztán lehet 5 év mulva akkora rés lesz benne hogy a 3770k ketté fogja hugyozni.Mint anno az amd tlb bug.
https://www.anandtech.com/show/2477/3-72% ? kutyát nem érdekelt
az adatok biztonságban voltak.[ Szerkesztve ]
-
#121
Dragon3000
veterán
#04824576
#118
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#118
üzenetére
Megint csak feltételezések, látom nem érted, amit írok.
Az első csak feltételezés, a második meg általában, amíg nincs meg a javítás titokban szokták tartani, hogy ne lehessen addig is kihasználni. Persze ha a gyártó szarik rá, akkor nyilvánosságra hozzák.
- beáldozza a látványos sebességért a nehezen bizonyítható biztonságot...
- lefizeti és megfenyegi a sebezhetőségek megtalálóit, hogy titokban tartság.. -
#118
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#114
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#114
üzenetére
Az árazás az egy dolog. Cégekről beszélünk, amik profitért termelnek, nem szívjóságból. Teljesen érthető, hogy ha olyan termékük van, amit drágábban is visznek, akkor drágábban is fogják adni. Ezért kell a verseny. Nincs ezzel gond. Az már más kérdés, hogy az adott cég mit tesz a piaci előnyéért. Csak jót gyárt, és esetleg ennek tudatában szrmtelenül drágán adja, vagy...
- beáldozza a látványos sebességért a nehezen bizonyítható biztonságot...
- lefizeti az OEM-eket, hogy az ő terméküket részesítsék jelentős előnyben...
- lefizeti és megfenyegi a sebezhetőségek megtalálóit, hogy titokban tartság...És még lehetne sorolni. Ezek melyik cégre is jellemzőek?
-
S_x96x_S
addikt
More Details On Intel's CVE-2019-14615 Graphics Vulnerability, a.k.a. iGPU Leak
hogy működik ..
demo code:
* https://github.com/HE-Wenjian/iGPU-Leak/tree/master/demo
demo video1: https://youtu.be/xHihb2SwXyo
demo video2: https://youtu.be/AouEeCF4cj0Jajjj ....
"The researchers believe iGPU leak is a "dangerous vulnerability." The vulnerability was originally discovered in July while around September is when Intel was notified of this problem and then made public this past Tuesday."Mottó: "A verseny jó!"
-
#114
Dragon3000
veterán
#04824576
#112
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#112
üzenetére
Gondolom tisztességesebb akart lenni. Annyit az amd-ről, hogy amikor nyeregben érzi magát, akkor ugyanúgy elszáll az árazással, mint az intel. Azt meg még mindig nem bizonyította senki, hogy ezek a sérülékenységek szándékosan kerültek bele az intel cpu-kba, azért mert az amd-nek más a felépítése és így nincs ez a gond náluk ez nem érv arra, hogy az intel a szemét és direkt szart adott ki.... Mindezt úgy írom, hogy lassan 2 éve amd-m van, mielőtt valaki megtalálna, hogy intel fan vagyok.
-
opr
nagyúr
válasz
#04824576
#107
üzenetére
A meltdown/spectre hibakrol igaz meg anno csak elmeleti lehetosegkent felvazolva mar a p4 HT-jevel kapcsolatosan is volt egy publikacio, ahol konkretan leirtak mi a hiba es hogy lehetne orvosolni, szoval az intel boven tudott a dologrol, sot, erdekes modon a p4 utan a core architektura HT nelkul jott ki.
Az egyik kulonbseg a HT meg az SMT kozott amugy pont az, hogy a HT mint kiderult gyakorlatilag ugyanaz, mint a p4 eseten volt, csak eppen ma mar a hiba nem csak elmeleti sikon letezik, hanem a gyakorlatban is kihasznalhato. Hatalmas kerdes, hogy ennek az ismereteben, hogy mikor ezek a cpu-k vigan szaladgaltak a szervertermekben mindenhol a vilagon, ki voltak-e hasznalva ezek a hibak valaki(k) altal, vagy mazlink volt es nem.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#112
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#111
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#111
üzenetére
Azt nem vitatom, hogy mindkettő a pénzre hajt. Csak nem mindegy, meddig mennek el érte. És az AMD még mindig sokkal tisztességtelen üzletpolitikát folytat, mint az Intel. Szóval ja. Nyersen fogalmaztál, de az AMD a jó, az Intel meg a rossz.
-
#111
Dragon3000
veterán
#04824576
#110
Dragon3000
veterán
válasz
#04824576
#110
üzenetére
Azok a független cégek kb 10 évig nem találták meg ezeket a sérülékenységeket. A többi, amit írtál meg mind csak találgatás, egyik cég se nyilatkozott erről, amd se, hogy ők a biztonságot választották és nem a sebességet. Ezek mind találgatások és jaj az amd a jó fiú az intel a rossz, de a valóságban mindkettő az emberek pénzére hajt.
-
#110
#04824576
törölt tag
Dragon3000
#109
#04824576
törölt tag
válasz
Dragon3000
#109
üzenetére
Hát, azért az Intel elég nagy cég, sok pénzel, és ELVILEG sok jó mérnökkel. Ha akármilyen független cégek ki tudták mutatni a hibalehetőségeket, gondolod, ők nem tudták? Az AMD meg lehet, hogy teljesen véletlenül indult más irányba, de sztem inkább az történt, hogy mindkét cég mérlegelte a sérülékenységek meglétének, és kiderülésének esélyeit, és várható következményeit, és az Intel a sebességet választotta, az AMD meg a biztonságot. Tekintve, hogy az eddig kiderült sebezhetőségekre az AMD processzorok 80-90%-ban eleve védettek voltak. Ha vannak is hibák a processzoraikban, azok kisebbek.
-
mikej95
aktív tag
Ennek hatására 2%-ot nőtt az Intel részvények árfolyam. A befektetők elégedetten konstatálták, hogy a márkanév alatt bármit el lehet adni. Kíváncsi vagyok, most hogy az AMD elhúzott mellettük, a kapkodásból mennyi ilyen hiba születik még, ami úgyis csak "idővel" derül ki.
Azt viszont nem tudják, hogy mi nem tudjuk azt, amiről ők úgy tudják, hogy tudjuk.'
-
#107
#04824576
törölt tag
Viktorbar010
#105
#04824576
törölt tag
válasz
Viktorbar010
#105
üzenetére
Tudtak róla. Én konkrét erről szóló cikket nem olvastam, de több fórumon is írták, hogy vannak feljegyzések, miszerint már mikor elkezdték fejleszteni ezeket a processzordesign-okat, figyelmeztettek független elemzők, hogy potenciális sérülékenységek lehetnek benne. Csoda, hogy eddig bírta a lufi.
-
#106
lemusz
addikt
Viktorbar010
#105
lemusz
addikt
válasz
Viktorbar010
#105
üzenetére
Tudtommal bulldozereken nem volt igpu.
Mesélj még. -
#105
Viktorbar010
csendes tag
S_x96x_S
#102
-
#103
Dragon3000
veterán
wattafaka
#73
Dragon3000
veterán
válasz
wattafaka
#73
üzenetére
Gondolom elolvastad az első mondatot, ezt az intel jelentette be. Azért ez szerintem nagyobb gáz, mint a cpu-s dolgok, mert itt nagy sebesség vesztésről van szó és ha windows10-t használ az ember, akkor mindenképp fog frissíteni és sok laptopban csak igp van, ahol ez számít is.
-
S_x96x_S
addikt
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-More-Gen7-Gfx-Initial-Hit
újabb Linux -tesztek[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
Linux: a jó hír, hogy még dolgoznak a "végleges" javításokon, hogy elkerüljék a performancia veszteséget. Reménykedünk.
Intel Gen7 Graphics Mitigation Will Try To Avoid Performance Loss In Final Version
https://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2020-January/252142.htmla kérdés, hogy még hány probléma van, ami embargó alatt áll .. és emiatt még csak a belsősők ismerik.
valószínűleg lesz még pár ... az Intel jelenleg is keres embert a biztonsági dolgok kommunikálására.
"JR0123941 - Media Engagement & Communications Specialist, Security"
https://www.linkedin.com/jobs/view/jr0123941-media-engagement-communications-specialist-security-at-intel-corporation-1637564690/Mottó: "A verseny jó!"
-
sb
veterán
Nem tudom te mit nézel, mintha teljes más meccs lenne.
Eleve azt sem értem mitől lenne OS függő a dolog, ezek hw hibák, nem tudom feltűnt-e.
Pl. ott a HT-s probléma. Az hogy a rákba lenne OS függő?
Ill. ha Win alatt kikapcsolod hogy a franca ne lassulna a proci?Az SSD teszteket is jobban nézd meg, harmadára, negyedére estek anno a 4k sebességek.
-
lemusz
addikt
Amit hoztak példát eleve linuxos, nem is windowsos. Csupán feltételezés azt állítani, hogy ugyan ez lenne windowson is. Megnéztem a diagrammokat, de többségében mérési hibahatáron belüli értékeket láttam, tipikus ilyen 1-2ms különbségeket, amikről tudom jól, hogy nem "ég és föld" különbség, hanem sokkal inkább az észrevehetetlen kategória. Én nem tagadom hogy nem lehetnek kiugró esetek bizonyos - főleg már elavult - hardver és szoftverkörnyezetekben, de továbbra sem látom megalapozottnak azokat a kommenteket, amikre hivatkoztam. Ahol úgy láttatják, mintha ottohni windowsos környezetben "Ég és Föld" meg az "i9-ből QuadCore" különbségek lennének. Az "olvass utána" helyett, meg igazán linkelhetnél is valamit...
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Rossz példa. A 3 hengeres motor tud nagyon jó lenni. A mitsubishi DI-D-je (ami am egy átalakított Mercedes motor, annyi különbséggel, hogy egy hengerrel kevesebb), az veszettül jó. 1.5-ös motor, és ahhoz képest 210 NM, 95 LE. 4,5 - 5 l valós vegyes fogyasztással, 10 mp alatti 100-as sprinttel, és olyan jó kiegyensúlyozással, hogy szinte 0 rezonanciája van. Még a hangja sem az a jellemző dízeles traktorhang. Szóval meg lehet nagyon jól csinálni a 3 hengereseket is.
-
-
sb
veterán
Megkérdezted hol van 1%-nál nagyobb. Hoztak példát.
1. SSD. Nem 1% és számít. Az, hgoy te nem veszed észre vagy nem használod ki egyéni szoc problem. Olyasmi mint amikor 3 hengerrel elmegy az autó és neked úgy is jó. Attól még a motor szar.
Nem mellékesen ezeket nézték - pl. én is - a Ryzen megjelenésekor, hogy mekkora 4k r/w-ben a lemaradásuk és épp emiatt mondjuk NVMe drive megvételén is elgondolkodik az ember megéri-e. Szóval miért ne számítana?
2. Ott a HT, hogy megint a legkönnyebben felfogható dolgot hozzam. Javasolják a kikapcsolást? Igen. Mennyit tesz hozzá a HT, 1%? Nem.
(És akkor most megint lehet jönni azzal, hogy te nem használod vagy még lassít is 1-2 játékot, de az egy másik problémakör.)
3. Nem csak i9 létezik. A régi procik többet lassultak mint az újak, mérhetően. Itteni userek is mérték. Olvass utána...Értelme embernek valahol a két véglet között illene megállapodnia a sebezhetőségek megítélés tekintetében. Nem cloudot üzemeltetünk, nyilván kevésbé érint otthon minket. Akár azt is megteheted, hogy fel sem patcheled... vagy igen, de érzésre nem találkozol semmilyen lassulással. Ettől még nem kéne egybites módon azt gondolni, hogy más sem, más felhasználásban... ha meg már beláttuk a probléma létezését, de minket nem érint, akkor is tudni kéne nem letagadni. Tök egyszerű...
-
S_x96x_S
addikt
> Aztakurva, már elnézést.
A RedHat (egyenlőre) az Inteles grafikus driver letiltását javasolja az ügyfeleinek.
persze - ekkor nem érhető el nem csak a támadóknak, de a felhasználóknak se .
.. szerveres környezetben talán még elfogadható.
Aztán később remélhetőleg lesz "jobb" patch is ...
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1789209"
A flaw was found in the kernels implementation of the i915 graphics driver where lack of control flow for data structures may allow a local authenticated user to disclose information when issuing ioctl commands to an attached i915 devices.How it works:
1 - Userspace creates a batchbuffer
2 - Batchbuffer sent to kernel via ioctl
3 - ioctl (2) issues it as an "Execution Unit" for the hardware.
4 - The kernel schedules another process to run.
5- Another process (running as user) can access the previous Execution Unit results by re-using Execution Units results.Affected hardware: This flaw affects Gen7, 7.5 and Gen9 hardware only. See [1] The Intel graphics developer guides for information on how to identify your hardware to find if it is affected.
Mitigation:
Preventing loading of the i915 kernel module will prevent attackers from using this exploit against the system; however, the power management functionality of the card will be disabled and the system may draw additional power. See the kcs “How do I blacklist a kernel module to prevent it from loading automatically?“ (https://access.redhat.com/solutions/41278) for instructions on how to disable a kernel module from autoloading. Graphical displays may also be at low resolution or not work correctly.This mitigation may not be suitable if the graphical login functionality is required."
"[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
ricsi99
addikt
Kipróbáltad?
Nem....
Megnézted az adatlapom?
Nem....
"Csak ugy lokod azt a sok suletlenseget amit osszeolvasol es pluszban raalmodsz."Lehet ,kedves barátom ,hogy én eddig több win-t imádkoztam fel gépekre ,mint te egész életedben fogsz.
[ Szerkesztve ]
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
#04824576
törölt tag
Nem szent tehén az AMD, csak a logikátlanságot nem bírom elviselni, témától fúggetlenül. Szóval nem őket védem, hanem a józan gondolkodást. Olyankor viszont előfordul, hogy nyersen fogalmazok. Márpedig az józan logika kérdése, hogy ha azokban az erőművekben AMD processzor vezérelné a dolgokat, bizony attól lenne hangos az internet. Ez a kijelentés a fontos számomra, nem az AMD.
Ha mondjuk valaki olyan butaságot mondana, hogy a Broadcom-os wifi vezérlők hardveresen jobbak, mint az Intelesek, azt is ugyanúgy lehurrogbám, mert nem igaz. Nem állok senki pártján.
-
hokuszpk
nagyúr
anno az alban viruson rohogtunk, hogy ilyen nincs, ennyire hulye azert senki nem lehet.
ha valaki emlexik ra, arrol szolt a tortenet, hogy jon egy email csatolmannyal, es a szoveg valami roviditve ilyesmi :
"mi alban programozok vagyunk, es onterjeszto kodot meg nemtudunk irni, ezert megkerjuk futtassa le a csatolmanyban mellekelt virust"na ma pont ez van. jon levelben, jelszovedett tomoritvenyben, mellekelt jelszoval, es az user mindent bevet, virusirtot kikapcsolja, stb, hogy le tudja futtatni azt a nyamvadt virnyakot.
szoval amikor arrol ertekeztek, hogy ejfelkor pontosan kelet fele kakast kell aldozni a pluto - sziriusz egyuttallas perceiben, akkor gondoljatok arra, hogy egyszer valaki _biztos_ megfejti csillagaszati tudas nelkul, hogyan lehet ezekkel a hibakkal kakasgyilkolas mellozesevel visszaelni.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#83
Graphics
Jómunkásember
Turbokecske
#82
Graphics
Jómunkásember
válasz
Turbokecske
#82
üzenetére
Na ez most jó volt -
#82
Turbokecske
csendes tag
Turbokecske
csendes tag
Várom a hírt, hogy Intel processzort találtak egy biztonsági résben.
-
-
#04824576
törölt tag
Aham. És szted abból nem lett volna hatalmas hír, hogy "hoppá, nézzetek meg. A mi (Intel) sebezhetőségeink csak elméleti jellegűek, és csak a nap hold együttállásakor, meg Mari néni szexaktusa közben kihasználhatók, bezzeg az AMD-s erőművezérlést feltörték." Komolyan azt hiszed, hogy nem ettől lett volna hangos az internet? Amikor Inteléknél annyi penz van, hogy zsarolásra, meg OEM vesztegetésre is futja nekik? Álmodj királylány. Ez a hozzáállás szánalmas, nem a cikkek.
-
Darmol
senior tag
Oké, hol használnak olyan gépet, ahol IGP-s gépet alkalmaznak? Ahol fontos, hogy minél olcsóbb legyen a munkára alkalmas gép. Pl. kormányhivatalok.
Hagyjuk már ezt az "engem nem érint az Intel biztonsági rése, mert úgysincs mit tőlem ellopni" dumát. Lehet hogy Téged közvetlenül nem érint de ez nem azt jelenti, hogy elhanyagolható. Senki nem azt mondja, hogy az i99 40000K -s gépet dobjátok ki a kukába, de eléggé érdekes hozzáállás, hogy semmi nem számít.
Megpróbálom minél több ember számára érthetőbbé tenni, bár bizonyára lesznek olyanok akik így sem értik. Az autókon van egy csomó biztonságos közlekedéssel kapcsolatos megoldás, pl. fék és hasonló úri huncutságok. Jelen esetben az IGP biztonsági hibája a jobb visszapillantó tükör hiánya. Ez egészen addig nem probléma amíg nincs rá szükség. Pl. egy furgont vezet a sofőr aki azért húzza rád a kormányt, mert nem lát, vagy tolatásnál szépen belepasszíroz a falba. Az Intel hibajavítása: tegyünk kocsikísérőt a furgonba, aki megnézi a sofőrnek hogy van e valaki jobb oldalt. Persze ahhoz hogy ne okozzon problémát a menetszél, max 80-al tud menni az autó. De ez nem probléma, hiszen opcionális, probléma megoldva. És ha nem alkalmazod és baj lesz az a Te felelősséged.
A fenti példánál maradva az Intel minden "fölösleges" dolgot leszedett az autóról ami lassítja. Így pl. nincs lökhárító, nem nyílnak az ajtók, nincs biztonsági öv, stb. viszont van 12 hengeres csillagmotor hogy minél gyorsabban menjen. Egy karikaturista bizonyára jobban tudná szemléltetni a dolgot.
De ez egy csomó ember szerint rendben van, mert mindenki csak és kizárólag arra használja az autóját, hogy a Salar de Uyuni-n gyorsulási versenyezzen. És amikor éppen nem akkor csak gyalog közlekedik. És elhanyagolható mennyiségű ember szenved balesetet az autó biztonsági hibái miatt. Egészen addig amíg nem Te vagy az áldozat.
A poén az, hogy aktuálisan az ötcsillagos töréstesztes, mindenféle biztonsági megoldással teletömött, univerzális felhasználású haszongépjármű állva hagyja a csodajárgányt. Természetesen az AMD "autójában" is "meg lehet halni". Hülyeség ellen nincs védelem, ezt minden biztonsági szakember tudja.
Nem utolsó sorban nekem nem mindegy milyen járgányok közlekednek abban a városban, ahol a gyerekem/gyerekeim naponta átkelnek az úttesten.
Nyilván nem mindenki érti a fenti analógiát, de nem nekik írtam, velük nem tudok mit kezdeni és nekik nem tudok mit mondani.Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
wattafaka
senior tag
Hibátlan kérdés
Állítom, hogy a kommentelők nagyobbik hányadának már a cím elolvasása után egyből felállt, és jött azonnal örömködni![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ettől függetlenül tényleg nevetséges már az egész. Belőlem már csak ennyi reakciót váltanak ki az ilyen hírek: Megint? Ok.[ Szerkesztve ]
-
s.bala31
őstag
Ami engem bosszant, hogy az MS vagy Intel nem ad választási lehetőséget hogy akarom-e ezeket a biztonsági tapaszokat feltelepíteni avagy sem. Sőt ezekkel javításokkal patch-ekkel ugyanúgy sújtja az AMD-s cpu használókat, akiket nem is érint a dolog (bár náluk nem tudom hogy van-e hatással a teljesítményre) .
-
Zanik
addikt
válasz
#52931072
#69
üzenetére
Én se értem azokat akik foggal-körömmel védik az Intel-t.
Egyértelműen versenyelőnyhöz jutottak azáltal, hogy az architektúra megtervezésekor a teljesítményt helyezték előtérbe akár a biztonság kárára is. Persze mondhatják, hogy de hát az a lényeg, hogy minél gyorsabb legyen a processzor. Oké, de milyen áron? Az információ lassan többet ér mint bármi más, így az információbiztonság is lényegesen felértékelődött. Az Intel egyértelműen leuralta a proci piacot az elmúlt 10-15 évben, és ezt részben annak is köszönhette, hogy slendrián módon rakott össze egy architektúrát. A különböző értékesítési trükkjeiről ne is beszéljünk.
És mielőtt bármelyik "kék-szemüveges" bevádolna, ez nem kárörvendés. Ez maximum egy felismerés, hogy egy iszonyat nagy multinacionális cég hibákat követett el, és igen, a vásárlók kárára. Ha az AMD csinálta volna ugyanezt, akkor őket is elítélném (szidtam is én már őket nem egyszer a régi notebook vga drivereik miatt). Nekem az amúgy többet elmond mindennél, hogy az ismeretségi körömben több olyan ember is AMD-re váltott az elmúlt 2 évben, akik utoljára talán az Athlon XP korszakban használtak AMD CPU-t.
Én csak azt remélem, hogy az Intel tanul az esetből, és a jövőben nem követ el hasonló hibákat, hanem igenis odafigyel a biztonságra, és a vásárlók nem érzik esetleg átverve magukat, ha egy biztonsági rés betömködése után kisebb teljesítményű lesz a processzoruk.
[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
S_x96x_S
addikt
ha "igazi" AMD biztonsági , problémák érdekelnek,
akkor ez érdekelhet:
"Uncover, Understand, Own - Regaining Control Over Your AMD CPU"
https://media.ccc.de/v/36c3-10942-uncover_understand_own_-_regaining_control_over_your_amd_cpu- A probléma az, hogy az AMD-s SEV-et nehéz visszafejteni,
de sérülékenységet, biztonsági gyengeséget itt is találtak már;
- a kutatások még korai fázisban járnak ... több év mig egy rendszert visszafejtenek .. az Intel-es rendszerek kutatása ilyen szempontból már "érett" fázisban van.és ezen a "~hacker" konferencián volt még 3 Intel-es előadás is.
- ZombieLoad Attack : Leaking Your Recent Memory Operations on Intel CPUs
- Look at ME! - Intel ME Investigation
- Intel Management Engine deep diveA kedvencem amikor a Titanik zenéjét játszák
https://media.ccc.de/v/36c3-10754-zombieload_attack#t=3073Mottó: "A verseny jó!"
-
#52931072
törölt tag
Mondjuk nem most találták a rést, csak most publikálták. Nyilván megvizsgálják mit lehet tenni ellene, mielőtt nyilvánosságra hozzák.
Tényleg nagyon életszerű, hogy a nagydarab verekedős gyereket (kb tízszer több bevétele van mint az amd-nek) terrorizálják a kicsik. Biztos nincsenek forrásai, hogy megkerestesse az amd sérülékenységeit.
Meg ne könnyezzük már, hogy brühühü szegény intel, már megint bántják. Az egy ge.i nagy részvénytársaság és csak a profit érdekli.
Azt hozzá kell tenni, hogy az egész világ tele van pakolva a cuccaikkal, nyilván nagyságrendekkel többen kutakodnak rések után. Az amd-nek és minden más konkurens cégnek meg baromira ismerni kell kívül belül az intel megoldásait, elkerülendő a jogi csatározásokat. Ebből következik, hogy azok a hibák nem jelentkeznek náluk, mivel más megközelítést kell alkalmazniuk a legtöbb esetben. Eldönthetik, hogy megkerülik az intel megoldását vagy licencelik és beépítik ahogy van. Egyértelmű, hogy rossz megoldásokért nem fognak fizetni. -
s.bala31
őstag
"LEGALÁBB TIZENKÉT ERŐMŰVET ÉRTEK SZÁMÍTÓGÉPES TÁMADÁSOK, KÖZTÜK EGY KANSASI ATOMERŐMŰVET."a hackerek kifejezetten a sérülékeny számítógépes rendszereket kutatják fel," Az is lehetséges hogy ezek az erőművek AMD-s rendszereket használtak és azért próbálkoztak, mivel még nem publikus a sérülékenységük
Annyira komolytalan már ez a vergődés minden egyes Inteles hír alatt, persze értem hogy ez generálja a hsz-eket, de akkor is....[ Szerkesztve ]
-
Lacika112
aktív tag
Jogosan kövezel ezzel a példával......
Már a quadok is biztonsági hézagoktól hemzsegtek így azok is visszalassulnak
Amikor kibukott ez a balhé és az intel hivatalosan megszólalt (keresd ki bátran) az arm, amd, cuccokat emlegette és arról hablatyolt őket "lehet" hogy érinti.
Hogy is hívták azt az izraeli "tesztlabort" ami egy rizsa biztonsági rést talált aztán persze bebuktak kamu?
Hidd el a kékeknél azóta gőzerővel biztonsági rést keresnek az amd cpukon hogy mondhassák a másik is sáros ezzel mentegetve magukat. Eddig nem találtak, amit igen az is csak elméletileg kihasználható (gyakorlatilag senki nem tudta bemutatni nem úgy mint intelen amivel dugig a net) amd azt az elméleti rést is befoltozta míg intel? hányadik gent is adják ki mióta kiderült a disznóságuk? Mi változott? 3 rést befoltoztak ? ÉS? maradt 997
Nem lopták el így senkinek az adatait? Honnan veszed? Tipikusan a tolvaj feldobja közösségi oldalakra mit hogyan lopott igaz?
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
S_x96x_S
addikt
> úgy tűnik hogy könnyebb kreditet szerezni a kutatóknak az intel
> cuccoknál, olyan vonalon, ahol már régóta sejthető,legyél már egy kicsit jobban egoista.
ha bármilyen "szolgáltatást" igénybe veszel, akkor téged is érinthet.
mert neked se lesz áramod, ha a közeli erőművet megbénítják.
ha kapcsolódik a fűtéssel, akkor a segged is befagy.
Még pizzát se tudsz magadnak rendelni. Világvége !
Az USA-ban
"LEGALÁBB TIZENKÉT ERŐMŰVET ÉRTEK SZÁMÍTÓGÉPES TÁMADÁSOK, KÖZTÜK EGY KANSASI ATOMERŐMŰVET."
https://index.hu/tech/2017/07/07/usa_eromu_hackertamadas_kiberhaboru/"a hackerek kifejezetten a sérülékeny számítógépes rendszereket kutatják fel," -> vagyis a rosszindulatú hackereknek könnyebb kreditet szerezni.
a kutatók érted vannak! Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
addikt
#Phoronix #Linux teszt ... nem jó hír ...
"When taking the geometric mean of all graphics tests ran,
the Core i7 3770K was 18% lower from this lone mitigation while
the Core i7 4790K fell by 42%! "
Intel's Mitigation For CVE-2019-14615 Graphics Vulnerability Obliterates Gen7 iGPU Performance" It didn't sound too bad at first but then seeing Ivy Bridge Gen7 and Haswell Gen7.5 graphics are also affected raised eyebrows especially with that requiring a much larger mitigation. Now in testing the performance impact, the current mitigation patches completely wreck the performance of Ivybridge/Haswell graphics performance.
The vulnerability being discussed and analyzed this week is CVE-2019-14615. This CVE still hasn't been made public over 24 hours later (though there are the Intel SA-00314 details for this disclosure), but from going through kernel patches and other resources, it certainly caught our interest right away and have been benchmarking it since yesterday evening. The CVE-2019-14615 vulnerability amounts to a new information disclosure issue due to insufficient control flow in certain data structures. Local access is required for exploiting this control flow issue in the hardware, but it's not yet known/published if say WebGL within web browsers could exploit this issue. This is a hardware issue with all operating systems being affected. Our testing today, of course, is under Linux."pár random eredmény:
A Java2D például extrém módon visszaesett ..
remélem lesz jobb javítás is.Mottó: "A verseny jó!"
-
valakky
aktív tag
azt hittem siman azt kutatjak, ami az ipar es a felhasznalok szamara fontosabb, nagyobb jelentoseggel bir
persze-persze. mondd, te melyik bolygón élsz?
esetleg még ha gondolod, cáfolhatsz a bolygódról, hogy nem így működik, semmi anyagi és egyéb előny nem származik ezekből a publikációkból számukra.[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Es ezt egyedul sikerult eldonteni? Vagy ez most nem dontes volt, hanem kinyilatkoztatas? Gondolom a konyhaasztalon Te is sebezhetosegeket kutatsz, hogy ennyire vagod.
Amugy meg jo hogy elmondtad, magamtol akkor hulye vagyok, hogy azt hittem siman azt kutatjak, ami az ipar es a felhasznalok szamara fontosabb, nagyobb jelentoseggel bir, es nagyobb baj, ha lyukas. Plane ha emellett konkretan meg fixen tudjuk is, hogy lyukas.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
valakky
aktív tag
úgy tűnik hogy könnyebb kreditet szerezni a kutatóknak az intel cuccoknál, olyan vonalon, ahol már régóta sejthető, hogy elviekben előállítható ilyen-olyan környezetben valami, igaz, kell hozzá azért nap-hold-mars-jupiter együttállás, de arra meg nem lehet azt mondani, hogy nem lehetséges csillagászatilag. nem túl gyakori ugyan.
és ha meg nincs publikálás, akkor egy idő után már nincs támogatás, vagy nem annyi. így meg legalább az turbózható.
aztán ha van ilyen-olyan publikálás, akkor az már hírérték, a hírérték meg kattintás. főleg intel-amd vonalon.
aztán ennyi a történet.[ Szerkesztve ]
-
lemusz
addikt
-
-
-
ted_tris
tag
Semmi?
Amugy az amd procikat parancsra nem vizsgalja senki, vagy az, ami meg van par evre titkos?
Mert ugye nem lyukas cucc nincs.#9 itt nem mert nem volna mire racsnizni annak aki a pirosra gerjed...
#45 eg es fold.
Hat persze.
Kulonbozo tesztprogikat lefuttatva kb. hibahataron belulinek nevezheto a kulonbseg
De te ezt ugy vagod egy amd proci mellol nyilvan.
Csak ugy lokod azt a sok suletlenseget amit osszeolvasol es pluszban raalmodsz.[ Szerkesztve ]
"learatjuk a pálmát.."
-
-
#04824576
törölt tag
:D
Még nem jutottam el a következő gépcseréig. Jelenleg az összes gép Inteles itthon. Am meg az eddig kikerült sebezhetőségek 80-90%-a eleve nem érintette az AMD procikat, és a maradékot is 1 genetáció alatt hardveresen védetté tették. Szóval feltételezem, hogy ők oda figyelnek a biztonságra is. Pedig ne gondold, hogy az Intel-nél még nem állítottak rá senkit, hogy keressenek AMD sebezhetőségeket. :)Am ügyesen vetted ki a kompromittáló részt a mondandómból. :D
Tedd csak elé szépen a "ha ilyen sűrűn érkeznek újabb bejelentések, ilyen hanyagság mellett hány sebezhetőség lehet még bennük?!" részt is, és mindjárt más az egész. Igen, az Intel termékektől kell félni. -
#40
Juhaszatti
addikt
FatMonster
#26
Juhaszatti
addikt
válasz
FatMonster
#26
üzenetére
"Lehet AMD is így tervezte a Zen architektúrát, majd azt is megtudjuk 6-8 év múlva."
Szerintem ha így lenne, már most tudnánk, erre már nem kéne éveket várni. Amióta kiderültek az Intel sebezhetőségei, biztos vagyok benne hogy ezerrel kutatnak a konkurenciánál is, hogy ilyenekre bukkanjanak.
Ha lenne, nagyon gyorsan megtudnánk. -
s.bala31
őstag
-
-
#35
FatMonster
tag
#04824576
#30
-
-
#30
#04824576
törölt tag
FatMonster
#26
#04824576
törölt tag
válasz
FatMonster
#26
üzenetére
Csak nem. Az eddig kikerült sebezhetőségeknek a 80-90%-a eleve nem érintette az AMD procikat, a maradékot meg 1 generáció alatt hardveresen védetté tették, sebességvesztés nélkül. Szóval ők inkább valamit jól csinálnak. Kettejük közül az Intel szokása tisztességtelen eszközöket bevetni a piacszerzésért.
-
#28
Jesus_Shaves
aktív tag
Breaking: processzort találtak az Intel biztonsági rései között! A szakértőket is meglepte ez a felfedezés, de a javítás már úton van!
-
t72killer
titán
Pontosítok: szánalmas.
#26: ezen gondolokozok néha. Az elmúlt 2 év folyamán érkezett frissítések hova is, AMD FX-szintre (pl lődd ki ugye a HT-t...) nyomják le az i7-eket? Az AMD-t meglássuk, de a kékek oldaláról ez ultragáz.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#26
FatMonster
tag
FatMonster
tag
Lassan beérek az 5600K-mal egy 9600K-t
Amúgy elképesztő, mennyi biztonságot áldoztak be a sebesség oltárán intelék (tisztában vagyok vele, hogy otthoni környezetben nem számít). Lehet AMD is így tervezte a Zen architektúrát, majd azt is megtudjuk 6-8 év múlva.
A hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Úgy érted, Linux alatt?
Spectre/Meltdown Performance Impact Across Eight Linux Distributions
Looking At The Linux Performance Two Years After Spectre / Meltdown MitigationsCsak mert a Phoronix ebben utazik... amúgy elég színvonalasan.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
válasz
#95462144
#18
üzenetére
Az egy másik téma volt, és nem a PH!-n vagy az ITCafe-n olvashattuk, hanem a Logout-on, Watercolor privát (nem kiemelt) blogbejegyzésében.
Amit én linkeltem, az például az összes UPC modemet érinti, nem csak a ConnectBoxot, hanem a Technicolor TC7200-at és a Cisco EPC3928-t is.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#16939776
törölt tag
A biztonsági frissítés: Még egy ok, ami miatt majd le fogja cserélni a win10 az IGP driverét, olyanra, ami nem működik jól.
Ha véletlenül ettől használhatatlanná válik az Ivi-b CPU-ban levő IGP hányan fognak VGA-t vásárolni bele és hányan fognak új platformot venni, amiben működik még az IGP?!Csak hangosan gondolkodtam.
[ Szerkesztve ]
-
Lassan az a meglepő, ha valamelyik hardware elemnél nem lehet találkozni sebezhetőséggel. Nemrég a Broadcom esetében derült ki, hogy egy szakajtónyi router és hálózati eszköz bír csúnya sérülékenységgel. Arról mondjuk érdekes módon nem olvashattunk itt...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#04824576
törölt tag
Ezekkel am nem maga a kiderült sebezhetőség a probléma, mert sokhoz lokális hozzáférés kell. Hanem az, hogy ha ilyen sűrűn érkeznek újabb bejelentések, ilyen hanyagság mellett hány sebezhetőség lehet még bennük?! Belegondolni is rossz, hogy lazán lehet olyan, ami távolról is kihasználható, és még csak nem is tudunk róla. Mert hát igen, az ismert sebezhetőségnél sokkal rosszabb az, amiről nem is tudunk.
-
#6
Cingáriusz
őstag
-
Lacika112
aktív tag
NEEEEEE
Eddig is szánalmas volt ahogy vergődtek de már a lepkepuki igp-ik is sebezhetőek
Ez már egy túltolt komédia ami a kékeknél megy.
Mi jön még? Persze a proci ezernyi biztonsági rései se vettek el teljesítményt.... csak tiltsd le a HT-t, dobj fel 300 javítást és pont ott tartasz egy mai i9 pariba lesz lassan egy Quad teljesítményével csak 3x annyit fogyasztTényleg szedjék már össze magukat, rossz nézni mit bénáznak vagy 4-5 éve.......
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
a nyitó USD-t nézd ..
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az egész egy nagy "tésztaszürő" !
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A vállalat gyorsan ki is adta a szükséges javításokat, amelyeket érdemes telepíteni.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest