Hirdetés
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- OLED TV topic
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Hobby elektronika
- Melyik tápegységet vegyem?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen videókártyát?
- 3D nyomtatás
- A héten érkezik az Xbox alkalmazás az LG okostévékre
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26794
üzenetére
Nem. Minden félperiódusban legalább az egyik korrekt feszültségviszonyok között működik. A másik, mondjuk, hogy átvezet. Kb. Ennek az analógiájára készül a NP elkó is, csak azt eleve így tekerik fel, és nem az elektrolit az egyik fegyverzete.
Nem akartam említeni, de egyébként nagyon jól látod, az igazán korrekt megoldás az, amikor polarizálod is a közöset.
Mindig meg tudsz lepni, hogy mikre rá nem jössz. 
Így kerül a 9V-os telep a stúdióhangsugárzó hangváltójába. Nyilvánvaló lenne, de senki nem él ezzel a megoldással, szerintem legalább 30 éve. -
válasz
shalafi66
#26789
üzenetére
Igazából nem értem, hogy váltóáramnál miért ne lenne ugyan úgy fordítva feszítve az egyik elko, ha 2-t használsz sorosan. Ahhoz, hogy az egyik meg legyen feszítve, fel kell tölteni a közösített elektródát, ahhoz meg meg kell feszíteni mindkét kondit. Vagy annyi, hogy így mindkét félperiódusban torzít?
Nem inkább párhuzamosan kellene kötni őket fejtől-lábtól, hogy imitáljuk a bipol. elkót?kissge: A sorosan kapcsolt fogyasztók felcserélhetőek. És, mivel váltóáram folyik, a kondi lábai is felcserélhetőek. Egyedül a hangszóró polaritására lehet figyelni, ha számítanak a fázisviszonyok, de jelen esetben ez mindegy.
Egy kondit vagy két kondit sorosan összekötve egyhez?
Várj, hamarosan eljutunk oda, hogy karakterekből kirajzoljuk a kapcsrajzot, de előbb még szövegesen leírjuk a netlistet.
Aztán esetleg kézzel vagy paintben is lerajzoljuk majd valamikor. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyszerűbb amúgy, ha elárulom, hogy a vágási frekvencia f=1/(2*3,14*R*C), ahol R az ellenállás+hangszóróimpedancia, C a kondi kapacitása. [Hz, ohm, F], tehát 2,2uF=0,0000022F.
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
válasz
kissge
#26790
üzenetére
A 3,3uF NP kondidhoz a 3,3 ohmos ellenállás lenne jó, a magassal párhuzamosan.Amit sorosan kapcsolsz, az teljesen mindegy, melyik kivezetésre kerül, soros kapcsolásnál azonos áram folyik a teljes körben.
Elsőre próbáld meg a 6,8R-t a piezó lábaira párhuzamosan, a két darab 2,2uF-os kondit sorosan, aztán hallgasd meg, hogy nem túl hangos-e.
-
kissge
csendes tag
válasz
bkercso
#26783
üzenetére
Na igen, nem volt nagy hozzáértés a boltban sajnos, a mérés pedig azért nem volt lehetséges, mert "nem működött" a multi, amivel próbálta mérni, de inkább hagyjuk is...
Szóval akkor egyelőre próbáljam meg bekötni magában a kondit, a pozitív kivezetéshez (ami gondolom jelen esetben a fekete és fehér vezeték közül a fehér lesz). Ha alacsony terhelésnél torzítana, akkor pedig kezdjek párhuzamosan a 3,3-as ellenállásal, majd ha nem jó, akkor pedig a 6,8-assal, a kondi után bekötve.
Az gondolom nem számít, hogy nem közvetlen a hangszóró kivezetéséhez forrasztom a kondit/ellenállást, hanem mondjuk egy 2 cm-es kábelrészt meghagyok, ugyanis nem férek hozzá a kivezetéshez.
Valamint még annyi, hogy számít-e, hogy a kondinak melyik kivezetése esik a hangszóró/kábel felé (értem ezalatt azt, hogy a kábel erősítő felöli részét például a hosszabb, vagyis a pozitív kivezetéshez forrasztom)?Szerk.: esetleg egy bipoláris, 3,3 uF-os kondi jobb lenne? Ugyanis abból van itthon kettő (FTCap, ABTI), és igen, 6,8-as ellenállás.
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26788
üzenetére
Én akkor tanultam meg igazán, amikor nem jött rá a tulajdonos, miért gerjed magas frekvenciákon az erősítője, a kínai hangsugárzójával.
Aztán amikor megláttam, én már rájjöttem. A mélyközép nagy induktivitású valami volt, a magas meg egy piezó, valami kis soros kondival. 20kHz körül is már 70-100 ohmos nagyságrendnél járt az impedancia, az erősítő meg nem szerette ezt annyira a párhuzamos párszáz nF-os piezóval együtt. Amint 10 ohm közelébe csökkent az imp. a felső oktávban, megszűnt a probléma. Akárhány V-os pol. elektrolit kondenzátorral gond. Észrevehetően emeli a THD-t.
Persze ennél a hangszórónál.... hát.... Na, azért miért ne lehetne korrekt módon megcsinálni.-3dB már hallható. Most mi a baj ezzel?
Próbálok racionális lenni. Amennyire lehet. Nem hiszek benne, hogy 100dB@1W hangos az MNC piezó, én maximum 88-90-et nézek ki belőle. A sony szélessávú meg biztosan nem hangosabb 86-88dB@1W-nál.Egyébként nem hiszem, hogy 8,6 ohm, az nincs benne még az E24-es sorban sem. 6,8 ohm lesz az.
-
válasz
shalafi66
#26787
üzenetére
Na ma is tanultam!
60-10V ellenkező irányú feszítés szerinted tényleg gond egy 100V-os elkón?3,3R-8,6R L-pad egyébként kb. 3dB-t halkít, ami egy ilyen "veszek a BT-hangfalba egy magasat is, hogy több legyen a magas" elrendezésben nem hiszem, hogy túl durva állítási lehetőség...
-
shalafi66
veterán
válasz
kissge
#26782
üzenetére
A kondival tényleg az a baj, hogy nempolarizált kellett volna.
Maximum vegyél még egy ilyet, és azonos jelölésű lábakat összekötve kapcsold sorosan, akkor majdnem olyan lesz, mint az NP elkó, de legalábbis normáliabban működik majd. A 6,8R a piezóval párhuzamosan hogy névlegesközeli impedanciát kapj, a 3,3R meg sorosan, ha túl hangos lenne (de lehet, hogy a 3,3 túl sokat fog halkítani, és kisebb soros ellenállás is elég volna, ezért adtam meg egy intervallumot).(#26786) bkercso
Hjaa. Mindig a jót feltételezem. Nem gondoltam, hogy a 3,3-at párhuzamosan akarnád kapcsolni a hangszóróval. Az már túl alacsony lehet.
Egyébként meg teljesen jó az a kondi amit vett, piezót mindig így kell használni, vele párhuzamosan névlegesközeli értékű ellenállás, sorosan csillapítás és HP szűrő. A párszáz nanós soros kondis módszer csak tákolás, az erősítőknek sem jó. -
válasz
Goose-T
#26780
üzenetére
"Impedance: 4 ohm (can also be used with 4 and 8 ohm systems)"
Ja vazze', használhatod bármivel, csak vedd meg. Ha meg tönkremegy valami, majd veszel másikat, árulunk minden félét!
Ezt az "adatlapot" a Product code sorig lehet komolyan venni. Már a kínai se értette, aki írta, meg a fordító sem.
-
válasz
kissge
#26782
üzenetére
Vehettél volna néhány 100nF-ost is, ha már ketten is írtuk.
Amellett a fólia-, vagy rosszabb esetben dipol elko helyett vettél egy polarizált elkot, ami nem erre való...
Milyen boltban voltál, ahol se mérni nem tudnak, se a polarizált kondit nem ismerik fel? Ennyire emberhiány van?
(Egyébként igen.)Amúgy nem kell betojni, autóhangszóróknál is polarizált elkóval váltanak, szóval szólni fog az. Ha recseg, akkor feljebb kell vinni a keresztezési frekit úgy, hogy párhuzamosan kötöd a hangszóróval vagy a 8,6ohmos, vagy a 3,3ohmos ellenállást.
-
kissge
csendes tag
válasz
shalafi66
#26781
üzenetére
Megvolt a vásárlás a boltban, azonban csak annyit sikerült megtudni, hogy piezoról van szó, sajna az ellenállás mérése nem volt megoldható.
Azonban vettem 2,2 uF-os, 100 v-os kondikat, ilyen típusúakat: [link] Emellett vettem 8,6R-es, 2w-os, vmint 3,3R-es, 2w-os ellenállást. -
shalafi66
veterán
válasz
Goose-T
#26780
üzenetére
Természetesen ez nem igaz, de azért valamivel előrébb jutottunk.
Semmilyen keresztváltó nincs benne, maximum soros kondenzátor és párhuzamos ellenállás, ennek a jelölt 4 ohm miatt lehet esélye (kívülről nem tudjuk eldönteni, meg kell nézni, úgy, ahogy korábban írtuk). Azt mondja, no magnetic field => igazam volt, és piezóról van szó. Hogy semmi nem kellene hozzá, azzal sem értek egyet, ha hangosabb, mint a szélessávú, akkor természetesen kell hangnyomást csökkenteni, és 5kHz-től sem akarjuk működtetni feltétlenül.
(#26779) kissge
Igazából ezen a szinten nem lényeges, csak ne legyen polarizált a kondi. A feszültség is mindegy, 4R/10W-os végerősítőnél 6,3Veff kimenőfeszültséged van, ez csúcsban szinusszal 8,9V, nincs ilyen kis feszültségű kondenzátor forgalomban, csak nagyobbakat lehet kapni. -
shalafi66
veterán
válasz
kissge
#26777
üzenetére
Vidd el az elektró boltba magaddal, nekik van multiméterük, és tudnak rajta ellenállást mérni (már ha nem piezo, és nincs benne soros kondenzátor). Esetleg már láttak belülről ilyet, és tudják a választ.
Ettől függően a következők lehetségesek.
Vagy szól párszáz nF-os soros kondival is (220-470nF - ilyen érték biztosan volt a csöves TV-ben), és akkor piezó, vagy csak néhány uF-ossal szólal meg, és akkor e.dinamikus, vagy van benne egy párhuzamos ellenállás.A végleges verzióhoz, ha piezó, egyébként mindenképp kell 1,0-2,2uF kondi, 6,8R/2W párhuzamos ellenállás, és ha a magas hangosabb lenne, mint a szélessávúid, akkor 3,3-4,7R (minimum 2W) soros ellenállás is.
Ha mérhető a hangszórókon a 4 ohm körüli érték, akkor 1,5-3,3uF soros kondenzátor és 1,5-3,3R körüli soros ellenállás kell.
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26775
üzenetére
És ha kötöttek vele párhuzamosan egy ellenállást a látszat kedvéért?
A 100dB@1W minden hangszórótól fura ekkora méretben, piezótól is. Mindenféle hülyeségeket irkálnak ezekre. Inkább az ára utal arra, hogy nem elektrodinamikus. Meg a tömege.
(#26773) kissge
Elméletileg. Azért jó lett volna tudni, hogy mi ez. De az is lehet, hogy ellenállást sem tudnál mérni rajta, mert van beépítve egy soros kondenzátor. -
attiss66
senior tag
válasz
Mikisys
#26764
üzenetére
Van kis barkácsesztergám, majd esztergálok 3cm átmérőjű, 3cm magas kúpokat 24 db-ot akácból/a sub alá is, Piret Endre terve alapján általam készitett bandpass izobar subwofere alá/ és alá ugyanúgy 10 mm vastag 2 cm átmérőjű fahengert, aminek a közepén lesz egy pár milliméter mély furat, abba lesz a kúp hegye.
üdv!
-
-
kissge
csendes tag
válasz
Mikisys
#26763
üzenetére
Értem, köszönöm. Tehát akkor mi a megoldás arra, hogy együtt tudjam használni a hangszórókat? Értem ezalatt azt, hogy párhuzamosan kötve 2x 1szélessávú és egy magas, egy dobozba építve, semmi másra nem vagyok kíváncsi, csak arra, hogy hogyan tudnám együtt használni a két hangszórót csatornánként úgy, hogy az ellenállás min. 4 ohm legyen, tömérdek kondenzátor és ellenállás van itthon, még régebben szétbontottam egy régi csöves TV nyákját, hangváltóra nem akarok költeni, szűk a költségvetés sajnos.
-
Mikisys
őstag
válasz
attiss66
#26755
üzenetére
Kaphatók készen fa-gombok, amik főállásban fiókok fogantyúi, azokkal is érdemes kísérletezni, akár lábnak is bele lehet csavarozni a hangsugárzók aljába.
Olcsóbb bármelyik fém-kúpnál és lehet, hogy nem rosszabb, hanem még jobb is lehet az eredő hangzásra gyakorolt hatása.Üdv!
-
Mikisys
őstag
válasz
kissge
#26762
üzenetére
A hangváltót a meglévő hangszórók impedanciájához kell választani, tehát 4Ohm-os hangszórókhoz 4Ohm-ra méretezett hangváltó kell. (Ha nem azonos a mély és magas impedanciája, az gubancot okozhat.)
Az erősítőnek ezt a 4Ohm-os rendszert el kell viselnie, tehát annak működnie kell 4Ohm-os terhelésre.Üdv!
-
kissge
csendes tag
válasz
bkercso
#26761
üzenetére
Köszönöm a válaszokat. Abban az esetben, ha beszerzek 2 hangváltót, akkor az erősítőnek csak a hangváltó impedanciája a lényeges, a hangváltóra kötött hangszóróké már nem, jól gondolom? Valamint még annyi, hogy a hangváltóra kötött hangszórók impedanciája, valamint terhelhetősége lehet különböző, ugye?
-
válasz
kissge
#26759
üzenetére
Hangváltó kell elé és akkor nincs ilyen gond. A mélynek amúgy is nagyobb az impedanciája a magastartományban. Ha nincs váltás/szűrés a magas előtt, akkor tönkremegy.
Köss sorba vele mondjuk 2,2uF-os, min 63V-os fóliakondenzátort! Ha sok a magas, felezd az értékét (mármint uF-ot, a voltot ne)!
-
Ribi
nagyúr
válasz
kissge
#26759
üzenetére
Miért nem kötsz be 4 magasat, 2 sorba, azok meg párhuzamosan és akkor ugyan annyi marad az ellenállás.
Ha már lúd...Amúgy ilyen információkkal, hogy valamilyen hangsugárzó, meg hozzácsapsz egy dobozt oszt jó, így ne sok hasznos válaszra számíts. Normális adatokból is sokszor sikerült elbaltázott hangdoboz, nemhogy tényleges adatok nélkül.
-
kissge
csendes tag
Sziasztok!
Zöldfülű vagyok még a témában, azonban egy bluetooth-os hangszóró projektjén dolgozom. Már a prototípus kész van, 2 db valamilyen Sony hangsugárzó (6 Ohm, ~15w + egy 2x10w-os, min. 4 Ohm-os, pam8610-es erősítő, ) ami méretéhez képest (a "doboz" egy 27cm hosszú, 110mm-es pvc cső, belőle kb. 12 cm-es oldalhosszúságú rész levágva, oldalról nem teljes telihold alakú, 15mm-es reflexcsővel, vattával kibélelve) nem szól rosszul, azonban egy picit kevés a magashang, ezért szeretnék még 2db magassugárzót bekötni, lehetőleg párhuzamosan, ilyenjeim vannak: [link]
Annyit tudok, hogy ha párhuzamosan kötöm be őket, akkor az ellenállás repluszát kapom, ami jelen esetben ~2,4 Ohm. Az lenne a kérdésem, hogy a tweeter elé tudok-e bekötni ellenállást, hogy a kapcsolásnak legalább 4 Ohm ellenállása legyen, valamint szükséges-e a magas elé kondenzátort bekötnöm? A válaszokat előre is köszönöm!
-
Giot
addikt
Hungaricum-ként hirdetve.
Ez már a hangfalépítés magasiskolája. -
attiss66
senior tag
válasz
shalafi66
#26754
üzenetére
Ez jó hír, hogy fából is lehet, mert fát tudok esztergálni, már csak az a kérdés milyen fából legyen. Gondolom valamilyen keményfa/ pl akác, kőrís, galagonya...?/ Én simán hozzáragasztanám a hangfalak talpához, aljához pl asztalosragasztóval, ez igy egyszerű megoldásnak tűnik.
-
attiss66
senior tag
válasz
Goose-T
#26751
üzenetére
Köszi. Jól látom, vannak fatüskék is? Ezek elegek a valdus 400 fronthoz? csak mert én fát tudok esztergálni.
A homoktrükköt kipróbálom.
shalafi66: Köszi. Tudnál ajánlani hangszórókat, amivel érdemes "bíbelődni" egy jobb hangzásért? A frontokra, háttérsugárzókra és a centersugárzóra gondolok. Mindet megcsinálnám 18 mm vastag rétegelt lemezből stb anyagokból, ami kell hozzá a dobozokat. Egy 5.1-es Pioneer házimozierősítőm van, 100w kimenetenként.
-
Goose-T
veterán
válasz
attiss66
#26749
üzenetére
Kicsit javít a hangzásán a tüske, kevesebb rezgést át ad a talpán keresztül a padlónak, és az ahhoz kapcsolódó tárgyaknak. Sokat ne költs rá, innen tudsz olcsón venni, talpat is adnak hozzá, csak az nincs a képen. Esetleg még itt is nézhetsz, de szerintem már ezek is túl drágák. Kell még egy üreget is marni vagy fúrni általában a tüskéknek a doboz aljába, ott vigyázni kell, nehogy átüsd a lapot.
A rezgésmentesítést úgy is kipróbálhatod, hogy beleállítod a hangfalakat egy tál homokba. Ha hallható a különbség, akkor érdemes beruházni a tüskékbe, egyébként fölösleges.
Mindig meg tudsz lepni, hogy mikre rá nem jössz. 
Aztán esetleg kézzel vagy paintben is lerajzoljuk majd valamikor. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze ennél a hangszórónál.... hát.... 
(Egyébként igen.)
Azonban vettem 2,2 uF-os, 100 v-os kondikat, ilyen típusúakat: 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ ÚJ Bontatlan Macbook Pro 16 M4 Pro 14CPU/20GPU 24GB/512GB SSD Magyar billent Azonnal átvehető.
- Lenovo ThinkPad P15 Tervező Vágó Laptop -50% 15,6" i7-10850H 64/512 QUADRO T1000 4GB
- Lenovo ThinkPad P15 Tervező Vágó Laptop -50% 15,6" i7-10850H 32/512 QUADRO T1000 4GB
- EJJ! Dell Latitude 7330 -65% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1245U 16/256 FHD IRIS Xe
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- DELL Precision 7540 - Intel Core i9-9980HK, RTX 3000 (nagyon erős GPU-val)
- Apple iPhone 12 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- DELL PowerEdge R730xd 26SFF rack szerver - 2xE5-2680v3 (24c/48t, 2.5/3.3GHz), 64GB RAM, 10G, H730p
- Intel Core I9 9900K Processzor!
- Bomba ár! Dell Latitude 5500 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest