- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- Milyen monitort vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Játékosok asztalára: MSI MPG 271QR X50 monitor tesztje
- ASUS ROG Ally
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Először kombinálja a Full HD-t az 1000 Hz-cel egy monitor
- Speciális kiadású AMD-s alaplapot villantott az ASUS a 20 éves ROG-jubileumra
Új hozzászólás Aktív témák
-
emvy
félisten
Tud valaki jó tippet adni arra, hogy merrefelé adnak 140e+ Ft-os napidíjat senior Java fejlesztő/architectnek 10+ év tapasztalattal (Spring Boot, microservices, cloud)?
-
Alexios
veterán
tehát egy $300k-s poziról van szó a google-nél, vkinek aki még sosem használt gitet? ez a sztori egyre jobb lesz minden mondattal, amit hozzáfűzöl
-
cipofuzo87
tag
-
basszus.. hányszor érthettek félre engem is, nem jutott volna eszembe, hogy így is lehet érteni, hogy nem fejezte be az egyetemet..
pedig így belegondolva tényleg nagyon nem egyértelmű.
Kiesett alatt mindig azt értettem, hogy épp csak pár hete-hónapja, hogy elvégezte, tapasztalatlan.En is ertem ugy is, annyira me'g nem vagyok oreg
, de itt most nem volt melle idohatarozo hogy epp / eppenhogy / amikor, ezert ertettem a masik modon. -
Sorry a felrefogalmazasert, a kiesett alatt azt ertettem hogy elvegezte. Sajnos nem talalom a posztot viszont.
basszus.. hányszor érthettek félre engem is, nem jutott volna eszembe, hogy így is lehet érteni, hogy nem fejezte be az egyetemet..
pedig így belegondolva tényleg nagyon nem egyértelmű.
Kiesett alatt mindig azt értettem, hogy épp csak pár hete-hónapja, hogy elvégezte, tapasztalatlan. -
Azert ahhoz h a leetcode-ot full vegigcsinalja, plane 3 honap alatt, ha elozetesen sok programozasi tudas nem is, de erzek azert kell rendesen, meg tobbhoz matektudas is. En csak 7%-at lattam/csinaltam eddig a feladatoknak es nincs premiumom h la'ssam mi ebbol szerintuk a guglis, de a feladataik nem egy diplomara keptelen embernek szolnak, szoval az a kiesett az egyetemrol inkabb nem akarta elegge ertelemben lehet.
Sorry a felrefogalmazasert, a kiesett alatt azt ertettem hogy elvegezte. Sajnos nem talalom a posztot viszont.
-
axioma
veterán
tehát egy srác, aki még sosem használt gitet, nem látott még nagyobb kódbázist, és nincsenek soft skilljei, csak úgy átgázolt egy google interjún, csak mert pár hónapig leetcode-ozott. életszerű történet.
-
A $300k RSU-val nem egy olyan nagy kaland a valley-ben, ez a teljes éves kompenzáció és a kisebb részét teszi ki a fizetés. Amúgy 3 hónap alatt rengeteg mindent el lehet érni, pláne, ha tényleg 0-24 ezzel foglalkozol. Gondolj bele, már azzal mennyivel előrébb vagy, ha napi 1-2 órát tanulásra fordítasz. Meg hát a Google se egy olyan hely, hogy lehetetlen bekerülni, szóval nem tudom, hogy pontosan mi nem életszerű ebben a történetben..
-
Jhonny06
veterán
tehát egy $300k-s poziról van szó a google-nél, vkinek aki még sosem használt gitet? ez a sztori egyre jobb lesz minden mondattal, amit hozzáfűzöl
-
GeeForGolf
tag
Mért? Amit hallottam google interjurol, siman. Gondolom nem senior pozi volt. Sot, az is remlik hogy 300k$ kompenzaciot emlitett (gondolom RSU-val?). Megprobalom kikeresni.
tehát egy $300k-s poziról van szó a google-nél, vkinek aki még sosem használt gitet? ez a sztori egyre jobb lesz minden mondattal, amit hozzáfűzöl
-
Froclee
őstag
tehát egy srác, aki még sosem használt gitet, nem látott még nagyobb kódbázist, és nincsenek soft skilljei, csak úgy átgázolt egy google interjún, csak mert pár hónapig leetcode-ozott. életszerű történet.
-
GeeForGolf
tag
Lehet az igazsag valahol a ketto kozott van. HackerNews-on par honapja egy srac kommentelt, hogy kiesett az egyetemrol, 3 honapig LeetCode-ozott ejjel-nappal es felvettek a Google-hoz. Sot, azt mondta atgazolt az interjun kb.
Soha nem hasznalt git-et, nem latott meg nagyobb kodbazist, tooling (cloud, Docker, Linux stb), soft skill nuku es rohadtul meg van ilyedve, hogy mi lesz vele es imposztor szindromaja van.
(Egyebkent tok logikusan azt valaszoltak neki, hogyha atgazoltal egy Google interjun, akkor ezeket is nagyobb erofeszites nelkul is meg tudod tanulni.) -
GeeForGolf
tag
Egy konkret esetet elbol tudok is, amikor az volt a kerdes, hogy mondjon el egy sikerelmenyt. Mondta, hogy egyszer jott egy kritikus hiba, es nagyvonalakban felvazolta mi, es hogy megoldotta a csapat. Na ez tobb sebbol is verzett. Kertuk magyarazza mar el mi is volt a problema kicsit reszletesebben. Valami tobbszalusag volt, ennyire konkretan mar nem emlekszem. Mindenesetre nem allt ossze a kep, es mikor belekerdeztunk, lefagyott, csak dadogott ossze-vissza vegul tovabb kellett lepni, mert teljes rendszerosszeomlas volt.
Masreszt kerdeztuk, hogy tok jo, hogy megoldotta a csapat, de O mit csinalt. Na az is megert egy miset, kb az jott le, hogy atrakta a jira-t masik csapatra...
Ezt a jeloltet te felvenned? Mondjuk az interju tobbi reszen sem remekelt.
@Axioma: En amikkel talalkoztam, az a mondj egy sikerelmenyt, kritikus hibajavitast, alkalmat mikor hibaztal stb.
szerk.: az meg fontos, hogy senior fejlesztot kerestunk, mielott jonne a "hat egy juniortol ez nem varhato" okossag. Szerintem aki senior szinten akarja uzni annak mar azert illendo volt talalkozni egy-ket ego prod issue-val. Olyan nincs, hogy mindig minden szep es jo, vagy ha igen mondjatok meg melyik ceg melyik projektje, megyek.
-
Ursache
senior tag
mondj egy esetet, amikor könnyű volt kiszűrni a bullshitelőket pár keresztkérdéssel.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Egy konkret esetet elbol tudok is, amikor az volt a kerdes, hogy mondjon el egy sikerelmenyt. Mondta, hogy egyszer jott egy kritikus hiba, es nagyvonalakban felvazolta mi, es hogy megoldotta a csapat. Na ez tobb sebbol is verzett. Kertuk magyarazza mar el mi is volt a problema kicsit reszletesebben. Valami tobbszalusag volt, ennyire konkretan mar nem emlekszem. Mindenesetre nem allt ossze a kep, es mikor belekerdeztunk, lefagyott, csak dadogott ossze-vissza vegul tovabb kellett lepni, mert teljes rendszerosszeomlas volt.
Masreszt kerdeztuk, hogy tok jo, hogy megoldotta a csapat, de O mit csinalt. Na az is megert egy miset, kb az jott le, hogy atrakta a jira-t masik csapatra...
Ezt a jeloltet te felvenned? Mondjuk az interju tobbi reszen sem remekelt.
@Axioma: En amikkel talalkoztam, az a mondj egy sikerelmenyt, kritikus hibajavitast, alkalmat mikor hibaztal stb.
szerk.: az meg fontos, hogy senior fejlesztot kerestunk, mielott jonne a "hat egy juniortol ez nem varhato" okossag. Szerintem aki senior szinten akarja uzni annak mar azert illendo volt talalkozni egy-ket ego prod issue-val. Olyan nincs, hogy mindig minden szep es jo, vagy ha igen mondjatok meg melyik ceg melyik projektje, megyek.
-
Revolit
senior tag
mondj egy esetet, amikor könnyű volt kiszűrni a bullshitelőket pár keresztkérdéssel.
-
Miert mi baj a "mondj egy esetet, amikor..." kerdesekkel? Big4 is ezt nyomatja, csak nem poenbol.
Sokat irtam, toroltem. Ami a lenyeg igazabol, hogy en is hulyesegnek talaltam mindaddig amig nem kellett interjuztatnom, es mi is alkalmazzuk ezt a kerdest. Szerintem sok minden kiderul belole. Konnyu kiszurni a bullshiteloket par keresztkerdessel.
-
GeeForGolf
tag
Miert mi baj a "mondj egy esetet, amikor..." kerdesekkel? Big4 is ezt nyomatja, csak nem poenbol.
Sokat irtam, toroltem. Ami a lenyeg igazabol, hogy en is hulyesegnek talaltam mindaddig amig nem kellett interjuztatnom, es mi is alkalmazzuk ezt a kerdest. Szerintem sok minden kiderul belole. Konnyu kiszurni a bullshiteloket par keresztkerdessel.
-
Vagy amikor a felveteli legfontosabb kerdesei a 'mondj egy esetet, amikor...'.
Amugy attol fugg, en eddig 1x kaptam volna igazi hazit, de kozben a cegnel ahol voltam rajottek hogy eg a haz - nem nalam, a csapattal un bloc - es egy 1.5x-es szorzoval [tobb mint fele korabbrol lemaradas volt] vegul nem mentem tovabb abban a felveteli folyamatban. Amugy meg attol fugg, ami elegge erdekel hely, oda raszanok par orat - ugyis ezt csinalnam pepitaban verseny vagy hobbi miatt, vagy itt menne el az ido a forumon ;-) A mostani helyre hackerrank teszt volt elvileg 3 oras, guglihoz meg elmentem egy egesz naposra is [es megszivtam azon h mit ertenek rendszertervezesen]].
A tablan kodolast meg nem kell felreerteni, azt akkor se futtatjak le ha tortenetesen egy szovegszerkesztobe irod, kelloen lazan kell venni es akkor nem nehezebb mint az elso compile-ig tarto gepelesed [csak nem szakitja meg a gondolatmeneted a voros alahuzas az ide-ben, amit egybol javitani akarsz]. -
axioma
veterán
a whiteboard/live coding az IDE-ben az orrunk előtt/screen sharing közben nagyon gyakori itt az angoloknál. általában megelőzi egy visszaküldött és elfogadott házi feladat. én gyűlölöm ezt a technikát, teljesen életszerűtlen, h a mindennapi munkádban egyszerre hárman bámulnak majd, miközben újra feltalálsz egy adott searching/sorting implementációt, ami amúgy már egy fgv hívással simán elérhető. sose jöttem még rá, mi értelme van ennek, arról nem is beszélve, h azért fejlesztőnek lenni bőven túlmutat azon, h vajon képes vagy-e sosem használt függvényeket felfirkálni egy táblára. ez a kis írás egészen jól összefoglalja, mit gondolok erről.
-
GeeForGolf
tag
-
Már nagyon elegem kezd lenni az itthoni munkakeresésből. Heti történés: megkeres a HR-es kisasszony. Beszélgetés során kiderül, hogy egy beugró TestDome feladat megoldás után tudnánk továbblépni. Én ezt visszautasítottam a szokásos indokokkal: idegesítő, semmitmondó és egy jó implementáció után a "too slow" és társai kommentek éretelmezhetetlenek számomra (ha csak én vagyok ezzel így kérlek jelezzétek, nem tartom magam rocksztárnak).
Nade, ha kérek valamit akkor illik ajánlani alternatívát. Felajánlottam, meglévő repók illetve egy próba feladat megoldását (de ezt is gyorsan befejezem, innentől kezdve csak akkor leszek hajlandó ha nem feleslegesen dolgozom). Jött a nemleges válasz egy olyan magyarázattal, hogy ők sem szeretik a TestDome féle felmérést(!) de mindenki ezt csinálja ezért nekem is ezt kell, persze az önéletrajzom alapján szívesen beszélgetnének velem. A végeredményt pedig nem veszik figyelembe (haha, persze).
Akkor én felteszem a kérdést, ennyire unatkoznak vagy tényleg keresnek munkatársakat?
Namost én ezt megint elutasítom.
Vélemény?
Szerk.: még egy kis adalék, csinálok egy házit megint. Két kis microservice nem nagy feladat. Felhasználandó anyagnak kaptam két osztályt, magyar függvény és változó nevekkel (implements Serializable, klasszic Eclipse osztrály
) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem... -
Már nagyon elegem kezd lenni az itthoni munkakeresésből. Heti történés: megkeres a HR-es kisasszony. Beszélgetés során kiderül, hogy egy beugró TestDome feladat megoldás után tudnánk továbblépni. Én ezt visszautasítottam a szokásos indokokkal: idegesítő, semmitmondó és egy jó implementáció után a "too slow" és társai kommentek éretelmezhetetlenek számomra (ha csak én vagyok ezzel így kérlek jelezzétek, nem tartom magam rocksztárnak).
Nade, ha kérek valamit akkor illik ajánlani alternatívát. Felajánlottam, meglévő repók illetve egy próba feladat megoldását (de ezt is gyorsan befejezem, innentől kezdve csak akkor leszek hajlandó ha nem feleslegesen dolgozom). Jött a nemleges válasz egy olyan magyarázattal, hogy ők sem szeretik a TestDome féle felmérést(!) de mindenki ezt csinálja ezért nekem is ezt kell, persze az önéletrajzom alapján szívesen beszélgetnének velem. A végeredményt pedig nem veszik figyelembe (haha, persze).
Akkor én felteszem a kérdést, ennyire unatkoznak vagy tényleg keresnek munkatársakat?
Namost én ezt megint elutasítom.
Vélemény?
Szerk.: még egy kis adalék, csinálok egy házit megint. Két kis microservice nem nagy feladat. Felhasználandó anyagnak kaptam két osztályt, magyar függvény és változó nevekkel (implements Serializable, klasszic Eclipse osztrály
) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem..."magyar függvény és változó nevekkel" jujjj
-
Már nagyon elegem kezd lenni az itthoni munkakeresésből. Heti történés: megkeres a HR-es kisasszony. Beszélgetés során kiderül, hogy egy beugró TestDome feladat megoldás után tudnánk továbblépni. Én ezt visszautasítottam a szokásos indokokkal: idegesítő, semmitmondó és egy jó implementáció után a "too slow" és társai kommentek éretelmezhetetlenek számomra (ha csak én vagyok ezzel így kérlek jelezzétek, nem tartom magam rocksztárnak).
Nade, ha kérek valamit akkor illik ajánlani alternatívát. Felajánlottam, meglévő repók illetve egy próba feladat megoldását (de ezt is gyorsan befejezem, innentől kezdve csak akkor leszek hajlandó ha nem feleslegesen dolgozom). Jött a nemleges válasz egy olyan magyarázattal, hogy ők sem szeretik a TestDome féle felmérést(!) de mindenki ezt csinálja ezért nekem is ezt kell, persze az önéletrajzom alapján szívesen beszélgetnének velem. A végeredményt pedig nem veszik figyelembe (haha, persze).
Akkor én felteszem a kérdést, ennyire unatkoznak vagy tényleg keresnek munkatársakat?
Namost én ezt megint elutasítom.
Vélemény?
Szerk.: még egy kis adalék, csinálok egy házit megint. Két kis microservice nem nagy feladat. Felhasználandó anyagnak kaptam két osztályt, magyar függvény és változó nevekkel (implements Serializable, klasszic Eclipse osztrály
) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem... -
mobal
nagyúr
Már nagyon elegem kezd lenni az itthoni munkakeresésből. Heti történés: megkeres a HR-es kisasszony. Beszélgetés során kiderül, hogy egy beugró TestDome feladat megoldás után tudnánk továbblépni. Én ezt visszautasítottam a szokásos indokokkal: idegesítő, semmitmondó és egy jó implementáció után a "too slow" és társai kommentek éretelmezhetetlenek számomra (ha csak én vagyok ezzel így kérlek jelezzétek, nem tartom magam rocksztárnak).
Nade, ha kérek valamit akkor illik ajánlani alternatívát. Felajánlottam, meglévő repók illetve egy próba feladat megoldását (de ezt is gyorsan befejezem, innentől kezdve csak akkor leszek hajlandó ha nem feleslegesen dolgozom). Jött a nemleges válasz egy olyan magyarázattal, hogy ők sem szeretik a TestDome féle felmérést(!) de mindenki ezt csinálja ezért nekem is ezt kell, persze az önéletrajzom alapján szívesen beszélgetnének velem. A végeredményt pedig nem veszik figyelembe (haha, persze).
Akkor én felteszem a kérdést, ennyire unatkoznak vagy tényleg keresnek munkatársakat?
Namost én ezt megint elutasítom.
Vélemény?
Szerk.: még egy kis adalék, csinálok egy házit megint. Két kis microservice nem nagy feladat. Felhasználandó anyagnak kaptam két osztályt, magyar függvény és változó nevekkel (implements Serializable, klasszic Eclipse osztrály
) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem... -
Egyreszt jo, hogy nem kell megszakadni. Masreszt: a legsikeresebb es/vagy legnagyobb tudasu emberek nem 40 oranyi munkat raktak bele (a kritikus idoszakban, legalabbis). A tudas hatvanyozodik: ha te es a tarsad 20 evesen ugyanannyit tudtok, es ugyanolyan okosak vagytok, akkor ha o 10 evig 50 orat tesz bele, te meg 40-et, akkor o _sokkal_ elorebb lesz.
Mashogy nezve: az emberek megdobbennek azon, hogy tud valaki alkalmazottkent mondjuk itthoni viszonyokat nezve 2,3,4 millio forintokat keresni. Altalaban nem arrol van szo, hogy egyszer szerencseje volt, hanem arrol, hogy folyamatosan rakta bele a melot, es mindig egy kicsit tobbet, mint a tobbiek. Ez olyan, mint a kamatos kamat: ha en evente 15%-ot tudok tolni a fizetesemen 25 eves koromtol kezdve, te meg 10%-ot, akkor en 15 ev mulva 8x-annyit fogok keresni, te meg 4x annyit.
En azt lattam, hogy negy dolog szamit, ha karriert epit az ember:
- IQ
- beletett munka
- szerencse
- hatarozott vizio (ennek resze az onismeret, azaz tudd, hogy mit akarsz elerni)Az IQ-val meg a szerencsevel tul sokat nem tudsz kezdeni, abbol annyi van, amennyi. A hatarozott vizio van, akinek adott, van, akinek kuzdeni kell erte, ez leginkabb az onismeretrol szol (tehat hogy tudd, hogy neked szemelyesen mi okoz boldogsagot, etc., csomo ember azt hiszi, hogy a penz, es nagyon keson jon ra, hogy nem az). Az utolso meg a melo.
-
Egyreszt jo, hogy nem kell megszakadni. Masreszt: a legsikeresebb es/vagy legnagyobb tudasu emberek nem 40 oranyi munkat raktak bele (a kritikus idoszakban, legalabbis). A tudas hatvanyozodik: ha te es a tarsad 20 evesen ugyanannyit tudtok, es ugyanolyan okosak vagytok, akkor ha o 10 evig 50 orat tesz bele, te meg 40-et, akkor o _sokkal_ elorebb lesz.
Mashogy nezve: az emberek megdobbennek azon, hogy tud valaki alkalmazottkent mondjuk itthoni viszonyokat nezve 2,3,4 millio forintokat keresni. Altalaban nem arrol van szo, hogy egyszer szerencseje volt, hanem arrol, hogy folyamatosan rakta bele a melot, es mindig egy kicsit tobbet, mint a tobbiek. Ez olyan, mint a kamatos kamat: ha en evente 15%-ot tudok tolni a fizetesemen 25 eves koromtol kezdve, te meg 10%-ot, akkor en 15 ev mulva 8x-annyit fogok keresni, te meg 4x annyit.
En azt lattam, hogy negy dolog szamit, ha karriert epit az ember:
- IQ
- beletett munka
- szerencse
- hatarozott vizio (ennek resze az onismeret, azaz tudd, hogy mit akarsz elerni)Az IQ-val meg a szerencsevel tul sokat nem tudsz kezdeni, abbol annyi van, amennyi. A hatarozott vizio van, akinek adott, van, akinek kuzdeni kell erte, ez leginkabb az onismeretrol szol (tehat hogy tudd, hogy neked szemelyesen mi okoz boldogsagot, etc., csomo ember azt hiszi, hogy a penz, es nagyon keson jon ra, hogy nem az). Az utolso meg a melo.
5.: kapcsolatok
-
Nem tudom, 27 éves vagyok, kb. 5 éve frontend fejlesztő, de megszakadnom szinte sosem kellett. Értsd: 1-2 nagyon kivételes napot kivéve szerintem sosem volt több a munkaidőm 8 óránál. Ebbe a 8 órába mindig belefért az önfejlesztés is, sőt volt sok olyan időszak is, amikor napi 2-3 órával letudtam azt a munkamennyiséget, ami az elvárás volt. 3 multinál van személyes tapasztalatom is, és mindenhol azt láttam, hogy aki nem akar, annak nem kell megszakadnia. Persze mindenhol volt 1-2 ember, aki kimagasodott az átlagból, de nem igazán voltak ezért jobban kompenzálva, sőt a legtöbb cég inkább kihasználta, hogy ők szívesen nyújtottak többet, mint a munkaerő nagyobb része.
-
horush
addikt
Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
ezt sosem értettem, lehet, h én vagyok az egyetlen szerencsétlen ezen az egész fórumon, de én 5 perccel ezelőtt hagytam abba a munkát, reggel 10 óta. és minden napom ilyen. ebédszünetet is most fogok tartani. oké, el tudok lopni pár percet arra, h pársoros válaszokat nyomjak ide napközben, de alapvetően azért nincs nagy lébecolás. szóval nem tudom, lehet, h tényleg csak én vagyok peches, de a szerződésemben szereplő 7,5 óra elég gyakran lesz 9-10. és akkor ezután kezdődik még az önfejlesztés, amikor nem vagyok hozzá hullafáradt. -
Madwe
nagyúr
Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
ezt sosem értettem, lehet, h én vagyok az egyetlen szerencsétlen ezen az egész fórumon, de én 5 perccel ezelőtt hagytam abba a munkát, reggel 10 óta. és minden napom ilyen. ebédszünetet is most fogok tartani. oké, el tudok lopni pár percet arra, h pársoros válaszokat nyomjak ide napközben, de alapvetően azért nincs nagy lébecolás. szóval nem tudom, lehet, h tényleg csak én vagyok peches, de a szerződésemben szereplő 7,5 óra elég gyakran lesz 9-10. és akkor ezután kezdődik még az önfejlesztés, amikor nem vagyok hozzá hullafáradt.Nézd, huszonévesen én is ezt csináltam (nem tudom korban merrefele jársz, esetemben rám ez akkortájt volt igaz, 30 felett már kevésbé) törtetni akartam, szívem lelkem beleadtam hogy bizonyítsak, haladjak, akár kompenzáció nélkül is. Akkor ez szerintem valahol sokunknál természetes.s később meg is lesz az eredménye Ameddig ezt belső kényszerből teszed s céljaid miatt, addig ez ok. S ezen idő alatt az is normális h sokkal több időt fordítasz önfejlesztésre, hiszen sok mindent akarsz még magadba szívni, egy idő után már van akkora tudása viszont az embernek, h heti pár óra képzéssel up to date legyem a tudása s ritkán kell teljesen új toolokat, praktikákat megtanulni, csak a meglévőket kell bővíteni, s azért ha sokat ismersz már azok közül, az n+1ediket hamarabb elsajátítod.
viszont ha nem magad miatt túlórázol (pláne ha ki se fizetik) hanem mert egyszerűen túl sok a feladat, akkor több dolog lehet:
valamiért lassan haladsz feladataiddal, ezen nyílván te tudsz változtatni
túl sok nálatok a feladat s kevés az ember, vagy szar a po s szar deadlineokat vállal. Ez esetben érdemes lehet másfele keresgélni munka után, ha zavar (nyilván ha pl kifizetik, jó a légkör, sok tudást tudsz magadba szívni stb, akkor le lehet nyelni)de ezért szoktam itt is mondani, h a fizetés nem minden. Egy idő után (mind korban, mind fizetésben) el lehet jutni arra a szintre, h a jobb légkör, a terhelés s work life balansz pl többet nyomjom a latba mintsem mondjuk brutto 100kval több fizu
-
Honnan váltanál és milyen tanulmányokkal?
Nálunk minden PLC programozó villamosmérnök, automatizálás szakiránnyal és más cégeknél is ezt látom elvárásnak.
Én megcsináltam egy OKJ-s PLC programozói képzést egy félkész gépész BSc mellé, de semmit sem ér piacon (hobbizni meg drága). Egy interjúig sikerült eljutni vele, de ott meg 4 in 1 pozira kerestek embert nettó 200-ért.
Nagyobb gyárakban az elektromos karbantartókat, gépbeállítókat szokták kitaníttatni, de ott általában nem írnak nulláról programot, csak módosítgatnak.
Egyébként van PLC topik a fórumon.
-
Hali!
Tudom, hogy itt mindenki magasaabb szinten űzi a programozást, de:
szerintetek PLC programozást érdemes kitanulni szakmaváltáshoz? El lehet vele helyezkedni normális fizuért? Ha igen, hol lehet érdemes elindulni vele?Honnan váltanál és milyen tanulmányokkal?
Nálunk minden PLC programozó villamosmérnök, automatizálás szakiránnyal és más cégeknél is ezt látom elvárásnak.
Én megcsináltam egy OKJ-s PLC programozói képzést egy félkész gépész BSc mellé, de semmit sem ér piacon (hobbizni meg drága). Egy interjúig sikerült eljutni vele, de ott meg 4 in 1 pozira kerestek embert nettó 200-ért.
Nagyobb gyárakban az elektromos karbantartókat, gépbeállítókat szokták kitaníttatni, de ott általában nem írnak nulláról programot, csak módosítgatnak.
Egyébként van PLC topik a fórumon.
-
Sztenly
tag
Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
ezt sosem értettem, lehet, h én vagyok az egyetlen szerencsétlen ezen az egész fórumon, de én 5 perccel ezelőtt hagytam abba a munkát, reggel 10 óta. és minden napom ilyen. ebédszünetet is most fogok tartani. oké, el tudok lopni pár percet arra, h pársoros válaszokat nyomjak ide napközben, de alapvetően azért nincs nagy lébecolás. szóval nem tudom, lehet, h tényleg csak én vagyok peches, de a szerződésemben szereplő 7,5 óra elég gyakran lesz 9-10. és akkor ezután kezdődik még az önfejlesztés, amikor nem vagyok hozzá hullafáradt. -
Egy contractor nem igazi vállalkozó, hiszen nem vállal valódi kockázatot soha. Legfeljebb 1 hónapig van meló nélkül, de gyakran még annyi sem. Főleg, ha egy tanácsadó cégen keresztül számláz.
Vállalkozó akkor vagy, ha csinálsz egy céget, és elkezdesz önállóan melókat felhajtani. Majd rájössz, hogy ez szinte lehetetlen, hiszen kapcsolatok, csapat nélkül egy nagy cég nem fog veled szóba állni.
-
Én eddig azt tapasztaltam (nem feltétlenül reprezentatív a minta és én is alk. vagyok) hogy aki elkezdi a vállalkozó létet többet dolgozik de több pénzért is átlagban és nem csak lineárisan hanem az órabére is jobb. Csakhogy itt nem akkor ér véget a műszak amikor kicsengetnek, hanem ahogy a megrendelő mondja. Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
Viszont az ebből következően igaz h rosszabb tud lenni a napon belüli W/L balance, de utána (több ITs ismerősömön látva) elmegy szabira 1 hónapra mondjuk..két projekt között.
Tudom már felmerült a fórumban h a vállalkozó nagy hasznot szalaszt el ha megteszi, de én csak finoman utalnék pár 100 kutatásra amik egy bizonyos* szint felett leírják a pénz boldogsághoz való hozzájárulásának erős csökkenését.
*Nem vitaindítónak szánom. -
GeeForGolf
tag
Én eddig azt tapasztaltam (nem feltétlenül reprezentatív a minta és én is alk. vagyok) hogy aki elkezdi a vállalkozó létet többet dolgozik de több pénzért is átlagban és nem csak lineárisan hanem az órabére is jobb. Csakhogy itt nem akkor ér véget a műszak amikor kicsengetnek, hanem ahogy a megrendelő mondja. Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
Viszont az ebből következően igaz h rosszabb tud lenni a napon belüli W/L balance, de utána (több ITs ismerősömön látva) elmegy szabira 1 hónapra mondjuk..két projekt között.
Tudom már felmerült a fórumban h a vállalkozó nagy hasznot szalaszt el ha megteszi, de én csak finoman utalnék pár 100 kutatásra amik egy bizonyos* szint felett leírják a pénz boldogsághoz való hozzájárulásának erős csökkenését.
*Nem vitaindítónak szánom. -
Én eddig azt tapasztaltam (nem feltétlenül reprezentatív a minta és én is alk. vagyok) hogy aki elkezdi a vállalkozó létet többet dolgozik de több pénzért is átlagban és nem csak lineárisan hanem az órabére is jobb. Csakhogy itt nem akkor ér véget a műszak amikor kicsengetnek, hanem ahogy a megrendelő mondja. Szóval sztem elméletben jobb órabérrel bír, csak a gyakorlatban nem feltétlenül 8 órára limitálódik a munka.
Viszont az ebből következően igaz h rosszabb tud lenni a napon belüli W/L balance, de utána (több ITs ismerősömön látva) elmegy szabira 1 hónapra mondjuk..két projekt között.
Tudom már felmerült a fórumban h a vállalkozó nagy hasznot szalaszt el ha megteszi, de én csak finoman utalnék pár 100 kutatásra amik egy bizonyos* szint felett leírják a pénz boldogsághoz való hozzájárulásának erős csökkenését.
*Nem vitaindítónak szánom. -
Pont, hogy alkalmazottként könnyebb összehozni egy normális work-life balancot, mert egy átlag poziban nem kell megszakadni. Viszont ha számlázol, akkor jó eséllyel legalább annyit kell dolgoznod, mint alkalmazottként, csak jóval nagyobb a felelősség/bizonytalanság. Az ritka, hogy contractorként mondjuk fele annyit dolgozva ugyanannyit vagy többet keresel, mint alkalmazottként.
Contraktorként is másnak lapátolod a szart. Teljesen ugyanaz, mint egy alkalmazotti viszony, csak számlázol a cégnek.
-
Jhonny06
veterán
nem.
de viccet félretéve, tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel. jó, persze ott van, h (jó esetben) nem kell (legalábbis nem mindig) neked nem tetsző időpontban dolgozni, a fizetett szabadság, az egészségbiztosítás,
a vízvezeték, a csatornázás, az utak.ha meg vállalkozol, és nem vagy mohó, és szeretnél egy egészséges work-life balance-t megtartani, akkor még akár össze is jöhet a dolog. sztem ez nagyobb szabadságot ad - persze több felelősséggel is jár. ugyanakkor olyat is láttam eleget a környezetemben, akik nem tudtak leállni, és pont a pénzhajhászásba roppantak bele, vállalkozóként
sehogy se jó ez. asszem a végső megoldás az, h gazdag családba kell születni
-
GeeForGolf
tag
-
kexksz
addikt
nem.de viccet félretéve, tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel. jó, persze ott van, h (jó esetben) nem kell (legalábbis nem mindig) neked nem tetsző időpontban dolgozni, a fizetett szabadság, az egészségbiztosítás,
a vízvezeték, a csatornázás, az utak.ha meg vállalkozol, és nem vagy mohó, és szeretnél egy egészséges work-life balance-t megtartani, akkor még akár össze is jöhet a dolog. sztem ez nagyobb szabadságot ad - persze több felelősséggel is jár. ugyanakkor olyat is láttam eleget a környezetemben, akik nem tudtak leállni, és pont a pénzhajhászásba roppantak bele, vállalkozóként sehogy se jó ez. asszem a végső megoldás az, h gazdag családba kell születni
-
pető bá'
őstag
definiáld a sikert, és beszélgethetünk!
pénz, nők, beach, koktélokannyira rossz látni, hogy egyre inkább "mindenki" (fiatalok, mai tizenévesek)
nekem ez sajnos a nyolcvanas, kilencvenes évekre datálódik
ez egyáltalán nem igaz. Bármilyen élethelyzetben lehetsz boldog.
nem tom, én nem füvezek, de nem zavar, ha te meg igen ok, akkor hagyjuk
-
GeeForGolf
tag
definiáld a sikert, és beszélgethetünk!
annyira rossz látni, hogy egyre inkább "mindenki" (fiatalok, mai tizenévesek) a munka nélküli pénzkeresésben képzeli el a jövőjét.. ez a siker?
"..tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel."
ez egyáltalán nem igaz. Bármilyen élethelyzetben lehetsz boldog.definiáld a sikert, és beszélgethetünk!
pénz, nők, beach, koktélokannyira rossz látni, hogy egyre inkább "mindenki" (fiatalok, mai tizenévesek)
nekem ez sajnos a nyolcvanas, kilencvenes évekre datálódik
ez egyáltalán nem igaz. Bármilyen élethelyzetben lehetsz boldog.
nem tom, én nem füvezek, de nem zavar, ha te meg igen -
pető bá'
őstag
sztem meg aki bérből és fizetésből él, az sikeres ember nem lehet...úgyhogy én sem vagyok az sajna
contractorkodni kell, abban van a lóvé.definiáld a sikert, és beszélgethetünk!
annyira rossz látni, hogy egyre inkább "mindenki" (fiatalok, mai tizenévesek) a munka nélküli pénzkeresésben képzeli el a jövőjét.. ez a siker?
"..tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel."
ez egyáltalán nem igaz. Bármilyen élethelyzetben lehetsz boldog. -
GeeForGolf
tag
It-n belül? Igen.
GeeForGolf: az, h képzed magad, az alap. De ha azzal foglalkozol amit szeretsz s érdekel, akkor ez valahol szórakozás. Heti 4-5 óra arra h up to date legyél bőven elég. Ami jobb esetben munkaidőben is beleférhet legtöbbször, sőt, eddigi helyeken ahol voltam támogatták is, s heti 2 órát még jiraban is elkönyvelhettünk erre eddig összes munkahelyemen.
Heti 4-5 óra arra h up to date legyél bőven elég.
ez attól függ, h mit tanulsz, mennyit, milyen mélyen mész bele, mennyire gyorsan kell felkapnod, etc. szóval vannak esetek, amikor heti 4-5 óra tökre nem elég.
Ami jobb esetben munkaidőben is beleférhet legtöbbször
biztos vannak olyan munkahelyek, ahol igen
-
GeeForGolf
tag
+1, ennyire nem akartam belemenni. illetve kicsit átfogalmazom a saját állításom: "ha azt _csak_ a munkádtól teszed függővé"
erre azt tudom válaszolni, ha már így átfogalmazgatsz
h nem csak a munkámtól teszem függővé a boldogságomat, de az tény, h nagyban befolyásolja. de nem csak az én életemet, hanem mindenki másét is, a tiédet is, csak te most vmiért úgy akarsz tenni, mintha ez nem így lenne -
Miért szívás, ha olyan alkalmazott vagy aki szereti amit csinál, élvezi a munkáját s cserébe annyit keres h bőven tud félretenni, cserébe nincs stressz, izgulás, hajtás, egészséges a work/life balansz?
s ez csak heti 5x8 óra, a maradékban tud azzal foglalkozni amivel akar.
szerintem valamit rosszul csinálsz/rossz a mentalitásod. -
Miért szívás, ha olyan alkalmazott vagy aki szereti amit csinál, élvezi a munkáját s cserébe annyit keres h bőven tud félretenni, cserébe nincs stressz, izgulás, hajtás, egészséges a work/life balansz?
s ez csak heti 5x8 óra, a maradékban tud azzal foglalkozni amivel akar.
szerintem valamit rosszul csinálsz/rossz a mentalitásod. -
GeeForGolf
tag
Miért szívás, ha olyan alkalmazott vagy aki szereti amit csinál, élvezi a munkáját s cserébe annyit keres h bőven tud félretenni, cserébe nincs stressz, izgulás, hajtás, egészséges a work/life balansz?
s ez csak heti 5x8 óra, a maradékban tud azzal foglalkozni amivel akar.
szerintem valamit rosszul csinálsz/rossz a mentalitásod. -
Madwe
nagyúr
nem.
de viccet félretéve, tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel. jó, persze ott van, h (jó esetben) nem kell (legalábbis nem mindig) neked nem tetsző időpontban dolgozni, a fizetett szabadság, az egészségbiztosítás,
a vízvezeték, a csatornázás, az utak.ha meg vállalkozol, és nem vagy mohó, és szeretnél egy egészséges work-life balance-t megtartani, akkor még akár össze is jöhet a dolog. sztem ez nagyobb szabadságot ad - persze több felelősséggel is jár. ugyanakkor olyat is láttam eleget a környezetemben, akik nem tudtak leállni, és pont a pénzhajhászásba roppantak bele, vállalkozóként sehogy se jó ez. asszem a végső megoldás az, h gazdag családba kell születni
-
GeeForGolf
tag
-
bandus
veterán
nem.de viccet félretéve, tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel. jó, persze ott van, h (jó esetben) nem kell (legalábbis nem mindig) neked nem tetsző időpontban dolgozni, a fizetett szabadság, az egészségbiztosítás,
a vízvezeték, a csatornázás, az utak.ha meg vállalkozol, és nem vagy mohó, és szeretnél egy egészséges work-life balance-t megtartani, akkor még akár össze is jöhet a dolog. sztem ez nagyobb szabadságot ad - persze több felelősséggel is jár. ugyanakkor olyat is láttam eleget a környezetemben, akik nem tudtak leállni, és pont a pénzhajhászásba roppantak bele, vállalkozóként sehogy se jó ez. asszem a végső megoldás az, h gazdag családba kell születni
-
GeeForGolf
tag
nem.
de viccet félretéve, tényleg szívás vhol ez a melóssors. amíg másnak lapátolod a szart, sosem lehetsz igazán boldog, bármennyit is keresel. jó, persze ott van, h (jó esetben) nem kell (legalábbis nem mindig) neked nem tetsző időpontban dolgozni, a fizetett szabadság, az egészségbiztosítás,
a vízvezeték, a csatornázás, az utak.ha meg vállalkozol, és nem vagy mohó, és szeretnél egy egészséges work-life balance-t megtartani, akkor még akár össze is jöhet a dolog. sztem ez nagyobb szabadságot ad - persze több felelősséggel is jár. ugyanakkor olyat is láttam eleget a környezetemben, akik nem tudtak leállni, és pont a pénzhajhászásba roppantak bele, vállalkozóként sehogy se jó ez. asszem a végső megoldás az, h gazdag családba kell születni
-
majd meg fog lepődni, ha a segédmunkások is csak contractorkodni akarnak, mert ugye nettó 600-tól már nekik is megéri
nálunk nincs fix emelés évente, hanem amit ki tudsz alkudni. ha lesz új projekt, azzal én is jól járok, abban van +10-20%, esetleg autó. ha nem akkor kénytelen leszek másfele szétnézni.
-
MrSealRD
veterán
sztem meg aki bérből és fizetésből él, az sikeres ember nem lehet...úgyhogy én sem vagyok az sajna
contractorkodni kell, abban van a lóvé.htomi te vagy az?
-
GeeForGolf
tag
sztem meg aki bérből és fizetésből él, az sikeres ember nem lehet...úgyhogy én sem vagyok az sajna
contractorkodni kell, abban van a lóvé. -
H A M M E R
csendes tag
Annyiszor olvastam már ebben a topicban ezt az "elkerekedett a szemük" kifejezést. Vezető beosztásban levő emberek vagy HR-esek nincsenek tisztában azzal, hogy milyen fizetések vannak a piacon? Értem én, hogy ők nem fizetnének neked annyit, de min csodálkoznak? Nálam ez nagyon durván unprofessional.
Ursache: Nem kell ezt túlmisztifikálni. Egyrészt ismered a piacot, hogy X év után nagyjából mennyit tudsz kérni, ehhez hozzáveszed, hogy mennyit szeretnél keresni + azt, hogy hogyan teljesítesz és hogy milyen helyzetben van a cég (reális-e minden oldalról az igényed). Amúgy meg nyilván egy viszonylag kerek számot mondasz és nem 23,2%-ot.. ez most komoly kérdés volt amúgy?
-
Annyiszor olvastam már ebben a topicban ezt az "elkerekedett a szemük" kifejezést. Vezető beosztásban levő emberek vagy HR-esek nincsenek tisztában azzal, hogy milyen fizetések vannak a piacon? Értem én, hogy ők nem fizetnének neked annyit, de min csodálkoznak? Nálam ez nagyon durván unprofessional.
Ursache: Nem kell ezt túlmisztifikálni. Egyrészt ismered a piacot, hogy X év után nagyjából mennyit tudsz kérni, ehhez hozzáveszed, hogy mennyit szeretnél keresni + azt, hogy hogyan teljesítesz és hogy milyen helyzetben van a cég (reális-e minden oldalról az igényed). Amúgy meg nyilván egy viszonylag kerek számot mondasz és nem 23,2%-ot.. ez most komoly kérdés volt amúgy?
Hát, az előző cégem magyar tulajdonú multi volt, a mostani meg rendes multi, ott kicsit alul voltam fizetve piachoz képest most meg felül, így azért a majdnem 100% gapre nem számított, még ha tudta is h piac alatt fizetnek, akkor sem
-
Nálunk is dotnetesek a devek, s bruttó millió felett vannak jópáran
Ursache: nálunk nem bértárgyalás van hanem bérközlés, így ezt nem tudom
előző helyemen is ez volt, ott 1 évig voltam, volt bérközlés ami nem tetszett annyira, rá alig 1 hónapra már volt jelenlegi helyemre ajánlatom, felmondáskor azért kérdezték tudnak e counter offert, hát elkerekedett a szemük s beletörődtek h ennyi volt.
sőt, azelötti cégemnél is bérközlés volt. Tulajdonképpen rendes bértárgyalásom még sose volt, max interjúkonAnnyiszor olvastam már ebben a topicban ezt az "elkerekedett a szemük" kifejezést. Vezető beosztásban levő emberek vagy HR-esek nincsenek tisztában azzal, hogy milyen fizetések vannak a piacon? Értem én, hogy ők nem fizetnének neked annyit, de min csodálkoznak? Nálam ez nagyon durván unprofessional.
Ursache: Nem kell ezt túlmisztifikálni. Egyrészt ismered a piacot, hogy X év után nagyjából mennyit tudsz kérni, ehhez hozzáveszed, hogy mennyit szeretnél keresni + azt, hogy hogyan teljesítesz és hogy milyen helyzetben van a cég (reális-e minden oldalról az igényed). Amúgy meg nyilván egy viszonylag kerek számot mondasz és nem 23,2%-ot.. ez most komoly kérdés volt amúgy?
-
Lehet rosszul tudom de te dotnetezel. Szerintem ha a bruttó misibe becsúszol az lesz ott a top. Ahogy látom még mindig szarabbul fizet mint a jáva.
De a misit célozd csak meg
Nálunk is dotnetesek a devek, s bruttó millió felett vannak jópáran
Ursache: nálunk nem bértárgyalás van hanem bérközlés, így ezt nem tudom
előző helyemen is ez volt, ott 1 évig voltam, volt bérközlés ami nem tetszett annyira, rá alig 1 hónapra már volt jelenlegi helyemre ajánlatom, felmondáskor azért kérdezték tudnak e counter offert, hát elkerekedett a szemük s beletörődtek h ennyi volt.
sőt, azelötti cégemnél is bérközlés volt. Tulajdonképpen rendes bértárgyalásom még sose volt, max interjúkon -
Becelzok majd egy ilyen 10% kornyeket, aztan meglátjuk mi lesz. Iden a 25% biztos nem fog osszejonni mint tavaly.
Lehet rosszul tudom de te dotnetezel. Szerintem ha a bruttó misibe becsúszol az lesz ott a top. Ahogy látom még mindig szarabbul fizet mint a jáva.
De a misit célozd csak meg
-
Becelzok majd egy ilyen 10% kornyeket, aztan meglátjuk mi lesz. Iden a 25% biztos nem fog osszejonni mint tavaly.
Abban segítsetek már, hogy mi alapján X és miért nem X+1 meg X-1? Mi alapján árazod be magad 25%-kal többre és miért nem csak 24%-ot kérsz extrába? Matematikai kerekítési szabályok-driven, és a 25% viszonylag szép kerek?
Hiába neked válasz, általános kérdésem
Mert ha főnök (akiken keresztül kell verni, értsd ahogy akarod..) megkérdezi, hogy ez mégis hogy jött ki, akkor azt mondod hogy ennyivel drágult a kenyér és azt követjük az asszonnyal? Bekérne egy fél-1 oldalas levezetést, hogy akkor forintosítsd, hogy most már sikerül használni a docker build parancsot.
-
-
1-2 hónap és jön az éves bértárgyalás. Ti mire számítitok IT szektorban? Az elmúlt években stabilan sikerült hozni 20-25%-os emelést, idén nem erre számítok.
Nálunk márciusban lesz. De telintve h a negyedéves profitunk idén rendre 40% feletti növekedést hozott, én várom már
főleg h euroban kapja meg a magyar hq a büdzsét az emelésre 
-
1-2 hónap és jön az éves bértárgyalás. Ti mire számítitok IT szektorban? Az elmúlt években stabilan sikerült hozni 20-25%-os emelést, idén nem erre számítok.
Ha jól emlékszem kis cégnél dolgozol, ugye? Nem mindenkit érintett, ezt neked kell látnod, hogy ti hogy álltok. Leverage-ed nyilván nincs annyi, mint mondjuk 2-3 éve, szóval azt talán kevésbé lehet magabiztosan bejátszani, hogy "jó, akkor megyek máshova".
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
pedig így belegondolva tényleg nagyon nem egyértelmű.
, de itt most nem volt melle idohatarozo hogy epp / eppenhogy / amikor, ezert ertettem a masik modon.
h nem csak a munkámtól teszem függővé a boldogságomat, de az tény, h nagyban befolyásolja. de nem csak az én életemet, hanem mindenki másét is, a tiédet is, csak te most vmiért úgy akarsz tenni, mintha ez nem így lenne 
Szegmensében egyik legnagyobb europában. Emnél többet nem mondok mert megindul a nyomozómunka 
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox Series X|S
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Milyen monitort vegyek?
- Microsoft Rewards
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Star Wars rajongók
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- További aktív témák...
- HP Omen 16" FHD+ IPS Ryzen 9 8940HX RTX 5070 32GB 1TB NVMe gar
- GoPro HERO11 Black Creator Edition KOMPLETT, eredeti doboz, alig használt
- Bomba ár! Lenovo TP Yoga 370 - i5-7G I 8GB I 512SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390 - i7-8G I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- playseat evolution black actifit
- G.SKILL TRIDENT Z RGB 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz F4-3200C16D-16GTZR
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i5 11400F 16GB DDR4 500GB SSD RX 6600 8GB Rampage SHIVA FSP 500W
- Azonnali kézbesítés az év bármely pillanatában
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 128GB Space Black - 2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS5292
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest