Hirdetés
- Az ASUS gyártja majd az új Xbox kézikonzolt?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Házimozi belépő szinten
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- OLED monitor topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vezetékes FEJhallgatók
- OLED TV topic
- Mindennél nagyobb: tesztpadon a Ryzen 9 9950X3D CPU
Új hozzászólás Aktív témák
-
Duck663
őstag
Na látod Abu, itt a probléma. Nem azért a vállalatért dolgozott, amely alkalmazta, amelytől a fizetését kapta, hanem tulajdonképpen egyéni érdekek vezérelték. Ezek után elmondható, hogy függetlenül attól mennyire jó koponya, az AMD csak nyert azzal, hogy nincs ott. A hajó egy felé megy, plusz nincs aki mérgezze a levegőt. A NAVI-n meg is látszik, egy szép lépés lett előre.
Még egy dolog, volt valami interjú, ahol ott volt Koduri, és Dr. Liza Su is, és ott kezdte el magyarázni, hogy ő milyen régóta tervez GPU-kat stb-stb a lényeg, hogy játszotta az eszét, ő tudja a tutit, amit a piaci eredmények láthatóan nemigen támasztanak alá. Lisa Su meg nem kíváncsi erre, eredmények kellenek, nem szövegelés, eredményt pedig nem tudott felmutatni.
"Nem nagyon beszél róla senki" Már miért tennék? Lisa Su egy okos nő. Elküldte egy részleg vezetőjét, tudja hogy valószínűleg a konkurenciához tart, (elvégre mi mást csinálna), azt is tudja, hogyha ott is ugyanazt csinálja, mint az AMD-nél akkor azzal a vállalat (az AMD) csak nyerhet. Ugyan lehet hogy lesznek részsikereik, de komoly eredményekre nem sok kilátás van, (Koduri nagyképűsége és arroganciája lesz ennek majd a gátja). De ha azt kommunikálják, hogy kirúgtuk, ettől hangos a média, akkor a konkurencia elgondolkozik azon, hogy alkalmazza-e, az pedig nekik nem jó. Okos és elegáns megoldás volt.
-
con_di_B
tag
Arról tudsz valamit, hogy a Vegát ennél mennyivel szánták jobbnak pl. működő NGG-vel? A DSBR-től is többet várt az ember anno. Az is bugos volt, vagy csak hozzá kellett kalibrálni a gyorsítótárakat hogy normális hatékonysággal üzemeljen?
Azért kérdezem, mert amit a cikk hosszasan taglal a wavefrontokkal az ALU szintű dolog, tök hasznos meg minden, de nem ezen a részen volt baj eddig sem. -
Referencia 2070-hez sajnos nem tudom hasonlítani. Nincs vele tapasztalatom, ezért nem is említettem.
De pl ASUS 1080 Ti Turbo egy tornádó az 5700 XT-hez képest. Szóval nem hiszem hogy olyan nagy difi lenne. Ref hűtés persze, senki nem várjon csodát. Nekem viszont pozitív csalódás, mert féltem a leírtak alapján a zajtól. Fogyasztástól függetlenül elég sok ref kártya bazi hangos. -
-
Ha valakit érdekel i5-9600K mellett egy 5700 XT eredmény: "26253 Graphics score"
Minden beállítás alapon volt.Illetve szeretném megcáfolni, hogy a hűtés hangos. Valóban nem egy Strix vagy Gaming X, de egy stock Vega coolernél ezerszer jobb. Idle semmi hangja kb (még jó), terhelés alatt pedig le kellett halkítanom a 3DMark-ot hogy halljam van-e hangja a coolernek.
-
envagyok
veterán
Azért miközben mindenki éljenez, vegyétek már észre, hogy elcsúszott az rx570-ekhez képest az ár-érték arányban az rx5700.
Rx570-et 40k körül kapni több játékkal, amit akár 10k+-ért el lehet adni.
Az rx5700 kb dupla erős több mint 3x annyi pénzért.
Ennyit a bestbuy-ról.
A középkategória megint elcsúszott árban. 80-90k lenne a reális ár értük. -
#289
Abu85
HÁZIGAZDA
Hellwhatever
#288
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Hellwhatever
#288
üzenetére
Bedőlhettünk volna. Később egy sokkal cégközelibb ember mondta, hogy nem úgy volt, ahogy nekem mondták korábban. Volt egy terv, amiben nem egyeztek meg, és Raja inkább ment. A pontos részletek nagyon a felsőbbvezetésben maradtak, de állítólag egy vegyesvállalat ötlete merült fel Renduchintala és Koduri között, amit fele-fele arányban birtokolt volna az AMD és az Intel, és ebből a vegyesvállalatból licencelték volna a technológiákat, amikre GPU-kat tudtak volna tervezni. De az egészből nem lett semmi, mert nem volt osztatlan sikere a cégvezetésekben. Mivel ezt nem tudták tető alá hozni, Koduri lelépett az Intelhez. Valószínűleg a háttérben komolyabban elmérgesedett a viszony, de nem nagyon beszél róla senki.
-
Duck663
őstag
Abu, komolyabb összegben merek veled fogadni, hogy Koduri nem ment, hanem küldték. Nem a tudásával van a probléma, hanem a vezetői képességeivel. Kétségtelen, hogy vannak jó elgondolásai, de a jó elgondolások nem elegendőek ahhoz, hogy egy vállalat terméke piacvezető legyen.
-
Technoblabla... Figyu' má', ez amúgy egy ilyen tech oldal lenne, vagy mi... Minek kéne lennie?
Pont attól igényesebb egy ilyen oldal, hogy nem csak odavágja, hogy ja, ez meg ez, hanem mélyebb elemzés is kerül az asztalra.
Meg ha teszteredményeket akarsz nézegetni, akkor minek olvasod el a többit?
Ha Nvidia részrehajlást akarsz látni, akkor néz d ott, ahol Nvidia-nak kedvező dolgokkal tesztelnek... -
Zeratul
addikt
A Polaris és Navi mély arch elemzése nélkül is árulkodik nagyon egy adat, ami szvsz döntően felelős a polarishoz képest dupla teljesítményért.Dragon3000: ha 2070 a középkategória alja akkor elég durva ugrás egy közép kategóriás kártyából felső kategóriást csinálni, nemde?
-
sakal83
addikt
Az elmult 4 evben azert az amdnek sikerult rosszabb teljesitmennyel a mindig draga nvidia fole lonie az arait... hiaba relativizalod a helyzetet; ezek szamok. Most teljesen ok az ar es a teljesitmeny is. Ez a jo ut. Mar csak a custom vgakat kell kiadni relativ egyidoben.
Az kulonosen szanalmas volt hogy a 1060 olcsobb volt mint a kesobb elerheto 480. Azt kovetoen pedig 00 volt a teljesitmeny.
-
Prof
addikt
A GPU gyártoknak ez a legjobb trükkje, hogy a régi GPUkat hamar lecseréljék emberek másikra még ha csak az új amúgy alig gyorsabb. Vagy persze brute force fizess paraszt Radeon 7/2080ti megoldással vámolják meg a bálnákat. A vicc, hogy a csoda ultra beállitásokkal egy GPU, még a 2080Ti sem elég 4kra minden játékban, de nyomatjak a fiktiv fullhd + 1200dollaros teszteket, mikor szinte senki se vesz fullHDra 2080ti-t.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem az AMD küldte el, hanem ő ment el az Intelhez.
Nagyon nehéz alálőni az NVIDIA egekbe emelt árainak. Ehhez aztán nagyon sok számítás kellett az AMD-nél.
Nagyon sok dolog az AMD-ben Raja Koduri érdeme. Az, hogy létezik Radeon Software, hogy megvették a HiAlgót, hogy közös rétegre építve támogatja a cég az explicit API-kat, hogy a Navi ilyen lett, stb. Nem ő felelet ezekért közvetlenül, de ő jelölte ki az irányokat, amit nyilván a beosztottjai levezényeltek. Hiába nézed le, ez a pali kb. a piac legokosabbja, hiszen észrevette, hogy a régi kódok miatt a driverbe rengeteg pénzt csak öntenek, de annak a nagy része bugfixre megy el, amit a legacy kód problémái okoznak. Ehhez nem nyúlt senki előtte, mert amíg működik, addig jó az, de Koduri bevállalta, hogy írják újra az egészet. Egy rakás pénzt megspóroltak azzal, hogy kidobták a Catalystet. Nem azért nem megy az AMD után szolgáltatásban az NV és az Intel, mert nem akarnak, hanem mert sok-sok éves kódokat kell menedzselniük, ami iszonyatosan költséges, míg az AMD ezeket a költségeket már funkciókba fekteti, illetve az explicit API-k implementációjába. Ugyanezt csinálja egyébként az Intelnél is. Ahogy odament, rögtön nyomott egy resetet, és jött is egy új vezérlőpult. Nem a kinézete miatt fontos ez, hanem amiatt, hogy új a kód, és annak a karbantartása az eredeti erőforrásigényének a töredéke.
Az AMD a VR-piacon az előző évben stratégiát váltott. Világossá vált, hogy a PC-hez fejlesztett headsetek piaca egyszerűen nem fog nőni tartalom nélkül. Az Oculus és a HTC is mozdul a mobil felé, vagyis a jövőjüket az önálló headsetekre építik fel. Ehhez nagyon gyorsan igazodtak a Radeon ReLive VR szolgáltatással. Tehát, a nagy mennyiségben eladott VR headsetekre az AMD tud a legjobban streamelni, a többieknek erre nincs is gyári szolgáltatása, mert a PC-hez igazított headsetekre figyelnek, de sok haszna ennek nincs, ha eladásban ezek csak a piac töredékét teszik ki. A kulcskérdés a tömegpiac, márpedig a VR-nél a mobil megoldásokat veszik nagy mennyiségben, például a Google VR-t.
-
sakal83
addikt
Ha jol emlekszem a csodavaros vega csodje utan hirtelen fizetesnelkuli szabira ment...
kibasztak mint macskat szarni... Te is hozzakototted a csodadrivercsodavega bullshitet. Erdekes hogy 2 eve torteno tavozasa utan vegre normalis arertek aranyban a nvidia aranak alalovo termeket dobtak piacra a szokasos hype nelkul mint anno amikor meg en is CSAK AMDt vettem. Sikerult az amdt felrevinnie ennek a csudaindiainak jopar ev veszteseget okozva az unortodox hypevilagaval...Epp eszembejutott a VR csudavaras is hogy az AMD majd tarol mindent. A nemregi CB testben latszik a csoda... Node osszegezve orulok hogy az AMD visszatert
-
Tanisz
senior tag
Tényleg a teszteknél kikapcsolják a sebezhetőségek miatt felrekott hotfixeket, patcheket...stb?
Nem akarom a kedélyeket ezzel borzolni, csak kérdezem.
Abu, Ti hogy tesztelitek az Intel CPU-kat?
Csak azért kérdezem, mert nekem a munkagépem egy Intel és az elmúlt 1 évben döbbenetesen belassult az i7-es (8. generáció) proci a laposban, kikapcsolni nem lehet ezeket a policy miatt, ezzel együtt kell élnem, pedig roppant jó kis masina (volt).
-
Riddick77
tag
A táblázatban nem elírás a 14nm a XT Navinál?? Más oldalon így írták:The AMD Radeon RX 5700 lineup consists of two models at this time: the RX 5700 XT and the RX 5700. Both cards are based on the swanky new "Navi 10" silicon built on the 7 nanometer silicon fabrication process at TSMC.
-
Sinesol
veterán
-
hajbel
addikt
Ez így van. Bár szerintem tudják ők nagyon jól, hogy mik az indikolatlanul erőforrászabáló effektek, a támogató vga gyártók rendelik be őket. Nem értem, hogy miért ingnorál mindenki mindent, ami nem megy ultrán 60 fps-el. Sokszor egy két effektet levéve 20-30%-os teljesítménybeli javulás is elérhető minőségromlás nélkül (van, hogy még élethűbb a kép, amit látsz a bizonyos effekt nélkül). Persze akkor még az adaptív szinkronizációról nem is beszéltünk, tehát sokmindent lehet játszani freesync/gsynckel jóval 60 fps alatt.
-
#258
Prof
addikt
Komplikato
#134
Prof
addikt
válasz
Komplikato
#134
üzenetére
Mert olyan grafikai beallitasokat hasznalnak amit normal user soha mert akkor a sok idiota gput terhelo felesleges effekttol nem latnak semmit a kepen es instant hulla vagy.
A poen meg amikor erdekes modon 1-2 amugy lathatatlan opcio miatt egyik gyarto kartyaja 20-30%al lassabb lesz ,amit persze a tesztelok nem tudnak, mert sose jatszanak valojaban az adott jatekokkal.
A valosagban nem max terheleses beallitasokkal jatszanak az emberek ezert sokan meg egy APU-ban levo GPUval is elvannak szepen. -
#257
hombre[EU]
veterán
Carlos Padre
#246
hombre[EU]
veterán
válasz
Carlos Padre
#246
üzenetére
-
Prof
addikt
Hat igen, de annal jobb lesz addig a szoftveres tamogatas / gyartastechnologia csiszolodik, ami elvileg alacsonyabb fogyasztas/hotermeles mellett jobb teljesitmennyel kecsegtet.
Eleg gaz hogy Ryzen 3550H procival meg R560X GPUval adnak ki Asus notit par honapos notebookcheck tesztben...valamint a legujabb Ipon tesztben meg single chanelen megy alacsony frekin, ugyanazon felrevezeto nevu zen1+ Ryzen procival a teszt az Intel I5 ellen.. Nem valtozott semmi noti fronton ugy cseszik el az AMD konfigokat szandekosan a gyartok, ahogy szoktak, de meg csak zen+ ellenere mar lassan az se lesz eleg hogy nagyon lemaradjon
-
SaGaIn
senior tag
Nem azért mondom de a nagyon istenített TPU tesztben 1809 es Windows -al teszteltek és i9900-al szemben itt r7 3700-al. Nem lehet hogy egy kicsit ez jobban kedvezett az nv-nek mint a friss szoftverek? Elképzelhetőnek tartjátok hogy a friss oprendszerrel egy friss processzorral jobb eredményt hoznak a friss hardverek?
-
sb
veterán
Ezt az eszmefuttatást most nem nagyon értem.
Nagyobb gpu több feldolgozóval fog jönni, gyanítom. Az meg nem ront a hatékonyságon normális esetben.
Esetleg kisebb órajellel is jöhet és akkor még jobb lehet a hatékonyság.Elvben sem értem, hogy miért ne lenne innen tér. NV oldalon tök ugyanez van. 2060-2070 ugyanez a szint és fogyasztás, perf/W. Ha ott van nagyobb kártya (és nem órajelben) akkor itt pont ugyanúgy lehet.
Az nekem sem tetszik, hogy 200W és középkategóriáról beszélnünk (vagy miről), de hát tök ugyanez ez van, mostmár mindkét oldalon. -
sb
veterán
Ugyanezt írtam én is.
Szerintem a nagyon optimisták is max erre számíthattak. A kicsit realistábbak meg még erre sem.
Ez egy minden tekintetben partiban lévő megoldás. Polarisról egy jó 2x ugrás.Most kezdem igazán sajnálni, hogy csak ki tudja mikor jön majd a Zen2-es noti APU az új gpu-kkal karöltve.
Ez az óriási ugrás itt, meg cpu fronton a szolid +20% perf, -30% fogyasztás elég ütős kombó lenne mobilban. -
#246
Carlos Padre
veterán
kriszpontaz
#243
Carlos Padre
veterán
válasz
kriszpontaz
#243
üzenetére
De az.
Rábízom magam a modern technológiákra és hagyom, hogy hülyét csináljak magamból a segítségükkel. 
Sweet sPot. A költség és a haszon optimális egyensúlya. -
Prof
addikt
Nezz par kulfoldi tesztet, pl h.264 4k video encode-ban 2080ti szintet tud majdnem a 5700xt mindezt korai driver/biossal szar hutessel 3-ad aron. Jatek piacon meg lehet nezni pl Forza 4 tesztet amiben szinten vmilyen csoda folytan ott liheg a 2080ti nyomaban.
Vagyis van a hardverben kraft, csak a szoftverek jelenleg meg nem keszultek fel ra.
Ha tudna villantani valamit amivel a 3D renderelessen is tudna segiteni rendesen, meg az nem lenne rossz.De valoban 400 dollarert nem az 1200 dollaros Nvidia kartyanak hivatott konkurrenciat tronbitorlot allitani.
-
#243
kriszpontaz
veterán
Carlos Padre
#240
kriszpontaz
veterán
válasz
Carlos Padre
#240
üzenetére
Nem sweet spot? A Google nem dobott rá nekem sem semmit
-
#242
Cifu
félisten
Carlos Padre
#240
válasz
Carlos Padre
#240
üzenetére
Becsszó, hogy rákerestem a googleban is arra, hogy "sweet pot", de nekem csak mindenféle édesburgonya recepteket dobott fel...
Az AMD beszállt az édesburgonya bizniszbe talán?
-
#241
Pug
veterán
Carlos Padre
#240
Pug
veterán
válasz
Carlos Padre
#240
üzenetére
Őőő, az továbbra is sweet spot és nem sweet pot
És én speciel teljese mértékben tisztában vagyok benne, hogy GPU arch területen mi a sweet spot.
-
#240
Carlos Padre
veterán
Carlos Padre
veterán
Őőő, kerestek magatoknak valakit, aki elmagyarázza nektek mit jelent az, hogy sweet pot?
-
#239
Pug
veterán
Carlos Padre
#237
Pug
veterán
válasz
Carlos Padre
#237
üzenetére
Hát az sajnos jó pár évvel ezelőtt volt, mert az utóbbi szériákban nem jött össze nekik a sweet spot, csak szétfeszelve, agyon húzva tudták alulról nyaldosni a konkurenciát.
Most kb 2070-es teljesítményszintig megvannak úgy, hogy nincsen a határra lőve az arch.
Viszont mindezt úgy, hogy egy gyártástechnológiai lépcsővel előrébb vannak és a csúcsot továbbra sem tudják befogni (ha a chipletes megoldás itt is működne, akkor akár a felsőházba is vissza tudnának kerülni, egészen addig amíg az nV nem lép szintén egyet gyártástechben).Szóval még mindig nincsenek rózsás helyzetben, de messze jobb az állás, mint korábban.
-
#238
Tyrel
őstag
Carlos Padre
#237
Tyrel
őstag
válasz
Carlos Padre
#237
üzenetére
"sweet pot", az, éljen Micimackó!
-
válasz
con_di_B
#234
üzenetére
Ha esetleg sikerül ebból még kihozni valamilyen leselejtezett nagyon olcsósított 5600-s szériát (nem olvastam sehol, h terveznének ilyet),
Pletykák vannak a Navi 12 és Navi 14 variánsról, amelyek olcsóbb, alacsonyabb teljesítményű változatok. Bejelentés / megjelenés várhatóan még idén...
-
#235
Aprósólyom
addikt
Tanisz
#211
Aprósólyom
addikt
Hát ez így van. Sokkal árnyaltabb a kép, mint ahogy egyesek előadják. Egyesek a vitát olyan stílusba terelik, mintha végül egy minden játékban abszolút győztes gyártót vagy kártyát hirdethetnénk.
Már azon is csodálkoznék, hogy egyáltalán lenne olyan ember, aki tesztekben használt mindegyik játékkal, vagy többségével játszik, vagy mindenki a teljesítmény/ár alapján választ és nem a budget felső korlátja alapján és még lehetne sorolni....
Egyben viszont én sem értek egyet és lehet ezért is vitatkoznak keményebben egyesek. Ez pedig az ajánlott plecsni. Még nem kapható itthon, nincsen magyar kisker ár. AZ MSRP alapot adhat hasonlítgatásoknak, de majd meglátjuk, hogy mennyibe kerülnek majd az egyedi hűtésű kártyák, miközben ilyet vesznek a legtöbben. Ennek fényében kicsit tulzó egy végső konklúzió szerintem. Annak ellenére mondom, hogy ha nem szálnak el a gyártók kártyáinak árai, akkor én is úgy látom, hogy igencsak kompetetív ajánlat ilyen iránymutató árazással a kártya, de majd meglátjuk. -
con_di_B
tag
A vásárlók pénzéért folytatott verseny az egyik verseny, a befektetők pénzéért folytatott verseny meg egy másik, mindenesetre igen, értjük egymást, neked meg abban van igazad h a usert meg a margin nem érdekli - sőt, legyen minél alacsonyabb!
Hát nyilván alávágtak picit ár/teljesítményben, ahogy mondod, se tensor magok, se ray tracing gyorsítás, valamivel el kell adni a Navit is, de azért látványosan nem akartak semmiféle árversenybe belekezdeni. Meg egyébként is, így, h az új Ryzen játékokban sem különösebben rossz már, lehet h több értelme lenne bundle-öket csinálni, mintsem külön-külön vágni az árakat.
Én mondjuk ezzel együtt is azt mondom, hogy szerintem 2060S-t venni több értelme van, mint Navi-t. Ha esetleg sikerül ebból még kihozni valamilyen leselejtezett nagyon olcsósított 5600-s szériát (nem olvastam sehol, h terveznének ilyet), az még lehetne jobb, mint a 1660 és barátai. Ettől függetlenül továbbra is szurkolok az AMD-nek, de ami a GCN idejében még megvolt, hogy valamilyen értelemben az jövőállóbb volt, most inkább az NVIDIA-ra jellemző sajnos.
Ami pedig külön kevésbé szimpatikus az RDNA-ban, hogy megint sokat bíztak a compiler mókolásra. Ha nagyon elbonyolódik a fordítás az általában durván vissza szokott ütni.
-
válasz
con_di_B
#231
üzenetére
Amit leírtál, az arról szól, hogy a margin per pillanat fontosabb, mint a piacszerzés - ettől még nem marginban versenyeznek. De lényegtelen, értem, mit akarsz mondani, és nagyrészt igaz is - azzal a fenntartással, hogy az AMD még most is alávágott az NVIDIA-nak ár/teljesítményben - de csak kicsit, hogy ne legyen nagyon vehemens a reakció. A 449 -> Super -> 399 szekvencia meg pont arra jó, hogy túl jó azért ne legyen az AMD-nek.
-
#232
turistakolbi
aktív tag
turistakolbi
aktív tag
-
con_di_B
tag
Miért volna lehetetlen? Az egyik nagy költség a K+F, ezt volumennel lehet amortizálni, amihez meg piacot kéne szerezni a nagyoktól, ez a nehezebb Meg azon is tudnak nyerni, ha eleve nem terveznek nagyobb chipeket. A másik maga a gyártás, itt ha sikerül olcsóbban/magasabb kihozatallal gyártható designokat hozni, és nagyjából ugyanannyiért árulni, mint a többiek, akkor máris ellensúlyozható a volumen része a történetnek. Az AMD nem akkora tényező, hogy önmagában meghatározhassa az árszintet a piacon, de mint mondtam, a többiek már eleve felpumpálták nekik. Ezen kívül ami fontos lenne a marginban, az az, h milyen szegmensbe sikerül eladni ugyanazt a cuccot pepitában, itt MI/HPC fronton sok esélyük továbbra sincs, az EPYC viszont jó tud lenni, meg azért meglepne, ha ne sikerülne pár Navit elsózni FirePro-nak is.
A másik vonalon az NVIDIA igen kényelmesen ül az MI világ trónján ami meg is látszik az értékeltségen, az Intel viszont egyrészt szív, mert házon belül van még mindig a gyártás, másrészt elvben emiatt pont lehetne magasabb marginja, mint egy fabless cégnek. Nem olyan biztos, hogy ez ezután is így lesz.
AMD részéről meg van egy, ha a technológiájuk versenyképességét nézed (főleg CPU vonalon) még mindig elég sovány értékeltség. Illetve pénzügyi eredmény.
Számokban, Intel/NVIDIA 30% körüli margint tudnak, AMD ehhez képest most van 4-6%-on, ezen kéne nagyot javulni, és akkor lehetne felnyomni az értékeltséget, ami pedig megnyitná a kapukat a jobb finanszírozási lehetőségekhez, mert a K+F-et etetni kell.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/INTC/intel/profit-margins
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/NVDA/nvidia/profit-margins
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/profit-marginsSzóval nekik most leginkább azt kell demonstrálni, h van létjogosultságuk, mint cég, és tudnak valami jobbat felmutatni, mint az, hogy "huhh, sok-sok év után már veszteségesek éppen nem vagyunk, csak nagyon nyereségesek sem".
-
-
#225
Szeszkazán
senior tag
Szeszkazán
senior tag
Szomorú vagyok, sehol senki se tesztelte a Streaming image qualityt a kártyának, pedig nagyon érdekelne.
Kíváncsi vagyok fel ér-e az új NVENC kodekhez. -
#223
próbakocka
senior tag
próbakocka
senior tag
Machez nemgyári eGpu megoldásnak még mindig a VEGA 56 maradt a legjobb ár/érték arányban...
-
joey04
titán
válasz
GeryFlash
#199
üzenetére
1440p lenne a cél. 1660 ti necces lenne oda, az rx 590 meg a sima 1660-nál is gyengébb.
Arról nem beszélve hogy a kijövő 3. generációs ryzenek pár héten belül inkább pont a 2. generációs ryzenek árát nyomja le. Illetve azért megvárnám hogy milyen árra áll be a 3600.
Várok még picit mindenképpen, addig elpöfög az xbox. -
Ezekiell
veterán
Végre van konkurenciája a Nvidia-nak! Ezzel csak jól járhat mindenki, akár zöld, akár piros fanboy.
1 hónap és jönnek a normális hűtéssel ellátott 5700XT-k, black friday-re várhatóan akciók is lesznek, szóval majd akkor beújítok egyre (hacsak nem lesz hamarabb valami akció ami közelebb viszi az XT-t a nekem 100k-s lélektani nettó árhoz).
-
#219
Noukoum
veterán
csatahajós
#197
Noukoum
veterán
válasz
csatahajós
#197
üzenetére
Fog még ez csökkenni bőven
-
-
Köszönjük a tesztet.
Én komolyan nem értem az AMD termék-pozicionálását. Végre sikerül egy olyan kártyapárost előállítani, amelyek az összes fogyasztók számára érdekes szempontból versenyképesek a konkurenciával (ár/teljesítményben még kicsit jobbak is), erre megint elsütik a Hawaii esetén már "bizonyított" überszar hűtést. A custom hűtésekre meg várni kell 1+ hónapot. Direkt nem akarják eladni a kártyákat?
Míg a fogyasztói szempontok rendben vannak, technológiai téren már akkora a hátrány, hogy egy teljes csíkszélesség-váltás kellett a ledolgozásához. Ezen az utóbbi évek tükrében nincs mit meglepődni, de nem éppen örömteli.
A Polaris-szal összevetve, ezek a kártyák a 480/470 pároshoz képest dupla sebsséget hoznak, ami az eltelt 3 év tükrében rendben van. Az kevésbé örömteli, hogy a dupla sebsség mellé dupla ár is társul, amennyiben a 4GB-os Polarisokat vesszük alapul, azaz ár / teljesítményben 0 az előrelépés. Ha az NVIDIA-hoz hasonlóan itt is elnézzük, hogy nem emelkedik a memória mérete, akkor 60%-os az áremelkedés, és 25%-kal nőtt az ár / teljesítmény. Ez valamivel jobb, mint amit a konkurencia fel tud mutatni, de soknak éppen nem nevezhető...
-
Anaren91
senior tag
Téged fizet az nvidia, vagy most vettél nvidia kártyát, és próbálod magad győzködni, hogy jól döntöttél? Egész fórumba csak azt fújod,hogy nv így nv úgy. Ha elégedett vagy akkor menj játszál 4k 144 fps el, vagy a két RT-támogató játékkal. Vagy netán most vetted az Xt árán a 1070 edet és ezért van zabszem a...?
-
con_di_B
tag
válasz
GeryFlash
#150
üzenetére
A kis méret és a magas órajel/feszültség az egy négyzetesen rossz kombó. Esélyes, hogy így is baj lesz ha kijön az NV 7nm-es generációja, de fogalmam sincs h mennyire. Azért itt a Superek eléggé eltolták a termékskálát, a 2060S egy még nagyobb chip lett, és hirtelen nem tudom megmondani h mondjuk egy 7nm-es die shrink mekkora lenne belőle. Ha Navi méret vagy kisebb, akkor lesz gáz nyilván. De amennyire látom az NV alapvetően fogyasztásra gyúr, h ne legyen kérdés h mi megy laptopba.
-
Tanisz
senior tag
Ez a részrehajlásos dolog bármelyik oldalra elmondható sajnos.
Mivel bizonyíték nincs, így nem lehet bizonyítani a részrehajlást.
Simán kinézem a TPU-ból vagy bármelyik másik oldalból, hogy részrehajló, mint ahogy a PH-ból is.El kell olvasni minden oldalt, aztán az olvasottak alapján konklúziót levonni, kb az arany középúton lesz az igazság, nem pedig egyik vagy másik oldalon.
Példa: adott terméket a PH kihoz 9:10-re, a TPU ugyanazt kihozza 7:10-re, kb a kettő között van a valós, mondjuk 8:10-nél.
Sajna azt nem lehet megtenni, pedig jó lenne, hogy az ember magának kiméri, persze abban is lehet "hiba".Akár CPU,akár GPU, akár AMD, akár Intel vagy Nvidia.
Erre még nem gondoltál?
-
Csapoati
nagyúr
válasz
GeryFlash
#199
üzenetére
Én sem értem, hogy akkor konkrétan miért is jobb egy lényegesen, kétszámjegyű értékkel rosszabb ár/érték arányú vga.
Amúgy én is kb egy hónapja fejlesztettem gépet, és ugyanígy a 9400F és a R5 2600 közt vívódtam. Az döntött az utóbbi javára, hogy ha játékokban pár százalékkal gyengébb is itt-ott, a számítási teljesítménye alapból jóval nagyobb és időtállóbb is, valamint az alaplapból se kellett olyan drágát venni. -
awexco
őstag
Kisebb modellek kapcsán sokan egy dologra nem gondolnak . Pl ha az AMD leszerződött pl (Dell , Hp , Lenovo stb) szerű céggel akkor a termékpalettába felvett terméket a szerződés fügvényében sok évig gyártásban kell maradnia . Ez megspékelve a Glo - féle szeződéssel akár külső szemlélő számára logikátlannak tűnő lèpéseket hozhat .
-
Samsungnal csak EUV 7 van, TSMC csinált egy EUV nélküli NOD ot a régi gyartosorok módosításával. Nem olyan hatékony mint az EUV, de olcsóbb és egyszerűbb volt kialakitani,igy gondolom AMD nek is olcsóbb meg nem kell Appleval versenyezni a 7nm EUV ra.
Nem vagyok biztos benne, hogy ezen készült aztán, mert pár hónapja lett pletyka, hogy van szabad kapacitás mégis,de úgy rémlik igen,Abu biztos tudja.
Egyebkent az EUV 7nm a simahoz képest az kb 10% power +és 15% fogyasztás - TSMC szerint. -
válasz
GeryFlash
#192
üzenetére
Ehhez azért pár gondolat:
Nvidia azóta hivatalos közleményben módosította az infót,Maradnak TSMC nel is, mindkét gyártónál továbbra is gyártanak, mint a Pascal idejében. .Talán Abu hirez róla, nem tudom.[link]
TSMC tranyo sűrűsége papíron jobb mint a Samsungge, és a Navi nem EUV 7nm készült még.
Elméletileg TSMC 90 millió/mm2 tranyot tud míg a Navi 40 milliót tartalmaz /mm2 tehát nem feszegeti a gyartas technológia határait, van benne tartalék meg úgy is, hogy egy GPU bonyolultabb kialakitasu mint azok a wafferek, amikre a gyártók megadjak az elméleti maximum tranzisztor sűrűséget.
Tud hova fejlődni a Navi bőven a TSMC nel is. -
#204
Fitzgerald
veterán
csatahajós
#197
Fitzgerald
veterán
válasz
csatahajós
#197
üzenetére
Akkor valószínűleg jó custom hűtővel is lesznek már 155-160 körül.
-
#203
Maelephant
senior tag
Locutus
#67
Maelephant
senior tag
Erről most az jut eszembe, hogy a hörcsög a másik szobában fut a mókus(hörcsög)kerekében és elég magas dBA-val tolja, viszont a hűtését a bukóra nyitott ablak biztosítja.
(egyébként Gigabyte Gaming OC 2080-am van és már azt is baromi hangosnak érzem, egy blowertől felfordulnék). -
Kansas
addikt
"ha a samsung 7 nanoja sokkal kevesebb energiával beéri" akkor igen, de ez egyelőre eléggé "ha".
Az is kérdés, az mikorra jön el, és addig mit csinál az AMD...Tuningos eredményekkel megvárnám a custom kártyákat - amilyen hőfokon ezekkel a vacak blowerekkel mennek, ha csak le nem cseréled a hűtést, nem csodálom, ha nem akarnak overclockolódni.
-
Sinesol
veterán
A konkrét kártyák nem rosszak, viszont a jövőre nézve nem sok jót ígér, ha ennyire energiaéhes a TSMC 7 nanoja. Csak gondolj bele, ha a samsung 7 nanoja sokkal kevesebb energiával beéri, akkor ebbe a középkategóriás fogyasztásba mennyivel több tranzisztort lesz képes zsúfolni az Nvidia, vagy megforditva a dolgot, egy apróbb, jól meghúzott chippel képes lesz ugyanezt hozni, vagy többet.
Olvastam az egyik külföldi oldalon, hogy tuningban is kevés van bennük, mert már igy is határon járnak, ezt igazolják a magas feszültségértékek. Azt írták a szénné húzott Rx 480 aka 590 nem kér annyi feszt mint ezek.
Egyszóval ez a TSMC-féle 7 nano erősen korlátozhatja az AMD mozgásterét, plusz lehet az RDNA architektura is energiaéhes, vagy a kettő együtt.
Ezért is mondtam, hogy lehet nem véletlen kezdett el a Samsunggal tárgyalni az Nvidia, ők általában igen ritkán nyúlnak mellé, lehet tudnak már valamit. Vagy azt, hogy a samu 7 nano nagyon jól sikerült, vagy arról, hogy a TSMC 7 nanojara nehéz a jövőt építeni.
Jelen pillanatban persze nincs probléma, nekünk vásárlóknak jó dolgunk van, majd a 7 nanos Nvidianal ugyis kiderülnek a dolgok, mindenesetre nem lepődnék meg ha az 980->1080 eseténél történt nagy ugrást is felülmúlnák.
Sweet sPot. A költség és a haszon optimális egyensúlya.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Vajon mire elég az új architektúra és a korábban már bizonyított, 7 nm-es gyártástechnológia?
- Az ASUS gyártja majd az új Xbox kézikonzolt?
- Jelszókezelők
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Házimozi belépő szinten
- RETRO beárazás (mobil, PC, konzol)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Kamerájánál 9,5 milliméter vastag lehet az iPhone 17 Air
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest