- Vezetékes FEJhallgatók
- Projektor topic
- Léghűtés topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Valami baja van a tápomnak
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Samsung LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Zoli0726
aktív tag
végül is nem ugyanazt adják el, valamit fejlesztenek még rajta,
és szerintem igenis indokolt az átnevezés, végülis aki nem kocka, és tudja fejből hogy melyik kártyában milyen gpu van hány shader-rel stb, csak a számról azonosítja a terméket, az kevésbé venné meg ezt a kártyát, mert arra gondol, hogy egy korábbi generációra már nem éri meg költeni,mivel elavult lehet, de mivel az amd ide is ezt a teljesítményt szánta, nem fognak fölös pénzt kidobálni egy új gpu tervezésére, beolvasztják a jól bevált technológiát, nincs ebben semmi rossz szerintem. -
#71
kenwood3
addikt
kételkedem
#57
kenwood3
addikt
válasz
kételkedem
#57
üzenetére
+1
én is már sokszor összekeverem pedig sokat foglalkozok ezzel a témával -
dezz
nagyúr
"Nehogy az amerikaiak összezavarodjanak."
Ez viccnek elment, de ők is másra vannak szoktatva az egyszámjegyes és többszámjegyes esetben.
"Gondolom ez a dilemma négy jegyű számozás esetében nem áll fenn."
Hmm, lehet, hogy mégis komolyan gondoltad azt a tizedesjegyes számozást? Azt hittem, csak vicc.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mellesleg, szerintem sokkal egyszerűbb, ha a generációt is egy szám jelzi, mint ha mindenféle neveket kellene megjegyezni, nem gondolod? Vagy pl.: bemegy az "egyszerű felhasználó" a boltba, mit sem tudva ezekről, aztán ott sorakozik egy sor különféle fantázianevű kártya... Nagyon ki lesz segítve azzal, hogy utána már csak egyetlen szám van.
(#64) TOM-202: Igaz. De úgy tudom, Nyugat-Európában is ez a számunkra fordított számozásos rendszer van.
-
Piftuka
veterán
"És azt tudod-e, hogy pl. Amcsiban az 1-es a legjobb és az 5-ös a legrosszabb érdemjegy...? [..]"
Hmmm.... Tudom, s éppen ezért feltételezem, hogy az amerikai piacon a HD6970 a leggyengébb modell, a HD3400 pedig a VGA piac leggyorsabb kártyája, ugye?
Nehogy az amerikaiak összezavarodjanak. 
"Azt se felejtsd el, hogy a gyártók általában a felsőközép kártyákkal indítanak, [..] Ha nem tudjuk előre, hol lesz a vége a dolognak felfelé, milyen számmal indítsunk fentről?"
Gondolom ez a dilemma négy jegyű számozás esetében nem áll fenn.
"Nyilván" sokkal egyszerűbb kitalálni, hogy mondjuk "a 7930 legyen az első, s milyen számokat kapjon a generáció többi modellje?", mint az, ha egyetlen szám jelölne mindent.
Remélem, fentiekből érzed, mennyire gyenge lábakon álló érveket sorakoztattál fel az általam elmondott szisztéma ellenében!
Szóval szerintem hagyjuk a témát!
(Mielőtt bárki nekiállna megmagyarázni, hogy 2-3 betűs kódjelek + 4-5 jegyű számok kombinációja sokkal érthetőbb és áttekinthetőbb, mint egy frappáns név + egyetlen árva arab szám.)
Halkan jegyzem meg, hogy ez a "kódjel és számkavalkád" nem csak a VGA-k esetében lehetne könnyen feloldható egyszerű, frappáns megnevezések és számozás segítségével - pozitív példa egyes tápgyártók termékcsaládja, abszolút negatív példa az alaplapok világa - , de meggyőződésem, hogy a gyártóknak nem érdeke az, ha a felhasználók zöme könnyen és jól átlátja a termékkínálatot, s tudatosan dönt a vásárlásai során.
-
TOM-202
senior tag
"És azt tudod-e, hogy pl. Amcsiban az 1-es a legjobb és az 5-ös a legrosszabb érdemjegy...? Vagy pl. a Nr.1 annyit tesz, a legjobb?"
Ez így igaz, viszont annyi a különbség hogy ahol én tanultam ott nem érdemjegyeket osztottak, hanem betűket kaptunk a produkció után. A-B-C-D-E-F volt az osztályzat értékelés. Az "A" a legjobb, az "F" a legrosszabb eredmény volt. Nem tudom hogy most is ez-e a helyzet, de pár éve még így volt. Elsőre furcsálltam, de később megszoktam.
-
dezz
nagyúr
Végülis a TSMC szúrt ki velük, ők meg választhattak, hogy két hagyomány közül melyiket törik meg (legalábbis átmenetileg): 1. felsőkategóriával indítani, 2. az új generációban a hasonló számozású mindig gyorsabb. Tulajdonképpen egyik sincs kőbevésve. És ebből a szempontból mindegy, hogy összetettebb vagy egyszerűbb a számozás... Ugyanez történt volna, ha nem 4-jegyű a szám, hanem pl. közülük a 3. jegy van egyedüliként.
-
dezz
nagyúr
És azt tudod-e, hogy pl. Amcsiban az 1-es a legjobb és az 5-ös a legrosszabb érdemjegy...? Vagy pl. a Nr.1 annyit tesz, a legjobb?
Azt se felejtsd el, hogy a gyártók általában a felsőközép kártyákkal indítanak, aztán jön a középkat., alsókat. És itt kezdődik a harc, ami nem csak az árakat befolyásolja, de újabb kártyák megjelenését is elhozhatja, pl. újabb és újabb csúcskártyákat. Ha nem tudjuk előre, hol lesz a vége a dolognak felfelé, milyen számmal indítsunk fentről?
Visszakérdeznék: mi a bonyolult az AMD és az Nvidia számozásában? Szerintem pár perc utánanézés után nagyjából képbe kerül az ember. Az, hogy most a HD68x0 lassabb lett, mint a HD58x0, nem a számok hibája, hanem lásd amit az #53-asban írtam.
-
Piftuka
veterán
"Szerintem meg nem. Na jó, indoklom is. Nem lett volna egyértelmű, hogy a számok mit jelentenek. Teljesítmény? Az első számú a legkisebb vagy a legnagyobb? Időrend?
Hmmm... úgy gondolom, hogy a 2 nagyobb, mint az 1, a 3 pedig mindegyiknél nagyobb, így szerintem egyértelmű, hogy a teljesítményt melyik hogyan jelölné.
Nem látom, hogy ebben mi a bonyolult!?
Mi lesz a azáma annak, ami adott esetben két korábbi közé ékelődik be?"
Nem kell idő közben "beékelni" mindenféle "hibrid" modelleket.
Egyébként az arab számozás óriási előnye, hogy a "beékelődött" modelleket is lehet "fél számokkal" jelölni.
Megjelenik például az Nvidia Strom 1,2,3,4,5 VGA család, aztán később csak be tud ékelődni még az a Strom 2,5 és Storm 4,5 is ha nagyon muszáj!
Aki pedig nem tudja eldönteni, hogy mondjuk a 2,5 és 3 között melyik a gyorsabb/jobb, az tényleg magára vessen!
A Gizi néninek nem kell értenie/tudnia követni."
Ebben maximálisan egyetértek veled.
Viszont ez a kijelentésed hatványozottan igaz a különféle betűk és számok kombinációival jelölt kártyákra, amelyekről beszélünk.
Ahogyan "Kételkedem" fórumtársunk is írta, ez manapság még a hozzáértők számára is nehezen követhető.
-
#57
kételkedem
addikt
Piftuka
#54
kételkedem
addikt
Ha a cél az egyszerű fogyasztók összezavarása volt, akkor jól csinálták.
Félő, hogy tényleg ez a cél!
Aki nem naprakész a számozások terén, az nem tudja követni ezt az egészet. Lassan már azt is nehéz belőni, hogy az adott kártya belépő szintű, közepes, vagy csúcs kategória, esetleg egy valamikori közepes kategória újracsomagolva.
-
dezz
nagyúr
Szerintem meg nem. Na jó, indoklom is. Nem lett volna egyértelmű, hogy a számok mit jelentenek. Teljesítmény? Az első számú a legkisebb vagy a legnagyobb? Időrend? Mi lesz a azáma annak, ami adott esetben két korábbi közé ékelődik be? A Gizi néninek nem kell értenie/tudnia követni.
(#57) kételkedem: Nem tudom, miért ne lehetne, alapszinten. Amit meg nem tud követni az egyszerű felhasználó, az már nem is igazán rá tartozik.
-
Piftuka
veterán
"Lett volna 5780, vagy valami hasonló."
Az is egy megoldás.
Jobban belegondolva viszont én nem értem, hogy a gyártók évekkel korábban miért mentek bele ebbe a "számháborúba"!?
Ha a cél az egyszerű fogyasztók összezavarása volt, akkor jól csinálták. GT230, XT1650, GX460, HD4850... mi a lesz a következő? PHD10000?
Szerintem sokkal praktikusabb lett volna egy-egy generációt valami fantázianévvel illetni, aztán az adott generáción belüli modelleket a teljesítmény alapján római, vagy arab számokkal megkülönböztetni egymástól.
Néhány példa "hasraütés" alapján: "Radeon Emerald I, II, III..." , Nvidia Fusion 1, 2, 3...., stb, stb, stb.
-
dezz
nagyúr
Egyébként, összehasonlítva az Evergreen (HD5xxx) és Northern Islands (HD6xxx) családot, a Barts (HD68x0) valójában a Juniper (HD57x0) helyébe jött! [*] (Hát ezért múlta alul az 5800-at...) Ez csak nekem új? Más szóval, a valódi HD6700 egy erősen butított Barts lesz. Már ha lesz ilyen...
* Ez amiatt következett be, mármint hogy nem a csúcskategóriával kezdtek, mert a Northern Islands családot eredetileg 32nm-re tervezték, a TSMC gyártásában, de az végül dobta ezt a csíkszélességet és a 28nm-t kezdte fejleszteni, így a Cayman (aminek HD6900 lett végül a besoroló neve, miközben az előző generációban 900-asok mind dupla-GPU-sak voltak), ami az első HD6xxx lett volna, késedelmet szenvedett, miközben egyéb megfontolások miatt a kisebb Northern Islands chipeket eleve 40nm-re tervezték, így a Barts jöhetett ki legelőször. Csak úgy látszik, az AMD-nek derogált volna a HD67x0 névvel indítani...
-
dezz
nagyúr
Nem egészen ugyanaz az eset... Az Evergreen család (és azon belül a Juniper, amiről most szó val) ma is teljesen korszerű (DX11, 40nm), hozzá képest a Northern Islands (főleg a Barts - HD6800) csak kisebb módosításokon esett át. A G92 viszont már önmagában is a G80 kisebb csíkszélességgel gyártott, elavulóban lévő változata volt, szóval az Nvidiának már nagyon ideje lett volna akkoriban újabb fejlesztéssel előállnia, az átnevezés helyett.
-
Peter13
senior tag
Nekem volt 5770-em (vapochill edition), szerettem. És akkor sem értem hogy van pofájuk ezt csinálni...és azt sem értem hogy minek...mint ahogy anno sem értettem a G92 körüli kavarást: ha valaki olyat jó csinál hogy évekig megállja a helyét, legyen rá büszke...vagy ha 2 évig van ugyanaz a palettán az már ciki, és a gyártónak fel kéne vágnia hosszában az ereit mérgezett késsel? Az ész megáll, most komolyan...
-
McCoy20
tag
Valószínűleg kivárom, mire lesz teljesen új x7xx-es szoroszat, mert a 4770 nekem nagyon bejött, de az hogy most 30-35 közt van a jelenlegi széria és még átnevezgetnek ígyúgy, meg lehet hogy kiskerben nem lesz egyáltalán semmi, akkor inkább várunk
amúgyis, Radeon HD 7770
milyen jól hangik már -
Piftuka
veterán
"Hozzáteszem nekem sem tetszik, de aki idejár a ph-ra az tudni fogja mit vesz /remélhetőleg/."
Azért azt jegyezzük meg, hogy a világon a felhasználóknak csak a kisebb része van jelen ilyen és ehhez hasonló IT fórumokon. A rajtuk kívül álló jelentős többségtől nem várható el, hogy naprakész legyen az IT piac történéseiből.
Így én úgy gondolom, hogy bármilyen a cikkben felsorolt, vagy ahhoz hasonló ténykedés a cégek részéről kimeríti a "tisztességtelen piaci magatartás" fogalmát.
-
#47
Piftuka
veterán
Geri Bátyó
#9
Piftuka
veterán
válasz
Geri Bátyó
#9
üzenetére
"Ettől függetlenül nem szeretem ezt az átnevezgetést. Nem értem, miért kell átverni a vásárlókat. Neveznék inkább 5755-nek és 5775-nek, jelezve, hogy fejlődtek valamiben."
Ott a pont!
Maximálisan egyetértek veled. -
Ayg0
senior tag
ha amd pártiként az nv g92b átnevezősdit undorítónak találtam, akkor ezt itt is meg kell említeni. rudi szavaival élve:
Nem feltétlenül gond ez (bár azért a arcátlanság határát súrolja)...
-
vinibali
őstag
nem értem mit lázadtok, a juniper tényleg nagy ász (volt). egy kicsit adnak még hozzá. semmi értelme nem lenne egy bevált architektúrát eldobni. nem elég, hogy kapunk még shadert 28nm-en és UDV3-at, ha még lesz benne valami továbbfejlesztett powertune is, semmi ok aggodalomra. bár szerintem elég nagyot dob majd - fogyasztáson negatív értelemben - a 28nanó
a K8 is bevált architektúra volt, egy darabig ment is a tweakelgetés... itt is belefér még szerintem, na mind1 le az árakkal!! 
-
.mf
veterán
Rég lehetett tudni... Roadmap-ekben benne volt, hogy 68xx és 69xx új, de 57xx helyére nem jön új, az megy tovább.
én már inkább a 7xxx generációt várom, hátha ott már a 69xx szériában megjelent új technológia megnyesve ugyan, de egyben kicsit továbbfinomítva is, lecsorog a kisebb modellekig (7850, 7770, várhatóan ezek lesznek általam is elfogadható áron). 7xxx generáció várható érkezési időpontjáról van valami hír? 11Q3-Q4?
-
#29
Solten
őstag
pengegyerek
#3
Solten
őstag
válasz
pengegyerek
#3
üzenetére
Igaz lehet csak az Nvidia az atnevezettet is atnevezte...
-
#23
rumkola
nagyúr
pengegyerek
#3
rumkola
nagyúr
válasz
pengegyerek
#3
üzenetére
tényleg nem jártak jól vele
)))gts250 néven is eladtak még vga-t 8800ultra alatti sebességgel
-
#13
Abu85
HÁZIGAZDA
DeltaPower
#10
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
DeltaPower
#10
üzenetére
Ne hidd, hogy túl sok változást eszközölnek majd.
Beépítik az UVD3-at, és az éles tesztelés miatt a problémásnak ítélt fejlesztéseket. Ennyi ...kész a pipe cleaner lapka.
Ez mindig ebből állt. Ha jó lesz, akkor örül, ha rossz lesz, akkor le kell vonni belőle a tanúságot, és vigyázni kell, hogy az új generációnál ne forduljon elő. -
#12
Geri Bátyó
addikt
bartucc
#11
-
#10
DeltaPower
addikt
DeltaPower
addikt
igazából ha a juniper olyan jó lett, akár 28nm-en is lehet gyártani változatlanul
-
#9
Geri Bátyó
addikt
Geri Bátyó
addikt
"A Radeon HD 6700 sorozat már HDMI 1.4-es és DisplayPort 1.2-es csatlakozót alkalmaz"
Legalább valamin változtattak is. Ettől függetlenül nem szeretem ezt az átnevezgetést. Nem értem, miért kell átverni a vásárlókat. Neveznék inkább 5755-nek és 5775-nek, jelezve, hogy fejlődtek valamiben.Igazság szerint már a 68xx elnevezése is sántít nálam. Arra is lehetett volna jobb megoldást találni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az OEM-nél és a mobil piacon már bevett szokás az átnevezés. Az AMD-nek sem ez az első. A dobozos termékek szintjén viszont az AMD is fél ezt elsütni. Nemhiába korlátozták az átnevezést az OEM-re. Egyelőre nem biztosak abban, hogy a hozzáértő felhasználók piacán pozitív lenne a fogadtatás.
-
#6
Def26
félisten
pengegyerek
#3
Def26
félisten
válasz
pengegyerek
#3
üzenetére
"Az nvidia is elsütötte már ezt az átnevezősdit és nem jártak jól vele kíváncsi leszek, hogy az amd, hogy fog járni."
Miért nem járt jól vele az nv? Ha akkor szopacs lett volna akkor most miért csinálja az amd? Csak nem olyan hülyék, nem?
-
#5
Abu85
HÁZIGAZDA
pengegyerek
#3
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
pengegyerek
#3
üzenetére
Hú köszi.
Ez a copy-paste árnyoldala volt. -
#3
pengegyerek
aktív tag
pengegyerek
aktív tag
"A Radeon HD 5770 már 10 tömbbel rendelkezik, ennek megfelelően az 800 darab shader processzorhoz 40 textúrázó csatorna tartozik, míg az órajel-frekvencia 850 MHz-re nő."
A mondat elején az 5770 az nem 6770 akarna lenni?
Az nvidia is elsütötte már ezt az átnevezősdit és nem jártak jól vele kíváncsi leszek, hogy az amd, hogy fog járni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
milyen jól hangik már 
)))
Olyan jót alkottak, hogy nem tudnak jobbat, kell ennél több? 
Ez a copy-paste árnyoldala volt. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Adatgyűjtő gumik miatt korlátozhatják a Pirellit
- Vezetékes FEJhallgatók
- Projektor topic
- Léghűtés topik
- Formula-1
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Nintendo Switch 2
- Valami baja van a tápomnak
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Honor Magic6 Lite, Honor Magic6 Pro, Honor Magic7 Lite, Honor Magic7 Pro
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RX 7700XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ProCaster 50UNB800H 50" 127cm FULL HD üzleti kijelző
- 20.000 ft tól elvihető ELITRO részletfizetés. Lenovo Legion 5 Gaming kompromisszumok nélkül!
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G5 - i5-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest