Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #40553216

    törölt tag

    válasz Fryskitt #84 üzenetére

    "hogy jön ide?"
    Gondolkozz! Talán rájössz. De segítek: analógia.

    "A fogorvos kikerült"
    Szegény. Hova?
    Mi van ingyen a fogorvosnál?

    Inzulin: gondolom, ezzel kapcsolatban is a fogászattal megegyező mélységű ismereteid vannak. Tehát kb. addig jutottál, hogy mizéria. Nyilván erre gondolsz. Érdekes, hogy a nyilatkozó két orvos nem áll szemben 100%-osan, és javaslatokat is átvett a kormány. De a hisztit mindig olyanok keltik, akiknek ezzel nyilván más cél elérése az érdekük.

    Onkológia: PET. Nyilván hülyék az orvosok, mert nem írják fel az összes betegnek azonnal a PET-et. Egy barátnőm ugyanígy mellrákos volt, ő is PET-et akart, de neki sem írták fel. Bátyja kifizette (bőven volt miből). Pár hónap múlva mégis meghalt. Egy orvos nyilván mérlegel, mikor van értelme, mikor nincs.

    "Aztán a 980 euro-s nyugdíjjal kinek lenne itthon baja?"
    Aztán a 980€-s nyugdíjjal vajon hány embernek van baja Nyugaton? Mikor egy szar kis lakás bérleti díja is 4-500€. A közlekedés horror ár.

    "A devizahiteleket ha nem engedélyezték volna, nem futott volna fel. És nem szóltál semmit a 0 százalékos önrészekről sem." Bazz+! A devizahitelek három éve engedélyezve voltak, de addig nem futottak fel, míg a kamattámogatás megvolt.

    "a havi befizetéseim után, ami elég sok, szerencsére, végül ne kapjak semmit"
    Csak kiterjesztettem a logikádat. Vagy szelektálsz, hogy te mire akarsz adni, mire nem? Milyen alapon? De ha neked sok van, a társadalmi szolidaritás igen is arról szól, hogy a lehetőségeidhez képest többet adj. És még mindig marad, amiből öngondoskodhatsz. Ha tetszik, ha nem, ilyen a rendszer. Európa nagy részén ilyen. És marad is. Gondolom, azzal nem volt bajod, amikor az SZJA-dat levitték 16%-ra, ugye? Pedig maradhatott volna 1,7 millió fölött 36%. Vagy lehetett volna évi 5 milla felett 30%-os (ha kormányváltanak), hogy te kifizesd az évi 1,2 millát keresők 0 adója miatt csökkenő bevételeket. a 2010 előtt 0-1,9 milla 18%, afelett 36% akkor neked tökéletes volt, ugye? Szerinted ez igazságos volt? Annyival többet kaptál a sokkal több befizetett adódért (külön utat, vízvezetéket, csatornát, külön áramfejlesztőt és gázmezőt), mint az, aki pont nulla adót fizetett? Ugye, nem? És mégsem zavart? Inkább azon gondolkozz el, miért és miért nem!

  • #40553216

    törölt tag

    válasz Fryskitt #80 üzenetére

    Akkor a te barátod igen jól keres, messze az átlag fölött.
    http://www.statistik.at
    "Statutory pension insurance and civil servants’ pensions
    In total 208 339 invalidity pensions, 1 544 432 old age pensions and 510 857 survivors’ pensions were paid from the statutory pension insurance in 2012. The average old age pension (without interstate part pensions) amounted to €1 730 for men and to €968 for women in 2012."

    De a német helyzet rosszabb:
    "Pensions at a Glance 2013
    Germany
    "
    Net pension replacement rates for future retirees are among the lowest in OECD. German workers earning half the average wage and retiring after a full career in the future may expect the second lowest net pension replacement rates among OECD countries: 55.2% relative to 81.7% on average. For average wage workers, replacement rates in the future will also be among the ten lowest in OECD: 57.2% compared to 65.8% on average."

    Increased risk of poverty for German retirees

    "Statistics of the German Pension Insurance System for the year 2009 show that the net average pension for men in east Germany was €1,069, for men in west Germany €990, for women in east Germany €702, and for women in west Germany €487."

    "egyszerűen van egy társadalmi igazságosság, amibe ez nem szabadna, hogy beleférjen."
    Ezt beszéld meg az összes európai állammal.

    "ez politikai hovatartozástól TELJESEN FÜGGETLENÜL egy teljesen igazságtalan rendszer."
    Lásd eggyel fentebb.

    Szóval levonhatjuk bátran azt a következtetést, hogy te egy emberből vonsz le általános érvényű következtetést. Akkor ki is beszél butaságokat?

    " a te életed, de én pont lesz@rom, hogy bal vagy jobb, szeretném megkapni a jussom abból, amiért dolgozom."
    Hát javaslom, sőt, felszólítalak, hogy ne fizess adót, tb-t és a többit, de az eddig megtakarított pénzedből vegyél magadnak valahol egy megfelelő méretű ingatlant, költözz ki oda, és ne használd az állam építette utakat, közműveket, szolgáltatásokat, hanem azokat mind a saját erődből teremtsd elő magadnak. Ha orvos kell, akkor kizárólag nem tb-finanszírozott magánorvost hívj, ha gyógyszer kell, akkor annak teljes árát fizesd ki mindig, ha netán kórházba kellene mégis menned, akkor a teljes ellátási költséget fizesd ki! Majd ha ezt megtetted, akkor utána beszélhetünk, hogy mi igazságos, mi nem.

    "Ez pont olyan, mint a devizahitelezés, amit említettél. Egyrészt a devizahiteleket ez a kormány engedélyezte még 2001-ben. Az más kérdés, hogy pont a kormányváltás után futott fel, de ez a 19 meg az egy híján húsz esete."
    Na EZ a butaság. Kicsit kellene csak utánajárni. Mondjuk, csak azokon a linkeken lévő írásokat elolvasni, amik abban a hasz-eimben vannak, amiknek láthatóan csak egy részét olvastad el. És nem, nem más kérdés, hogy pont akkor futott fel. Éppen ez a kérdés.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz MageRG #77 üzenetére

    Ne haragudj, de a muhahából láthatóan fingod nincs a témáról. Inkább olvasgass!
    Deutsche Sozialversicherung
    "The principle of solidarity

    Risks to be insured are borne collectively by the community of all insured persons. Irrespective of how much each person has paid into the social insurance system, all have access to comprehensive coverage. This solidarity-based approach creates an equilibrium between the healthy and the sick, between those at the bottom and the top of the earning scale, and between families and singles."

    Social security payments

    A kötelező társadalombiztosítás kialakulása, fejlődése Magyarországon

    Lehet ilyen vadliberális nézeteket vallani. Egy kérdésre válaszolj: mit kezdenél mondjuk a mostani magyarországi helyzetet figyelembe véve azon a mondjuk egymillió dolgozón kívül mindenki mással, akiknek semmi lehetőségük megtakarításra, és az ezen alapuló öngondoskodásra? Vagy konkrétan az USA-példa a követendő neked, a több tízmillió biztosítatlan, pont nulla megtakarítási képességgel, lehetőséggel rendelkezővel? Vagy akár a mostani pár millió német nyugdíjassal, akik egy ledolgozott élet után, az esetleges manyup megtakarításokkal együtt sem képesek ellátni magukat, mert nincs elég pénzük? Tudod, Schiffer Andrást és Török Zsoltot tudom neked idézni, mikor a rabbi azt mondja, hogy még lett volna pár ötlete.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz Fryskitt #75 üzenetére

    Ennek pusztán ahhoz van köze, hogy:
    1. egyre kevesebb gyerek születik, tehát egyre kevesebben lesznek, akik megtermeljék az akkor kifizetendő állami nyugdíjak alapját. Ugyanis ez a rendszer így működik. Mindenhol.
    2. Még ha lenne is elég gyerek, az állami nyugdíj soha sehol nem volt olyan magas, hogy az kényelmes életet biztosíthatna. Kivéve olyan esetekben, amikor mindenáron fenntartandó a gondoskodó állampapa képét ezeket a pénzeket hitelekből fedezték. Nem kis részben ebbe is bukott bele minden jóléti korlátozással együtt (mert olyan fenenagy jólétben azért nem éltünk, ugye) a komcsi rendszer, és közvetlenül ez hozta el a Fidesz 2/3-ot.
    A manyup 1998-2010 között viszont éppen úgy működött, hogy az állami nyugdíjak fedezetére szolgáló járulékokat átrakták a manyupokba, így állami oldalon éves szinten 360 milliárd hiány keletkezett. Szorozd be: 360 milliárd/év 13 éven át. Mennyi is volt az IMF hitel?
    Normális országban a manyup önkéntes, és a kötelező állami mellett van. Nálunk kötelező volt, és az állami helyett lett bevezetve. Hibás volt.
    Pedig ugyebár a teljes öngondoskodást célozta meg. Ahogy Gyurcsány még idén tavasszal is ezzel kampányolt. Igazából nem lenne ezzel baj. Csakhogy nálunk most dolgozik 4 millió ember. Közülük is legfeljebb ha 1 millió tudna úgy, ahogy megtakarítani, így öngondoskodni. A többi 9 millió? No, emiatt van a legtöbb európai országban társadalmi szolidaritás alapján szervezett szociális rendszer: nyugdíj, eü, szociális ellátás. Míg pl. a csak magánypénztárakba történő befizetésekkl teljes öngondoskodás alapján álló USA-ban több tízmillió embernek semmilyen ellátásra nincs jogosultsága. Sem eü, sem nyugdíj, semmi.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz MageRG #71 üzenetére

    Arra a székházfoglalóra gondolsz (Misetics), aki tök semleges HaHásként aztán az PM-nél (önmeghatározás szerint zsöld baloldal) kötött ki? Vagy a külföldiek közül az egykori SZDSZ-es Konrádra? Vagy a Gyurcsány-mami Hellerre? Vagy kikre? Mert sajna ők is bal és/vagy lib.

    Bizonyítható kapcsolat a Hallgatói Hálózat és Bajnai közt

    Vagy Bajnai jobboldaliként azonosította volna be magukat? Vagy totál centrumpártként? Érdekes, mégis elsősorban egy önmeghatározásában baloldali párttal állt először össze, majd a tudjukkikkel: ballib katyvasz.

    (#73) sztanozs
    Hát persze! :DDD

  • #40553216

    törölt tag

    válasz MageRG #68 üzenetére

    "A "ballibnek" addig volt értelme, amíg létezett az MSZP-SZDSZ koalíció."
    Tehát 2008 májusa, azaz nagyjából az összes devizahitel 90%-ának felvétele előtt. ;) Meg utána, mert az SZDSZ már nem volt kormánytag, de mindenben együtt szavazott az SZDSZ-szel. Mivel 2010 óta nincsenek a hatalom közelében, így az ő bal+libnek hazudott gazdaságpolitikájuk sem él. Szóval ez nem mára vonatkozik.
    Amúgy tisztában vagyok azzal, hogy ami itt folyt, az nem liberalizmus volt, csak liberális álca alatt tomboló vadkapitalizmusba torkollott komcsi hatalomátalakítás.

    "A "ballibnek" addig volt értelme, amíg létezett az MSZP-SZDSZ koalíció."
    Nagyon poldil topik már. :DDD
    Ma is van értelme. Amikor a DK a kampány előtt már régóta és a kampányban is azt hangsúlyozza, hogy ők liberálisok, de az EP választásoknak már úgy futnak neki, hogy Gy.F. kijelenti: a szocialista frakcióba fognak ülni, meg egyáltalán, az összes önmagát balosnak és libnek ámító erő automatikusan összefog, akkor legfeljebb azt jelentheted ki, hogy az MSZP-SZDSZ koalíció oszlott fel. Mert a bal+lib maradt, hiszen az MSZP és deriváltjai az SZDSZ deriváltjaival (Kuncze, Fodor, Ungár, stb.), és közös deriváltjaikkal (DK-n belül Gyurcsány és Bauer) fogna össze. Karácsony G. mint zöldpárti disszidens, korábbi Gyurcsány államtitkár, Scheiring szintén mint zöldpárti disszidens a dél-amerikai közel bolsevik rendszerek méltatója, stb. Mi ez, ha nem az eddigi ballib kis vérfrissítéssel? :DDD

    Ezt érdemes meghallgatni az SZDSZ-ről, mit miért és hogyan csináltak a kezdetektől. Sok mindenre magyarázatot ad.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz E770 #45 üzenetére

    Most jutott eszembe: abba belegondoltál (vagy a többiek, akik csak a devizahitelek, devizahitelesek hibáját látják, és úgy gondolják, hogy a forinthotelesekkel szemben, akár ezek kárára nem korrekt csak a devizásokat megmenteni), hogy a későbbiek (a kamattámogatás eltörlése) fényében a forinthitelesek ugyanolyan felelőtlenül döntöttek? Ugyanolyan kockázatot vállaltak 1999-ben, mint a devizások 2004-től? Mert csak annyi kellett, hogy forduljon a politikai szélkakas, egyrészt eltörölték a kamattámogatást, másrészt az "elkúrtuk" folyamatban a kamat ezen felül is nőtt.
    MNB alapkamat
    2003 eleji 6,5%-ról 2003 novemberi 12,5%-ra emelkedett. Erre persze lehet írni, hogy hisz' a Fidesz embere ült még az MNB elnöki székében. Csakhogy a már akkor is fantasztikus ballib gazdaság- és szociálpolitika okozta forint árfolyamváltozás indokolta az emeléseket.

    Nos, ha viszont az emberek nem "kapzsik" (azaz nem szerettek volna kilépni a "2 szobában három generáció" hagyományos szocialista értékrendjéből [megjegyzem mi hétéves koromig hármas társbérletben laktunk. Ez mond valamit?]), akkor senki nem vesz fel lakáshitelt, akkor már 1999-től nem épül lakás. Az építőipar pedig nem hét, de tizenhét év szűk esztendőben lenne, minden ezzel együtt járó jóval.
    Épült lakások 2000-2008

  • #40553216

    törölt tag

    válasz MageRG #62 üzenetére

    "Egyébként ha már itt tartunk, a devizahitel is egyfajta spekuláció."
    Akkor neked is felhívom a figyelmedet a 1997. évi XXX. törvényben foglaltakra. ;) És arra, hogy a bankoknál ez kötelező alapmozdulat, fillérekért. Csak az ügyfelek felé kellett volna továbbadni.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz sztanozs #55 üzenetére

    Lemaradt:
    De, a népszerűsítés akkor kezdődött.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz sztanozs #55 üzenetére

    Nem ballib találmány, mert a Fidesz engedélyezte. Nyilván azért, hogy ha valakinek devizában vannak a bevételei, akkor neki ne legyen éppen fordítottan árfolyamkockázata. 2002-ben 150 milliárd Ft volt a devizahitel állomány. 2008-ban meg 6000 milliárd. És a linkelt KSH-jelentésből, meg abból, hogy a támogatott kamatú hitelt a ballib kormány állította le, azért látszik, kik is szabadították a népre. Nem volt "Mindegy, milyen politikai szelek fújtak".

  • #40553216

    törölt tag

    válasz E770 #53 üzenetére

    A CHF alapvetően nem a forint miatt erősödött vagy gyengült. Az Euróval szemben erősödött iszonyút.

    Lakossági lakáshitelezés, 2012 (KSH Statisztikai tükör)
    A 2. ábrán látszik, hogy a jelentés összeállításáig (2012) meglévő forint alapú lakáshiteleket még az állami kamattámogatású hitelek idején vették fel, tehát akkor, amikor még szó nem volt magas kamatról, "elkúrtuk"-ról. 2004-től semennyi forinthitelt nem vettek fel.

    "Duplázódott tavaly a devizaalapú lakáshitel-állomány - "elfelejtett" forintkölcsön

    2006-ban mintegy 93%-kal 911 milliárd forintra ugrott a devizaalapú lakáshitelek állománya 2005. év végéhez képest, miközben a forintalapú lakáskölcsönök állománya bő 1%-kal csökkent - derül ki a Magyar Nemzeti Bank friss statisztikáiból."

    "akár hogy is, a devizaárfolyamok szinte a szerencsejáték kategória, kockázat mellett lehet nyeri és veszíteni"
    Erre találták ki a fedezeti ügyelteket, amit az előző hsz-embe linkelt törvény a tárgyába tartozó esetekre kötelezően előír.

    "sajnálni azokat akik kockáztatnak, s közben mellőzni azokat akik a biztos rosszabbat (forint hitelt) választották milyen ostoba (politikusi) megközelítés"
    A kettővel feljebb írt bekezdésben idézett ábra mutatja, hogy a biztosan olcsóbb devizahitelek idején már senki nem választotta a biztosabb rosszat, így velük szemben nem is kell senkit sajnálni. Sőt! Egyformán kell a forint és devizahiteleseket is sajnálni, hiszen mindkét társaság a ballib kormányok hathatós közreműködésével szív, mint a torkosborz.

    A minősítést nem minősítem. ;)

  • #40553216

    törölt tag

    válasz djculture #49 üzenetére

    Sőt. Egy bank vezető elemzőjével beszélgettem még 2007-ben vagy 2008-ban. Ő már akkor mondta, hogy a svájci frank hitel nem lesz jó. És ha ezt ő tudta, akkor tudta mindenki más is a bankoknál.

    Előzőhöz:
    Érdekes, van egy ilyen is:
    1997. évi XXX. törvény

    a jelzálog-hitelintézetről és a jelzáloglevélről

    "A jelzáloglevelek fedezete

    14. § (5) Amennyiben a jelzáloglevelek és azok fedezetei nem azonos devizában állnak fenn, úgy a jelzálog-hitelintézet köteles az árfolyamkockázatot származtatott (derivatív) ügylet megkötésével kiküszöbölni."

    Tehát erősen hasonló üzlettípusról szóló törvényben kötelezőnek van írva a fedezeti ügylet. Ez nagy eséllyel nem csak úgy értelmezendő, hogy a banknak saját maga védelme érdekében kell csak ezt megkötnie.

  • #40553216

    törölt tag

    válasz E770 #45 üzenetére

    Csak összehasonlításképp: pár éve -- mikor a hajléktalanságról volt szó egy rádióműsorban -- tálán belga vagy dán, szociális ügyekkel foglalkozó szakember nem értette, hogy fordulhat elő olyan Magyarországon, hogy valaki dolgozik, és mégis hajléktalan. Pedig mennyi ilyen van. Ehhez képest tök normális, amit Huma ír: dolgozom, keresek, szeretnék 40 évesen, feleséggel, két gyerekkel nem a szüleimmel egy lakásban lakni, sőt, ha már bérelek lakást, akkor azt a sok tízezer forintot nem bérleti díjra, hanem pont ugyanez a pénzmennyiséget törlesztőrészletre kifizetni. Ráadásul 2005-től a pannon puma villogott, dübörgött a gazdaság (bár én akkor is azt mondtam, hogy a dübörgés lehet valós, de inkább az összeomlás hangjait hallják), és még csak nem is sugallták, hanem üvöltötték, hogy minden jó, éljetek, költsetek. Emlékszel a Raiffeisen hitelreklámra? Vagy a másikra(ez 2005-ös)?
    Ezt nevezed te kapzsiságnak...

    "de ezért most miért a bankok lettek a gonoszak vagy miért rájuk haragudnak az emberek egy jó része?"
    Technikailag pl. azért, mert egy devizaügylet után a banknak sosem marad árfolyamkockázat szempontjából nyitott pozíciója, mindig csinál valami fedezeti ügyletet. Azonban ezt a fedezeti ügyletet az ügyfelekre már nem tolta tovább. Holott ez egy igen kis plusz költségelem beépítésével alig növelte volna a költségeket. Ráadásul az összes költségek devizában való számolása sem egy fair dolog, hiszen a törlesztőrészletekkel jelentkező költségeinek elenyésző töredéke jelentkezik devizában, a túlnyomó többsége forintban. Így a költség devizában nyilvántartása is extra bevételt jelentett, és jelent máig a bankoknak. Csak azt másképp számolják el, nem kamat- vagy árfolyamnyereségnek-

  • #40553216

    törölt tag

    '95-ben kezdtem a Raiffeisennél dolgozni. Vicces volt, hogy azért kellett könyörögni, hogy a 8MB ram mellé vegyenek még 8MB-ot. Mindeközben 60 milliárd forint volt az éves nyereség. És akkor a Raiffeisen még egy viszonylag kis bank volt, lakossági üzletága gyakorlatilag még alig nyúlt túl a private bankingen.

    (#14) fordfairlane
    Ezzel a két mondatoddal azt a látszatot kelted (nyilván nem szándékosan), mintha lenne közük egymáshoz. Pedig a nyereséget korábban is inkább kivitték a bankszektorban legnagyobb arányban lévő külföldi tulajdonosok. Ennek semmi köze a válsághoz vagy a különadókhoz. Ahogy a nyafogással hisztérikusan felerősített álca arra, hogy a bankok nyeresége nem tűnt el. Csak másképp viszik ki a pénzt.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés