- Milyen házat vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Frissítettél? Lehet, hogy ezért tűnt el egy funkció a VGA-dról!
- Milyen TV-t vegyek?
- iPad topik
- Hobby elektronika
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Új hozzászólás Aktív témák
-
KTTech
veterán
válasz
#27070592
#149
üzenetére
Egy dologra mérget lehet venni: a monitoron látott kép és a nyomtatott kép jó esetben is csak közelíteni fognak egymáshoz (ha végig tökéletes a CMS akkor is). Minden eszköznek más-más a színtere, a konvertálásokkor hol itt-hol ott veszik el valami.
Arról nem is beszélve, hogy a nyomatokat eleve úgy kell(ene) korrigálni, hogy figyelembe vegyük az adott helyen levő világítást ahova kerülni fog...
Akit érdekel mélyebben a dolog, ajánlom menjen el az Epson Printakadémia következő napjára. Igaz nem ingyenes (20E), de megéri az az infó, amit ott átadnak. Sok pénzt takaríthatunk meg, ha nem nekünk kell kikísérletezni, mi lesz a jó eredmény a nyomtatón... főleg nagyobb nyomat esetében.
12-14 bit különbség: az átmeneteknél látszódik a dolog. Pl. egy naplementés képnél a 40D 14 bites színmélysége nekem szebb átmeneteket hozott, mint a 350D 12 bitje. Szintén jól jön az extra bitmélység ahhoz, hogy picit eltoljuk az érzékelőnk tartományát (pl. 40D-nél, 5DmkII-nél vagy 1D(s)mkIII-nál a highlight priority tone), így később égjen ki a kép.
-
#149
#27070592
törölt tag
philoxenia
#144
#27070592
törölt tag
válasz
philoxenia
#144
üzenetére
a szemem sokkal jobb, mint a fülem
Nálam fordított a helyzet: minuszos szemüveget viselek, de hallom a vadászó denevérek impulzusait is. Az indexet inkább hagyjuk...
Nem tudom hogy van ez a fotopapírral. Ott a színpigmentekről visszavert fényt látjuk. Monitoron meg az rgb subpixelek által kibocsájtott fényt. -
#148
philoxenia
MODERÁTOR
Mercutio_
#146
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Mercutio_
#146
üzenetére
Két malomban őrlünk, a kiinduló digitális képből, több információ esetén más nyerhető ki esetleg.
Anyagi példával élve, 12-es rostán nem mennek át azok a kavicsok, amik a 14-esen már igen, tehát utólag válogatva a kavicsok között, már nem rakható ki ugyanaz a kép csak tizenkettes nagyságú kavicsokkal. 8 bites végleges eredményhez úgy gondolom nem mindegy mennyi bit áll rendelkezésre a feldolgozás során, vagy rosszul kalkulálok? Mondjuk egy RAW-ból előállított HDR jellegű feldolgozás során először a spektrum egyik végén dolgozva, elveszítve a 14 bites info egyik végét, majd a maradékon dolgozva az elveszettet használva...
Mondjuk van egy totál zöld lombos, füves háttér, ahol a zöldek közötti különbség eltűnik szinte a 12 biten, ott 14 biten nem homogén lesz a zöld. Hülyeséget gondolok?
-
#147
Mercutio_
félisten
philoxenia
#144
Mercutio_
félisten
válasz
philoxenia
#144
üzenetére
Itt azért bejátszik az, hogy a mozgóképnél a szem kevésbé érzékeli a képminőségbeli hibákat, mint egy állólképen
-
#146
Mercutio_
félisten
Szten Márs
#136
Mercutio_
félisten
válasz
Szten Márs
#136
üzenetére
Épp írni akartam, hogy amíg a többség TN+Film panellel nyomja, addig piszkosul nincs értelme belemenni a 8-12-14 bit közti különbégbe, mert
A: Ott is jobb minőséget fog látni a monitorán, ahol nincs is
B: Le fogja hülyézni a cikk íróját, mert a monitorán nem lát eltéréstPersze lehet sulykolni, hogy "aukám ezt cak kakor látod, ha x minőégben nyomtatsz, a PS-ben végig xRGB szintérben dolgozol, és kalibrált X-PVA monitoron nézed a képeket, csak sajnos az a tapasztalat, hogy pont ezeket a lényeges dolgokat nem jegyzik meg az észosztó zsenik
-
#144
philoxenia
MODERÁTOR
#27070592
#142
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
#27070592
#142
üzenetére
Nekem a szemem sokkal jobb, mint a fülem.../az átlaghoz képest/ Színeket pedig csak fotópapíron szeretek nézni, ott már majdnem a valóságot kapom, a monitor csak arra jó, hogy két képet összehasonlítsak . Olyan ez, mit a tévé-monitor összehasonlítás. A Királynő elejét néztem tévében, az ottani szép bőr az indexes képriportban kegyetlen a legtöbb lányon, sőt, a valóságnál is csúnyább.....
-
Dare2Live
félisten
nem is tudtam, hogy vannak még 12bites monitrok.... Anno lokál újságnál vettek egyet(kb 7-8éve ~1misiért = 1 Suzuki ára volt) de mivel sok értelme nem volt meg szerkesztőség 99% nem is látott difit aztán nem eröltettük....
BEE: No igen nagyon erős utomunkánál ki lehet hozni a 12bit előnyét. Bár sztem a 14bitét max tesztábrán....
-
Dare2Live
félisten
hallod a 548khzet? Nem? 547khzt? Nem? Nem csoda még a 22khzt se halljuk....
"Hol a határ?" Van szükség 548khzre?Há pedig máshogy szól a zene.... meg hatással vannak egymásra....
Tényleg vicces vitatkozni ezen az egészen amikor szerencsés esetben 8bites, színhelyeshez köze nincs TN elött ücsörög a forum túlnyomó része. Márha nem 6+2bites elött....
-
Darkness1
aktív tag
Egy gondolat volt, amik bennem akkor merültek fel, mikor a korábbi cikkeket olvastam. Az egyes részleteken folyó fórumvitát is kicsit parttalannak éreztem annak elméletiessége miatt. Én a szerkesztőgárdát itt nem ismerem, nem tudom, hogy kik ők és mit tudnak, milyen szinten állnak, milyen eszközparkjuk van stb. Megítélésem szerint egy fotózással foglalkozó oldalon ilyen dolgoknak ott a helye, még akkor is ha van már sok fellelhető anyag, bár tapasztalatom szerint még mindig a nyomtatásban megjelent könyvek tartalmazzák a legtöbb tudást.
Még ha az emberek többsége olcsó eszközöket használ, akkor is van értelme ha tudnak bizonyos dolgokat, pl. mi a helyzet a képfeldolgozással egy olcsó eszközön.
-
#137
madgie
titán
Szten Márs
#136
madgie
titán
válasz
Szten Márs
#136
üzenetére
Azt már le sem mertem írni (pedig bezony úgy van)
-
madgie
titán
válasz
Darkness1
#134
üzenetére
Előbb az alapokat kezdtük el, no és azt, amihez anyagunk van, amihez értünk. Ezen témákhoz már az kell, hogy "nagyobbak" legyünk. Tehát például egy digithátfalat nem könnyű egy 12-14-16 bites csatához szerezni...
Előhívós, adobe RGB-s dolgokkal meg szintén mélyvíz foglalkozni, amíg a nagy többség jó esetben is egy kalibrálatlan S-PVA monitorral nyomja, ami még nyögvenyelősen jeleníti meg az sRGB-t is, és azt is foghíjas tónusátmenettel.( persze én örülnék a legjobban, ha nekem is, meg másnak is futná egy 12 bites LUT-tal bíró NEC 2690WUXi-re
) -
#134
Darkness1
aktív tag
philoxenia
#133
Darkness1
aktív tag
válasz
philoxenia
#133
üzenetére
Off, csak eszembe jutott. A fotosuli sorozatban nem ártana foglalkozni ezekkel a dolgokkal, mert a gyakorlati fotózás szempontjából többet számít ezek ismerete, mint mondjuk a CMOS szenzor működése. Olyasmikre gondoltam, mint pl.: mélységélesség részletesebben kivesézve, fotótémák és objektívek kapcsolata (mihez mi kell/ajánlott), utómunka fontossága, színterek, publikációval kapcsolatos dolgok (mit kell csinálni nyomtatáshoz, online, digitális formában), milyen paraméterek jellemeznek egy jól sikerült képet egy adott témáról. Ezek nekem úgy hiányoznak. A rengeteg könyvből, amiket árulnak egy-kettő van csak ami ezeket a fontos technikai alapismereteket rendesen megmagyarázza képekkel illusztrálva. Én is csak azóta vagyok sok dologgal tisztában, mióta elolvastam egy ilyen könyvet.
-
#133
philoxenia
MODERÁTOR
BEE
#131
-
#131
BEE
addikt
philoxenia
#130
BEE
addikt
válasz
philoxenia
#130
üzenetére
Az inkább dinamika lehetett.
A bitkülönbséget szerintem csak erős utómunkánál lehetne ésszrevenni.BEE
Ha nagyon kis színeltérést kell láthatóvá tenni, azt a 8bites monitoron
csak akkor teheted, ha nagyon széthúzod a teljes dinamika egy kicsi szeletét.
Ez pedig már elég erős utómunka, ahol tényleg lehet előnye a 14 bitnek. -
#130
philoxenia
MODERÁTOR
BEE
#129
philoxenia
MODERÁTOR
Olyanra gondolok például, amikor egy felületen nagyon kicsi a színeltérés, de az emberi szem ezt észreveszi és strukturált felületnek látja, a gép esetleg 12 bitben nem, míg 14 bitben igen...
Szerk.:Láttam valahol de nem találom és nem jut most eszembe hol, DSLR-rel és hátfallal ugyanarról a témáról képet, míg a DSLR képet láttam magában addig szép volt, de a hátfallal készült kép mellett nézve fakó és élettelen.
-
#129
BEE
addikt
philoxenia
#128
BEE
addikt
válasz
philoxenia
#128
üzenetére
Átlagos képeknél biztosan nem fogod észrevenni a különbséget a kettő között.
De ha valamiért erősen bele kell nyúlni a képbe utólag, ott már talán kaphatsz
többletet a 14bites RAW-tól.BEE
-
#128
philoxenia
MODERÁTOR
Dare2Live
#125
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Dare2Live
#125
üzenetére
Igazából az analóg / digitális átalakításnál nem mindegy milyen felbontást használunk. 12 biten sok olyan információ elveszhet, ami 14 biten megmaradhat. Természetesen nem mindegy milyen médián nézzük/halljuk vissza az eredményt. Hanganalógiával élve, egy 32 kb/s -os mp3 tökéletesen elég egy mobil külső hangszóróján hallgatva, de a 192 kb/s -es is gyenge még nem igazán vájt füllel hallgatva is egy Hi-Fi rendszeren az analóg forrással összehasonlítva . Képek esetén, a valóság leképezését az eredeti látvánnyal összehasonlítva, szerintem megfelelő megjelenítőn mondjuk nagyméretű fotópapíron nézve igenis észreveheted a különbséget a 12 vs. 14 bites kép között. Szvsz ez a fejlődési irány sokkal rokonszenvesebb az üres felbontásnövelésnél....
-
Flow
senior tag
válasz
Dare2Live
#125
üzenetére
Valószínűleg igen, hiszen a hullámok egymásra is hatással vannak, így befolyásolják, alkotják az egészet.
Végy egy kupac homokot. Szedj ki belőle egy szemet. Kevesebbnek látod? Nem. Akkor ismételd meg. Most? Nem. ... És még egy színárnyalatot! Kevesebbnek látoda? Nem. ...
Hol a határ? És ha nem elveszel, hanem hozzáadsz egyesével?
Nem akarlak meggyőzni semmiről, most úgy érzem, hogy nekem is elég a 12bit. Én elméleti oldalról nézem inkább, szerintem nem feltételnül ez lenne a legnagyobb hm... "marketingfogás".
-
Dare2Live
félisten
"A hangszereken megszólaltatnak olyan hangokat is, amik az emberi fül számára nem hallhatóak. Ha ezeket a sávokat "levágnánk", más lenne a zene."
És azt te máshogy hallanád? Te írod, hogy nem hallható...."Szerintem attól, hogy minél nagyobb színmélységgel rendelkezik egy kép, az annál jobban hasonlít a valóságra...."
Tuti jobban hasonlít a valóságra csak nem látod......"Tudom, hogy pillanatnyilag nem látjuk a különbséget a monitor korlátai miatt..."
Igazából a látás a korlát.... de ha esetleg genetikailag kicsit faragnak rajtunk, majd veszünk 36bites monitort és nézegetjük rajta a 36bites rawokat. De a 42bites RAW még ekkor is parasztvakítás lesz és a téma innen indult. Mert a 12bit még vhogy nehezen, hátatvakarva indokolható de a 14bit egy nagy parasztvakítás. (És nem csak a látás miatt hanem mert technikailag is problémás az egész. Ez nem a James Webb ahol "nem lesz" termikus zaj.) -
Flow
senior tag
válasz
Dare2Live
#123
üzenetére
Egyetértek, viszont a Photoshopos példával nem egészen. Van egy szimfonikus zenemű. A hangszereken megszólaltatnak olyan hangokat is, amik az emberi fül számára nem hallhatóak. Ha ezeket a sávokat "levágnánk", más lenne a zene. Persze itt (is) csak a vájt fülűek játszanak... Valahogy ezt át lehet ültetni a fényekre/színekre is, persze ott más dolgok és máshogy hatnak egymásra, mint a hanghullámok esetében. Szerintem attól, hogy minél nagyobb színmélységgel rendelkezik egy kép, az annál jobban hasonlít a valóságra. Tudom, hogy pillanatnyilag nem látjuk a különbséget a monitor korlátai miatt, de attól még lehet ez a jövő.
-
#123
Dare2Live
félisten
philoxenia
#121
Dare2Live
félisten
válasz
philoxenia
#121
üzenetére
Te egy 24"os monitoron crop nélkül meg tudod mondani, hogy az adott kép egy 12mps vagy egy 24mpsel készült?
Ez a téma egyik része: Hiába is tudja a géped a 68milliárd szín helyett a 266ot ha a monitorodnál 16milliónál vége a világnak. Még a 68milliárd is durva túlzás....
Gyakorlati rész: Végy elő egy photoshopot válassz egy színt, satirozz vele aztán mellé egy R, vagy G, vagy B értékkel másikat. Ha ez megvolt nézd meg, hogy látod e a difit? És ez még ugye csak 16millió szín.....
A harmadik az technikai rész lenne...
-
#122
Mercutio_
félisten
Szten Márs
#115
Mercutio_
félisten
válasz
Szten Márs
#115
üzenetére
Ha a 9 dekás 40/2.8 vagy a 20 dekás 50/1.4 van rajta, akkor kicsit más a szitu
-
#120
tbs
addikt
philoxenia
#114
tbs
addikt
válasz
philoxenia
#114
üzenetére
Filó, ez a cikk...
Félokosságokkal teli... -
#118
Dare2Live
félisten
philoxenia
#114
Dare2Live
félisten
válasz
philoxenia
#114
üzenetére
hát persze. Látja a 14bit vs 12bit difit a 8bites monitorán.
-
#117
adik
őstag
Szten Márs
#115
adik
őstag
válasz
Szten Márs
#115
üzenetére
Jó lenne, jó lenne, de sajna nem. Mondjuk nem a K10D-m helyett lenne jó, hanem mellette, ez elég lényeges.én azért helyette is elfogadnám, ha nincs más...
-
#115
Szten Márs
nagyúr
philoxenia
#100
Szten Márs
nagyúr
válasz
philoxenia
#100
üzenetére
Persze, de egyrészt gondolom nem vázsapkával lógott, hanem valamilyen objektívvel. Másrészt meg, ha az objektív + váz tömegéből elveszel 100g-ot, vagy 150-et, vagy akár 200-at, úgy könnyebb lett volna? Nem hiszem. Ha mégis, akkor tessék gyúrni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
adik:
Jó lenne, jó lenne, de sajna nem. Mondjuk nem a K10D-m helyett lenne jó, hanem mellette, ez elég lényeges.BEE:
No, majd kiderül az első tapi után ez a kényelem dolog. De ez az, ami aztán mindenkinek tökmás. -
#111
adik
őstag
philoxenia
#102
adik
őstag
válasz
philoxenia
#102
üzenetére
Már Sztennek is K-7-e van?
Jól látom, hogy vakuszinkronzsinórcsati is van rajt?
-
#101
BEE
addikt
philoxenia
#100
BEE
addikt
válasz
philoxenia
#100
üzenetére
A K7 lógott már a nyakadban ?
Milyen volt ?BEE
-
#100
philoxenia
MODERÁTOR
Szten Márs
#94
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Szten Márs
#94
üzenetére
Lógott a nyakamban kb. 20-22 km-en kersztül, úgy azért már nehéz volt....
-
#98
BEE
addikt
Szten Márs
#94
BEE
addikt
válasz
Szten Márs
#94
üzenetére
A képek alapján a markolatrészen kifejezetten javítottak a fogáson !
És a portrémarkolat ezzel egyenértékű fogást ad, nem úgy mint a K10-20D-n.
Szerintem pedig a fogás a lényeg, nem is annyira a súly meg a méret.BEE
-
#94
Szten Márs
nagyúr
Parci
#93
Szten Márs
nagyúr
Nem tudom, szerintem nem nehéz. Mondjuk én a K10D-t sem tartom nehéznek, sőt. Ha 100, vagy 150grammal könnyebb lenne mi lenne? Akár ha 10 órát kell vele hegyen mászni, akkor sem hiszem, hogy egy felnőtt férfinak ekkora súly ide-vagy oda akár csak kicsit is számítana, szóval én soha nem értettem ezt a tömegmizériát. Ami azt illeti én szeretem érezni, hogy igenis van valami a kezemben. De ez nyílván szubjektív. Ami viszont gyanús, az a hátsó rész kialakítása, amin remek fogást talált eddig a hüvelykujjam, ezen nem tudom milyen lenne, kicsit olyan érzésem van, hogy talán kevésbé kényelmes, de lehet, hogy tévedek.
A Nikon középkategóriát nem éri utól, nyílván, ez egyértelmű, de árában sem szokta utólérni a Pentax középkategória a Nikont, szóval ez azt hiszem természetes. És igen egy "up to date" váz - sok mindenben több, mint amit én személy szerint reméltem a Pentaxtól. Az a helyzet, hogy nekem baromira tetszik úgy ahogy van. Nagyon kíváncsi leszek rá élőben...
-
#93
Parci
HÁZIGAZDA
Szten Márs
#92
válasz
Szten Márs
#92
üzenetére
a gép szép, és korrekt... de. nehéz dolga lesz. nemtom, a nikon mit újít a d400-ban, de az igazság az, h a k-7 a d300-at sem éri utol igazán. ha varázsoltak volna valamit azzal a szenzorral (tilt/shift, hdr, mittoménmi, amikről pletykáltak), azzal lenne tele az internet. így viszont a k-7 "csak" egy up-to-date váz, semmi több.
nekem amúgy nagyon tetszik pofára, az már kevésbé, hogy a kis méret mellett marha nehéz vas lett. az biztos, hogy a k20d-nél sokkal vonzóbb (volna nekem).
-
#88
Parci
HÁZIGAZDA
Szten Márs
#87
válasz
Szten Márs
#87
üzenetére
oké, akkor 21-e, a mondanivalómon nem változtat. inkább örülnél, h ennyien várják, nem én vagyok pentax-buzi...
-
#87
Szten Márs
nagyúr
Parci
#86
Szten Márs
nagyúr
Ez így van, simán tudhatja valahonnan - feltételes módban. Vagy igaz, vagy nem - ez speciel nekem még ahhoz is kevés, hogy átnézzem a "specifikációkat". Egyébként én úgy tudom (a cikkben szereplő képen is az van), hogy 21-e a bejelentés dátuma. Persze, ha ezt japánra kell érteni, akkor az időeltolódás miatt nálunk akár 20.-a is lehet akkor.
-
#86
Parci
HÁZIGAZDA
Szten Márs
#81
válasz
Szten Márs
#81
üzenetére
ha tényleg holnap lesz a bejelentés, simán tudhatja vhonnan. a nagy site-ok meg betartják az embargót, mert van érdemi kapcsolatuk a gyártóval (nálunk a ph-n ugyanez megy: kispöcs hw site-ok be bírnak előzni olykor-olykor, mert mi nem rúgjuk fel az nda-t).
-
#85
Gubro
senior tag
Szten Márs
#84
Gubro
senior tag
válasz
Szten Márs
#84
üzenetére
OK, ez jogos.
-
#82
Dare2Live
félisten
Szten Márs
#81
Dare2Live
félisten
válasz
Szten Márs
#81
üzenetére
csak linkeltem... hogy csámcsogjatok
egyébként nem ismerem az illetőt, én rocwellnél feladtam....
-
#81
Szten Márs
nagyúr
Dare2Live
#79
-
Dare2Live
félisten
-
BEE
addikt
Ezt látod észre sem vettem !
De ha megnézed, akkor a fénymérés módválasztója hátra került,
de az expo módválasztó alatt megmaradt a kar,
amit így nem tudunk hogy mit kapcsol. Talán helyet cseréltek ?Gombok: nehogy kihagyd a számításból a módválasztó közepébe került új gombot !
BEE
Ráadásul a nyílgombok töbfunkcióssá váltak.
-
-
#70
madgie
titán
Szten Márs
#68
madgie
titán
válasz
Szten Márs
#68
üzenetére
Fene tudja, a "különleges" kereső minden specifikációban feltűnik. Ha a Micro 4/3-féle vonalba beszállnak ők is, én nem bánom... de a K bajonett nem erre való, és ennek meg K a neve. Tehát talán mégsem lesz DILC gép
-
-
BEE
addikt
Csakhogy amíg egy Canon vagy Nikon gépre rámozdul az obiipar,
addig a Pentax láthatóan mostohagyermek.
Aztán mivel működő ultrahangos motorja sem a Tokinának, sem a Tamronnak nincs,
maradna a Sigma mint külső obigyártó.
A Sigma hány HSM obit kínál Pentaxra ?
Megnéztem, a Pentax jelenleg 7db drága obit kínál SDM-el.
Tehát csak a pénzesebb felhasználók jöhetnek szóba, csakhogy azoknak már
biztosan van pár limitedjük, amit nem kezelne az új váz,
és nem pótolna a kínálatból semmi, mert még a vadiúj 15mm Lim sem SDM.
És ne felejtsük, hogy a Limitedek a Pentax prémium kategóriás termékei,
a felhasználók szíve csücske.
Egy Km szintű olcsó géphez meg hogyan adnának el olyan obikat amik majdnem
mind 200 000 Ft felett vannak ?BEE
-
#63
Szten Márs
nagyúr
wfalcon
#58
Szten Márs
nagyúr
Baromi nagy különbség van a két eset között. A Nikon megtehette, mert igen sok AF-S objektívje van, minden árkategóriában, a Pentaxról ez abszolúte nem mondható el.
Az, hogy az objektívkínálat jelenlet <10db, igenis sokat jelent, konkrétan azt, hogy a kutya nem venné a csak SDM motoros gépet. Ha alacsony kategóriás gépet akarna kihozni, pláne nem venné senki, nézd meg az SDM-es Pentax obik árát. És mivel most hozza ki, tökmindegy, hogy x idő múlva a fejlesztgetéseknek hála mennyi SDM-es objektív lesz és milyen árban. -
#62
wfalcon
tag
philoxenia
#61
wfalcon
tag
válasz
philoxenia
#61
üzenetére
Mármint a korábbi típusokban. (Értem én a szőrszálhasogatást!
) -
wfalcon
tag
Pusztán feltételezésként (agymenésem
) :
Mindenki arra számít, hogy a Pentax most nagyot fog dobni (legalábbis erre lehet következtetni a sejtelmes reklámból), és a K7 egy felsőbb kategóriás gép lesz, mondjuk a K20 fölötti. Ebben az esetben elképzelhetetlen lenne a csak SDM-obik támogatása.
De mi van akkor, ha az új gép nem feljebb lépés, hanem a K-m(inimal?) alá célozna? Szakít a hagyományos AF-motorral, ahogy a Nikon is megtette a D40-nél. Lehet, hogy a D40 eladási statisztikái nem hozzák a Nikon előzetes terveit, de biztosan jól fogy, mert olcsó és használható gép. Aki D40-et vesz, vagy tudja mit vesz és pont ezért veszi, aki pedig nincs tisztában ezzel a ténnyel, káromkodni fog.
Az, hogy az objektív kínálat jelenleg <10db, nem jelent semmit, mert - gondolom - folyamatos a fejlesztés ezen a területen is. Lehet, hogy ma még drágábbak az SDM objektívek, de ez is változhat (igaz, mindkét irányba). Ha összehasonlítom a Canon hagyományos AF-motoros és HSM objektíveket, ott is a HSM feliratú a drágább, de mégis veszik (statisztikákat nem ismerem, csak Canonos ismerőseim felszerelései után merem feltételezni). -
wfalcon
tag
Ez attól is függhet, hogy mi a Pentax vezetőinek elképzelése. Ha az eredeti (~50 éves) koncepciónál maradnak, megtartják a kompatibilitást, vagy csak minimális mértékben változtatnak. Ha az új vezetés szól bele a gyártásba (nem tudom mekkora szava van a Hoya-nak), az is elképzelhető, hogy felrúgnak mindent és egy teljesen új irányvonalat tűznek ki (volt már ilyen a világban), aminek most jött el az ideje.
Nem akarok vészmadár lenni, csak rosszat álmodtam. -
#54
Szten Márs
nagyúr
wfalcon
#53
Szten Márs
nagyúr
Hmm, az 55mm F/1,4 most érdekelne engem is, hogy tud-e csavarhúzózni, avagy sem. Most hirtelen gyorsan rákerestem, de nem találtam egyértelmű leírást erre vonatkozólag... na majd alaposabban utánanézek később. Nem kizárt, hogy tényleg csak SDM-mel megy, akkor már (legalább) két ilyen objektívről tudunk - mindenesetre a többesszámod már kettőnél is jogos
Szerk:
találtam is egy tesztet, ahol explicite leírják, hogy AF csak SDM képes vázakkal van: [link] A teszt is korrektnek néz ki, bár nem olvastam teljesen végig, de akit érdekel az obi, annak jól jöhet. -
#53
wfalcon
tag
Szten Márs
#52
wfalcon
tag
válasz
Szten Márs
#52
üzenetére
Valóban, a "csak" nem vonatkozik rájuk.
Talán az is megvezetett, hogy a 17-70 számomra egy optimális tartomány lenne, és fájón érint, hogy nem kompatibilis a vázzal visszafelé.
De, hogy megvédjem magam : Bojidar szerint a DA* 55/1.4 SDM szintén a "csak"-ba tartozik. Bár ez a kategória már nem érint - sajnos. -
#52
Szten Márs
nagyúr
wfalcon
#51
Szten Márs
nagyúr
Na szóval még egyszer az, amit többesszámban írtál:
"hogy az új obik (pl. 17-70) csak az SDM-t támogatják"
A lényeg kiemelve. A kérdésem is az volt, hogy a 17-70-en kívül van-e másik objektív, ami _csak_ az SDM-et támogatja, nem az, hogy van-e más SDM-es objektívjük. Persze, hogy van más SDM-es objektívjük, még szerencse, de működnek a régi vázakkal, a régi csavarhúzós AF megoldással is. Mint ahogy ez a két obi is, amit linkeltél. (A forrásnak adott linkben is kitérnek direkt erre: "When mounted on other PENTAX digital SLR camera bodies, the conventional autofocus mode using a camera-mounted motor is selected.")
-
#50
wfalcon
tag
Szten Márs
#49
wfalcon
tag
válasz
Szten Márs
#49
üzenetére
Igazad van, valóban többes számot használtam, mert nem hiszem, hogy ez az egyetlen objektív lenne csak a kínálatban. Ha most még nincs is, hamarosan jönnek az új (ápdételt) SDM-obik. A Pentax is halad a korral, a régi szemléletükből egyre többet lesznek kénytelenek feladni. Én csak reménykedek, hogy ez a lehető legkésőbb fog eljönni.
-
#49
Szten Márs
nagyúr
wfalcon
#48
Szten Márs
nagyúr
"az új obik (pl. 17-70) csak az SDM-t támogatják."
A 17-70-en kívül van más új obi, ami csak azt támogatja? Mert többes számban írtál, de tudtommal az az egyetlen Pentax objektív, ami csak az SDM-et támogatja, szóval nincs ilyen, hogy "az új obik csak SDM-mel mennek".
Egyébként a Pentax mindig is kényesen ügyelt a kompatibilitásra (úgyszolván ez a legerősebb ütőkártyájuk), szóval aligha fog ez változni és nem fog kikerülni a vázból a fókuszmotor.
-
Dare2Live
félisten
A nem szegény réteg már vett egy D700 at meg hozzá a 14-200 2.8 sort....
Pentax csak akkor válhat versenyképessé, ha nemcsak kiad egy D700 szintű vázat, (tiszta ISO3200, 8fps, K20Dnél fényévekkel gyorsabb AF...) hanem hozzá legalább 2-3 profi alapobit is. Enélkül max a 10éve szorongatom a limitedet kategória számára lenne érdekes eza réteg meg elég szűk...
-
BEE
addikt
Tehát mivel a teljes képkockás digit váz biztosan nem a szegényeknek készülne,
a célközönségnek már biztosan van hozzá pár obija és a hiányzókat
sem lenne gond beszerezniük.
Vagyis egy FF váz nem lenne használhatatlan a kiadás napján.
Persze akkor a kínálatnak is fokozatosan követnie kellene a változást.BEE
-
BEE
addikt
KHMMM....
Szóval a 100-as és az 50-es Pentax makrókat úgy hívják hogy DFA,
vagyis filmre és digitre is jók.
Azán a 40 és 70 Limitedekről gyári kijelentés volt, hogy ugyan digitre tervezték,
de tudja a filmes méretet is. A többi DA Lim már csak rekeszelve jó,
mert a képszélek minősége romlik. Talán a 21-es kétséges csak közülük.
Aztán ugye beszerezhető még újonnan az én tudomásom szerint:
FA 35/F2
FA 31Lim
FA 43Lim
FA 77 Lim ( ez még itthon is rendelhető több helyen )És szerintem mások még bővíthetik a listát.
BEE
Ja meg még ott vanak a csillagos fix telék, a 200-as meg a 300-as, amik szintén
DA* néven jöttek ki, de az egyik tökéletesen jó, a másikat kicsit rekeszelni kell. -
adik
őstag
sorrend edigital.hu, képrajz kútfőből:
Sigma 70-300 ff
Sigma 55-200 c
Tamron 70-300 ff
Pentax 50-200 c
Sigma 18-200 c
Tamron 18-250 c
Tamron 18-200 c
Pentax 50-135 c
Pentax 55-300 c
Tamron 70-200 ff
Sigma 70-200 ff
Sigma 28-300 ff
Sigma 150-500 ff
Sigma 18-125 c
Sigma 50-150 c
Sigma 120-400 ff
Sigma 100-300 ff
Sigma 28-105 ff
Sigma 28-135 ff
Sigma 18-50/2,8 c
Pentax 16-50 c
Pentax 16-45 c
Pentac 18-55 c
Pentax 17-70 c
Sigma 18-50 3.5-5.6 c
Sigma 17-70 c
Sigma 28-70 ff
Sigma 24-70 ff
Sigma 28-80 3556 ff
Sigma 10-20 c
Pentax 12-24 c
Pentax 10-17fe c
Tamron 10-24 c
Tamron 17-50 c
Sigma 17-35 ff
Pentax 50m c
Pentax 50/1,4 ff
Sigma 105 ff
Pentax 100 c
Pentax 35Lm c
Tamron 90 ff
Sigma 70 ff
Sigma 180 ff
Sigma 50m ff
Pentax 70L c
Sigma 300 ff
Sigma 500 ff
Pentax 40L c
Sigma 50/1,4 ff
Pentax 14 c
Pentax 21L c
Sigma 4,5fe c
Sigma 30/1,4 c
Sigma 28 ff
Sigma 20 ff
Sigma 10fe cff: 25
c: 31Félreértés ne essék, nem kötekedés miatt szedtem össze hajnali fél hétkor, hanem mert nem tudtam aludni. Nagyon. Szóval: nem nekem fog szólni, ha ff vázat dobnak ki, az biztos, de hogy perpill az egy darab Jupiterem menne csak rá, az is biztos. Meg azt is érdemes még megnézni, hogy hány Pentax obi rajzol ki ezek közül ff-t. Sztm egy enyhe fuvallatú anyázás lenne belőle.
-
#37
ottkar
addikt
Szten Márs
#36
ottkar
addikt
válasz
Szten Márs
#36
üzenetére
Én nem a régi K-s optikákról mondtam hogy több mint 80%-uk teljes képkockás hanem az újakról. Nekem két Tamronom és két Sigmám van pld.
-
#36
Szten Márs
nagyúr
ottkar
#35
Szten Márs
nagyúr
Talán mert egy fullframes digitális gép célközönsége nem régi filmes objektíveket szándékozik levadászni a használtpiacon....
Igen, én is szeretem a régi filmes objektíveket, pontosabban a manuális fixeket. De annyira ne tetessük már magunkat ostobának, hogy azt hírdessük, erre lehet fullframes digitálist építeni... -
Allien
veterán
-
wfalcon
tag
A 2. és 3. linken látható kép végül is mit akar demonstrálni? Kitben lesz kapható F1 fényerős obival, a váz pedig 8000-del is képes a zárat mozgatni? Szerintem a legrövidebb záridő helyett a vakuszinkront kellene felvinni 1/250 fölé.
Amúgy szerintem a Pentax megpróbál a középmezőnyben maradni, és a hobbifotóstól az igényes amatőrig kiszolgálni a közönséget. Ez a sejtelmes megjelenés pedig ügyes(?) marketingfogás. -
BiriBum
őstag
A szövegből
Komolyra véve, elég szegényesnek a dolog, én, mint naiv, fotózás iránt érdeklődő, ráadásul korábbi Pentax vázzal bíró amatőr ennél többet várnék már ebben a stádiumban is ahhoz, hogy "rácsavarodjak" a dologra.
Köztes, elsietett dolognak tűnik. Száguld a konkurencia... -
-
BEE
addikt
Talán nem is a pénzügyek miatt van mindez, hanem így jöttek össze a dolgok.
Pár éve a Pentax vezérkar meghozta a döntést hogy irány az APS-C,
aztán a felvásárlás miatt nem tudtak időben módosítani.
Most meg a Hoya egyesíti a gyártósorokat és kapacitás gondok is lehetnek.
Talán már kitalálták a jövő útját, csak mi még nem láthatjuk.
Nem lepne meg, ha a Pentax és a Tokina obikínálata az eddigi hasonlóságból
feltűnő azonosságba menne át.BEE
-
#23
BEE
addikt
Szten Márs
#20
BEE
addikt
válasz
Szten Márs
#20
üzenetére
Ha csak pénzügyi oldala lenne a dolgoknak, akkor hogyan lenne új 645-ös ?
BEE
-
-
#20
Szten Márs
nagyúr
levy1983
#19
-
#19
levy1983
aktív tag
Szten Márs
#18
levy1983
aktív tag
válasz
Szten Márs
#18
üzenetére
Számomra az APS-H méretű érzékelő lenne a leglogikusabb lépés. Aki full-frammel játszik, az úgy is N-t vagy C-t vesz.
Teljes képkockás érzékelőhöz azért akad pár obi: (Tamron 17-35, 28-75, 70-200, meg Sigmánál is...)
-
#18
Szten Márs
nagyúr
Szten Márs
nagyúr
Gyerekek, azért ezzel a "majd a régi filmes optikákat rátesszük" gondolattal nem lehet egy fullframe gépe kiadni. Teljesen komolytalan, ne kelljen magyaráznom miért, szerintem mindenki érti magától is.
Az APS-H reálisabb, mert állítólag olyasmi méretű kört rajzoplnak a DA objektívek... majd kiderül. Amúgy sajnos Parcival kell, hogy egyetértsek.
-
sztem sima aps-c lesz, nemtom, honnan származnak a nagyobb érzékelőkről szóló pletykák, én wishful thinkingnek tippelném őket. de persze titkon én is reménykedem, h tévedek.
-
#15
wfalcon
tag
philoxenia
#13
wfalcon
tag
válasz
philoxenia
#13
üzenetére
Akár még igazad is lehet. Mára a f.gép gyártók újra felfedezték a kompaktokban lévő megoldásokat és ültetik át a nagyobb dobozba. Ha a Pentax is haladni akar a divattal, akkor beszáll a tükörnélküliSLR-LiveView-HDvideo-kihajthatóképernyő trendbe. Ez inkább a járható út, mert a pro kategóriát a C-N páros uralja, ergo fölösleges pénzkidobás arra szegmensre fejleszteni.
De ha lehet hinni a banneren szereplő dátumnak, két hét múlva minden kiderül (vagy mindenki derül?). -
#14
germanh
senior tag
philoxenia
#13
germanh
senior tag
válasz
philoxenia
#13
üzenetére
Elszomorodnánk
-
#13
philoxenia
MODERÁTOR
Allien
#12
-
#10
ottkar
addikt
Szten Márs
#3
ottkar
addikt
válasz
Szten Márs
#3
üzenetére
Ami idáig is meg van volt. Nekem csak teljes képkockás optikáim vannak. A most hozzá kapható optikák 90%-a is teljes kockás.
-
sztyui2
őstag
Nem hiszem, hogy full frame lesz. APS-H szerintem a legvalószínűtlenebb. Vagy Full Frame, vagy APS-C, de sztem ha Full Frame lenne, akkor nagyobb reklámot kapott volna. Bár említették már előttem, hogy a Pentax marketing osztálya nem a legjobb, ezért még bármi elképzelhető.
-
#8
wfalcon
tag
philoxenia
#7
wfalcon
tag
válasz
philoxenia
#7
üzenetére
Végülis csak markecing kérdése minden.
(Bár a Pentaxnak nem igazán erős a marketing osztálya) -
#6
BiriBum
őstag
Szten Márs
#3
BiriBum
őstag
válasz
Szten Márs
#3
üzenetére
Alighanem 1,3×-os APS-H lesz. Azt hiszem azt még kirajzolják.
-
#4
wfalcon
tag
Szten Márs
#3
wfalcon
tag
válasz
Szten Márs
#3
üzenetére
Hát pl. a régi obik, amiket még a filmesekhez gyártottak. Nem modern, de jó minőségűek.
-
#3
Szten Márs
nagyúr
Szten Márs
nagyúr
Csak én mindig azon szoktam tűnődni, hogy egy FF-es géphez milyen objektívparkkal rendelkezne a Pentax...
-
#2
madgie
titán
ígyvanferi
#1
madgie
titán
válasz
ígyvanferi
#1
üzenetére
Nem értem a kérdést. Egy D700 jel/zaj arányát hozó gép, nagyobb felbontás mellett nem lenne jó?
-
#1
ígyvanferi
addikt
ígyvanferi
addikt
"például egy 15-16 megapixeles, de ISO 6400-nál is jó képet adó gép személyében" és ez miért lenne jó?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Gyúrósok ide!
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Renault, Dacia topik
- Milyen házat vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Frissítettél? Lehet, hogy ezért tűnt el egy funkció a VGA-dról!
- iPhone topik
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3392, 94% Akkumulátor
- Szebb napokat látott T14s Gen3 - i5-1245U / 16GB / 512GB
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3536,100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest