- Milyen TV-t vegyek?
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Samsung LCD és LED TV-k
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Vezetékes FEJhallgatók
Új hozzászólás Aktív témák
-
Légyszives kérdezd meg azokat az embereket is akik abszolút anti tuning cuccokat vásároltak,és nem volt pénzük az eredeti pédányt lecsereléni veszteséggel egy tuningosabbra.
Legyen szó CPU vagy GPU-ról.Szóval a tuning egy opció.
Lehet rajta vitatkozni jó sokáig,de a tényen nem változtat. -
Prof
addikt
válasz
akoska07
#267
üzenetére
Tobb Nvidia partner konkret termekeket epitett a funkciora (MS Shift pl). A user meg ez alapjan valaszott MSI vagy Asus vagy akarmilyen notit mert o neki ez a feature is kellett.
Itt nem a Bios-t editalok, flashelek kelet europai userre kell gondolni akinek fel evi fizujaba kerul egy gamer laptop, hanem a nyugati megszoktam, hogy 1 gomb nyomasra mukodik, ha nem visszaviszem es visszakapom az arat userre. Arra aki tobbet soha adott gyartotol nem fog venni termeket, hanem megy a konkurrenciahoz.
Innentol kezdve ez nem egy opcio, az Nvidia kozvetve profitalt a tuningbol, mert egy plusz feature.
Gondolom beintettek emiatt a gyartok az Nvidanak, mert mar untak a rakas support ugyet, meg vasarlot aki kerte vissza a penzet, mert driver frissites ota nem mukodik adott funckio ami miatt az adott termek mellett dontott.
-
04ahgy
nagyúr
válasz
AxBattler
#274
üzenetére
"Akkor jobb, ha utánanézel, mert ez a mostani szvsz kiskutya füle ahhoz képest: ott egy előre biztosított lehetőséget tiltottak le, kötelezően a következő BIOS-frissítéssel, aztán meg fizess a tuningért dupla felárat (K-s proci + Z-s lap). És semmi "bocsi" az Intel-től, hanem simán csak "ez van, fizess paraszt"."
Ezt rosszul tudod. Eleve nem volt tuning. Aztán valamelyik szemfüles gyártó talált egy kiskaput, amivel tudta engedélyezni a tuningot a non-Z alaplappal, de K-s CPU-val. Tehát ugyanúgy meg kellett venned a szorzózármentes processzort. A termékek megjelenésekor pedig még nem volt tuning. Mikor ez előjött, követte a többi gyártó, majd pár hét alatt le is csengett, az Intel utasította a gyártókat a szolgáltatás BIOS frissítéssel történő kivezetésére.
Tehát az intelnél: nem volt - volt egy nagyon kicsit - nem volt.
nV-nél: megjelenéskor is volt, aztán ez jó sokáig fennállt - kivették.HGyu
-
04ahgy
nagyúr
Hoppá, visszaadja az nV a tuningot: [link].
Ennek fényében a topikban szerintem annak volt igaza, aki a de jure tiltást a több éves de facto engedélyezéssel kialakult szokásjoggal magyarázta, és hogy nem volt jogos elvenni azt. Belátták ezt az nV-nél is, és a kisebb ellenállás útján mentek.
HGyu
-
-
Ghoosty
őstag
válasz
AxBattler
#276
üzenetére
Bevallom, nem ellenőriztem le a hitelességét, de többen említették a fórumban, hogy a laptopgyártók mellékeltek szoftvert ahhoz, hogy tuningolhasd a VGA-d. Ennek a marketing anyagban is meg kellett, hogy jelenjen. Én elhittem nekik.
"Jah, pontosan: a tuningos kell, hogy vállalja a kockázatot is. Most nem jött be."
De bejött, csak utólag elvették, ezért sírnak. Ha nem jött volna be, nem sírnának, csak utólag elveszítették azt, amit már sajátjukénak gondoltak.
-
Nem láttam, hol hirdették ennek a lehetőségét? Vagy a gyárilag OC-s példányokra gondolsz?
Mindenhol fair, mert azt amit megspórol a proci/VGA árán, azt pótolnia kell a saját tudásából, idejéből. Ha ezek megvannak, még mindig lutri. A biztos megoldás meg mindig drágább, mint a nem biztos.
Jah, pontosan: a tuningos kell, hogy vállalja a kockázatot is. Most nem jött be. -
Ghoosty
őstag
válasz
AxBattler
#274
üzenetére
" anno a lapgyártók még külön hirdettek is "
Ott se az AMD hirdette, hanem a lapgyártók. Itt nem az Nvidia hirdette, hanem a laptopgyártók. AMD is reagált. Később kijövő prociknál fizikailag is belenyúlt és már nem volt lehetséges a feloldás. Mivel csak a később megjelenő termékek esetében történt a változtatás és tájékoztatás is volt, ezért ez a lépés szerintem fair. De az AMDs ügyben azt is megértem, aki szerint az a lépés nem volt fair, mert nagyon a határvonal.
"De vajon fair az X4-et vásárló (biztosra hajtó) vásárlóval szemben, hogy más júzer a feloldással olcsóbban jut hozzá a 4 magos teljesítményhez? Vagy ugyanez igaz a VGA-kra is: aki drágábban vesz erősebb kártyát, az szívjon, mert más felhasználó a gyengébb/olcsóbb kártyából ügyeskedéssel közelíti a nagyobb VGA teljesítményét? Ez hol fair?"
Mindenhol fair, mert azt amit megspórol a proci/VGA árán, azt pótolnia kell a saját tudásából, idejéből. Ha ezek megvannak, még mindig lutri. A biztos megoldás meg mindig drágább, mint a nem biztos.
Intel kapcsán egy másik esetre gondoltam, ahol megoldották, hogy nem z-s lappal lehetett tuningolni a K-s procit. Felesleges utánanéznem, ha így volt, akkor az Intel se viselkedett fair módon. Ez viszont semennyire nem mentesít más céget. Együtt lehet vele élni, de akkor se fair döntés.
-
A kettő teljesen más kategória. Az első eseten felesleges a hiszti, a második esetben meg ha utólag történik, akkor nem fair.
Nem volt teljesen jó a hasonlatom, mert anno a lapgyártók még külön hirdettek is ezt a feloldási lehetőséget, szóval ott tényleg gáz lett volna utólag letiltani, de most senki nem hirdette, ez egy teljesen "fekete" lehetőség.De vajon fair az X4-et vásárló (biztosra hajtó) vásárlóval szemben, hogy más júzer a feloldással olcsóbban jut hozzá a 4 magos teljesítményhez? Vagy ugyanez igaz a VGA-kra is: aki drágábban vesz erősebb kártyát, az szívjon, mert más felhasználó a gyengébb/olcsóbb kártyából ügyeskedéssel közelíti a nagyobb VGA teljesítményét? Ez hol fair?
A tuning mindig szürke zóna marad, és így-vagy-úgy, de mindig benne van, hogy az erre utazó júzer megüti a bokáját, nem úgy sül el, ahogy számított rá. Simán csak ez történt most is.
Az Intel esetet nem tudom, hogy volt pontosan, de ha a termék megjelenését követően történt, az se fair, de jogos. Bár ha jól emlékszem az első hírek után azonnal nyilatkozták, hogy minden eszközzel el fogják lehetetleníteni az 'illegális' tuningot. Ami meg 'enyhítő körülmény'.
Akkor jobb, ha utánanézel, mert ez a mostani szvsz kiskutya füle ahhoz képest: ott egy előre biztosított lehetőséget tiltottak le, kötelezően a következő BIOS-frissítéssel, aztán meg fizess a tuningért dupla felárat (K-s proci + Z-s lap). És semmi "bocsi" az Intel-től, hanem simán csak "ez van, fizess paraszt". -
Ghoosty
őstag
válasz
AxBattler
#272
üzenetére
A hozzászólásod első része a 'joga van-e hozzá' kategória. Én ezt nem vitattam sose, szerintem joga van.
"(mondjuk mert nem jó darabot sikerült kiválasztania, vagy mert BIOS-frissítéssel letiltják)"
Itt a különbség. A kettő teljesen más kategória. Az első eseten felesleges a hiszti, a második esetben meg ha utólag történik, akkor nem fair.
Az Intel esetet nem tudom, hogy volt pontosan, de ha a termék megjelenését követően történt, az se fair, de jogos. Bár ha jól emlékszem az első hírek után azonnal nyilatkozták, hogy minden eszközzel el fogják lehetetleníteni az 'illegális' tuningot. Ami meg 'enyhítő körülmény'.
-
Pedig elég egyszerű a helyzet: az eladáskor nem volt a "deal" része a tuning lehetősége, erre "nem adott senki kezet", nem szerepelt a szerződésben, így nem is követelheti meg senki, hogy biztosítsák. Nem reklámozták, nem hívták fel rá a figyelmet fű alatt, nem tettek ráutaló magatartást, ergo nem etettek be vele senkit.
Ez a mostani hiszti kb. olyan, mintha anno az AMD procik "felmagosítását" el lehetett volna várni a gyártótól, és ha valakinek nem működött volna (mondjuk mert nem jó darabot sikerült kiválasztania, vagy mert BIOS-frissítéssel letiltják), akkor verhette volna az asztalt, meg a billentyűt a fórumokon. Nevetséges.
Az Intel utólagos tuning-letiltási gyakorlatára valahogy még nem sikerült egy méltatlankodó fórumozónak sem érdemben reagálnia...
-
Ghoosty
őstag
válasz
Dr. Akula
#268
üzenetére
Azt, hogy jogos-e, majd a bíróság eldönti, ha valakinek ér ez annyit, hogy pereljen érte. Viszont a korrektség szerintem objektíven megállapítható. (Szerintem jogos.)
Az, hogy utólag elveszünk valamit a termékből, még ha hivatalosan sose tartozott a termékhez, akkor az nem korrekt. Ha nem lett volna "bug"-os a driver, tehát már az elején úgy jön ki, hogy nincs tunning, az korrekt lenne. Mert nem utólag változtatunk a feltételeken. Ez szerintem ez objektíven megítélhető.Engem Pentium 1 időszaka óta nem érint a tunning, így úgy érzem, objektív tudok maradni a témában.
-
válasz
Dr. Akula
#268
üzenetére
"A vásárlók nagyon kevés százaléka akar egyáltalán tuningolni, és ennek a nagyon kevésnek is csak nagyon kevés százaléka hőbörög ha nem tud. Főleg aki Alienware és hasonló aranyárban mért szajrét vesz, az nem szarakodik tuninggal, hanem vesz egy újabbat ha már kevés a régi. A tuning az egy olcsójános teljesítménynövelés, pont azoknál számít csak akik nem akarnak többletpénzt fizetni a jobb cuccért. Na, pont rajtuk nem keletkezik extraprofitja az Nvidiának."
+1
Van pár informatikusnak indult barátom, és még ők is csak inkább megveszik a(z ilyen-olyan) vasat, de eszükbe sem jut húzni sem a procit, sem a VGA-t. Nem is nyúlnak a géphez, csak "múkodj".A tuning csak az ilyen IT-fórumokon lógó mókusoknak szempont, mint mi, és még közülünk sem érdekel mindenkit. Ez vajon mekkora szelete a vásárlóknak? És a többit vajon érdekelni fogja a korlátozás?
Nem is tudnak róla...A korábbi HD7750-esemet én is húztam Catalyst-ből, mert miért ne, de le se x@rtam volna, ha nem lett volna rá lehetőség.
-
Dr. Akula
félisten
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#32839680
#259
üzenetére
Ez nem arról szól hogy korrekt-e, hanem hogy jogos-e. Az hogy mi korrekt, előbb definiálni kéne. Neked korrekt vagy a cégnek. Nyilván mindenkinek magának. Te csak a kis tuningocskádat akarod, leszarod az Nvidia többletköltségét a javításon, ők meg fordítva. Kinek a korrektsége ér többet?
"Aki gamer laptopot vesz, az viszi a mobil piacon a legnagyobb hasznot a cégnek. És a vásárló a pénztárcájával szavaz. Egy ideig az észérvek, utána a szimpátia is dönt a vásárlásnál."
A vásárlók nagyon kevés százaléka akar egyáltalán tuningolni, és ennek a nagyon kevésnek is csak nagyon kevés százaléka hőbörög ha nem tud. Főleg aki Alienware és hasonló aranyárban mért szajrét vesz, az nem szarakodik tuninggal, hanem vesz egy újabbat ha már kevés a régi. A tuning az egy olcsójános teljesítménynövelés, pont azoknál számít csak akik nem akarnak többletpénzt fizetni a jobb cuccért. Na, pont rajtuk nem keletkezik extraprofitja az Nvidiának. -
Nekem ne mondd tisztában vagyok minden tuninggal
mem cpu vga motherboard,"jó pár" magyar és világcúcs fűződik a nevemhez.Szóval tudom mi az a tuning és mikor hogyan lehetséges.
De ez továbbra is egy olyan opció ami vagy van vagy nincs.Számomra az az érthetetlen,hogy bárki ezt vitatja.
-
Prof
addikt
válasz
akoska07
#260
üzenetére
Ezt szerintem te is tudod, hogy a tuning ott viragzik legjobban ahol nincs erosebb dragabb opcio vetele. Mert a delikvens megveszi a maxot (980M ez esetben) es azt tuningolja. (mert nyugati fizubol megvenni a maxot annyi mint itthon a alsokozepet)
Valamint a gyartastechnologiai/ gazdasagi szempontok miatt gyakorlatilag a gyari tuning-al hozzak letre a termekpalettakat. Kiadjak total ugyanazt a procit/ GPU-t sokszor 2-4 kulonbozo neven.
Erre legszebb peldak a 4-6magosithato AMD-k procik, 9500-as kozepkategorias felsokategoriasa alakitasa bios frissitessel. De az E-s Core2 procik +60-100%-os OC-ja leggel se semmi.
Meg szep, hogy a nekik profitot jelento tuningot fenntartjak maguknak. Kulonosen ha esetleg extra support/garancialis koltsegek is hozzaadodhatnak az engedesebol.
Nem lehet engedni, hogy a user egy mondjuk 100 dollaral olcsobb termekkel tuning segitsegevel csak gyakorlatban eszrevehetetlenul kicsi (5-10%) teljesitmenytol essen el, mert akkor nem fogja megvenni a dragabbat.
-
-
válasz
#32839680
#261
üzenetére
Én értem amiről te írsz.
Te is értsd meg azt,hogy a tuning opcionális.
Mindig is az volt.
Pláne GPU-nál.
Voltak olyan GPU-k amiken sikerült 10MHz-et is húzni. És ennyi.Tényleg ennyire egyszerű.
Lehet róla hetekig beszélni,de a tényen nem változtat.Ne mondd hogy xeon-nál a tuning teljesen kizárva,mert van amelyiket lehet.
Ezért is írtam,hogy a többségnél kizárt.
És egy vmire való xeon proci annyiba került,mint egy gamer laptop. -
válasz
#32839680
#259
üzenetére
A tuning mindig is opcionális volt-lesz !
Ha esetleg valaki nem értené mi az ,hogy opcionális,akkor olvasson utána,google nagyon hasznos tud lenni.Ennyit kell megérteni semmi mást, a tuning mindig opcionális.
Hihetetlenül egyszerű.Nem biztos,hogy a legjobb példa,de sztem nem rossz.
Nézzük meg a Xeon felhasználókat.
Nem kevés pénzt adnak ki egy komoly gépért,nagyon nem keveset !!!
Tuning többségben kizárt.
Ha fejleszteni akarnak még sokkal több pénzt kell beletegyenek,amitől látványos gyorsulás történik.Vissza kanyarodva az eredeti témához,a tuning opcionális.
Ha gyorsabb hardvert akarsz vegyél erősebbet drágábbat. -
A cikk erről szól :
"Hivatalosan nem létező funkció letiltása miatt hőbörögnek az NVIDIA felhasználók"Itt egyertelmuen az nvidia sunyisaga all fent.
Olvasod amit írsz ?!Mindenkinek:
Most komolyan.......
Még mindig arról megy a teljesen felesleges vita,hogy van-e tuning vagy nincs ?Nagyon gáz...
és az még nagyobb gáz,hogy nem feltétlenül itt,de a hisztiző "felhasználók" többségének sosem volt nvidia-s gépe,semmilyen. Nem gyengén túlzás a lejárató kampányok elindítása mindenhol a vliágban. -
Prof
addikt
En arra lennek kivancsi, hogy a notigyartok, akik kulon hardveres funkciot/szoftvereket adtak a GPU tuninghoz a gamer notijaikhoz, mennyire orulnek a sok felhasznalo sirasanak a driver update utan, hogy az altaluk reklamzott funkcio nem mukodik. Es ezt hogy focizzak le a laptop gyartok az NV-vel.
Bar mivel Maxwell ota Nvidia egyertelmuen uralja a noti dGPU piacot, szerintem siman beint nekik, vagy a reklamalo gyartoknal alkalmazza az "Intel fele", neked akkor dragabban adom a GPU-t modszert ha pampogsz.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Dr. Akula
félisten
Itt csak nvidiagyűlölő trollok vannak. Akik nem képesek felfogni hogy a "nekem ez jár" és a jogszabályok közt fényévnyi különbségek vannak.
Legalább olyat linkelnél ami alátámasztja az érveidet, ez itt asztali gép tuningjáról szól, a cikk meg MOBIL eszközökről. Epic fail...
(#253) TTomax:
1. Nem céget védek, hanem a hülyeséget ellenzem. Tetszik vagy nem az Nvidia döntése, jogukban áll. Ezt nem vagytok képesek megérteni.
2. "5 éves gyakorlatot amire a gyártók építettek" - erre elég sokan építhetnének, mondjuk a lejmolók, narkósok, gyilkosok. Gyakorlatnak gyakorlat, de nem jogszerű. A másik meg hogy egy notigyártó csak olyanra vállaljon garanciát, amit jogában áll betartani. Itt egy kiskaput árultak neked (már amelyik egyáltalán), olyan mint az adóoptimalizálás nevű adócsalás. -
azbest
félisten
OMG, az Nvidiánál tényleg trollok a marketingesek... most olvasom, hogy egy hete, miközben a mobilos balhé javában folyik, kitettek egy útmutatót arról, hogyan lehet tuningolni a desktop gpu-jukat. Gonosz.
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-garage-cross-desk-series-video-7-how-to-overclock-your-gaming-rig -
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#32839680
#243
üzenetére
"Te is komolytalan vagy"
Ez egy komolytalan ember szájából nem mérvadó."nem pártatlan újságírói állásfoglalás"
Valóban. Ez TÉNY, nem állásfoglalás. Ha nemcsak write only lennél, akár el is olvashattad volna a cikkben linkelt nvidiás HIVATALOS álláspontot. De biztos nekik kevesebb jogászuk van mint neked...
"te csak hajtod és hajtod ugyan azt a mantrát"
Mint ahogy te is."nem egy ember itt nem értett veled egyet"
Veled se. -
#250
AxBattler
félisten
oraihunter
#248
válasz
oraihunter
#248
üzenetére
Pont ez a probléma: azért szólják le a cikkírót, mert nem az Ők, hanem az Nvidia mellett álló véleményt mert megfogalmazni. És aztán számon kérik az újságírói pártatlanságot...
(#249) TTomax
Okés, lehet hogy az Nvidia felhasználók szempontjából egy kicsit bántó, de nem kötelező igazolni a alapfeltevést (lásd "hőbörögnek"). -
#248
oraihunter
aktív tag
AxBattler
#247
oraihunter
aktív tag
-
-
Gondoltam visszanézek, hol tart az eszmecsere, mert 200 hsz-szel ezelőtt elég értelmetlennek tűnt, de el vagyok hűlve, hogy miket hordtok össze.
"Kiderült azonban, hogy a tuning csak egy szoftverhiba miatt került bele a grafikus meghajtókba, amelyet az NVIDIA a 347.09-es eszközillesztőben befoltozott, vagyis ezzel együtt megszűnt a tuning lehetősége is."
Ezek szerint az Nvidia soha nem hirdette, bátorította a tunigot, pont a szándékukkal ellentétben került bele a driver-be, amit utólag korrigálnak. És igen, akárhogy prüszköltök, azt csinálnak a driver-rel, amit csak akarnak, mivel az ő szellemi termékük."Te is komolytalan vagy, és mint leírtuk Abu cikkét is annak tartjuk, mivel nem pártatlan újságírói állásfoglalás, de te csak hajtod és hajtod ugyan azt a mantrát, annak ellenére, hogy nem egy ember itt nem értett veled egyet."
Tehát amikor, a felhasználók jogait erősen csorbító, őket hátrányosan érintő céges intézkedés, kormányzati szabályozás, vagy bírósági ítélet kritikáját, ellenvéleményét közlik le az ITcafé-n, az teljesen rendben van, és támogatandó, hogy az IT-újságírás határozottan kiáll a saját véleményével. De amikor egy kétes kimenetelű, jogi útnak még közelébe sem került, csipszar ügyben foglal állást egy cikkíró, kinyilvánítva a saját szakmai véleményét, akkor rögtön elkülditek a francba, az újságírói etika megsértését emlegetve, csak mert nem tetszik amit mond?
Hát gratulálok. Barmok. -
Chaser
legenda
válasz
Dr. Akula
#219
üzenetére
Nekem kb mindegy, nem védem az nv-t, nem is szorulnak rá
Csináltak sok olyasmit amiért lehet őket köpködni, de ebben a helyzetben én nem látok semmit. Max rá lehet mondani hogy "nem szép", de jogilag nem hinném, hogy támadható a történet. Jogász nem vagyok, lehet tévedek, majd kiderül. Jah flashelés miatti elhalálozás se garis probléma, meg az se ha valaki megmikrózza a gépet hátha behal benne valami megint más kérdés ezeket bizonyítani nem irigylem a notebook gyártókat/forgalmazókat. -
Dr. Akula
félisten
válasz
#32839680
#238
üzenetére
Én se, de szó szerint idéztem az nvidiás ürgét. A lényeget így is érti mindenki.
"Az hogy az NV mire tervezi, és az ASUS mire használja fel, legyen az OC vagy nem, az ASUS szíve joga, ezért mellékeli az OC szoftvert."
Ezért mondtam hogy az ASUSnál lehet reklamálni, nem az Nvidiánál. Ha ők olyan funkciót árulnak amit az Nvidia nem, akkor nyilván ők is fogják ezt neked biztosítani."Az hogy az NV mire ajánlja és tervezi nem túl érdekes annak aki felhasználja."
Egészen addig nem, amíg számon nem akarod kérni rajtuk. Szokásjog meg hagyomány a középkorban volt, a 21. században PTK van, az pedig nem tartalmaz "szerintemet"."Nem utólag döntenek úgy a termék életciklusa során hogy változtatnak egy feltételen."
Ha lett volna valaha is feltétel a tuning.... De nem volt. Az hogy lehetett eddig, nem jelenti azt hogy az járt is.(#239) azbest:
A "bevett gyakorlat" nem jogi kategória. Ezt gondolom te is tudod, amikor bírósággal akarod behajtani az Nvidián. Az autópálya matrica is bevett gyakorlatot változtat meg (a magánpénzből épült szakaszokat kivéve - bár ha jól tudom, már azt is megvette az állambácsi), azelőtt ingyenes szakaszokra vetettek ki utólag adót."Az nvidia szava még mindig nem törvény, bárhogy is ismételgeted."
Nem mintha a tiéd az lenne."a szorgalmad zavar, hogy nem hagyod béként azt aki nem ért veled egyet."
Akkor bizonyára a saját szorgalmad is zavar. Minket is. Ismered a mondást hogy bagoly mondja verébnek hogy nagyfejű? -
azbest
félisten
válasz
Dr. Akula
#237
üzenetére
Persze, a jog úgy működik, hogy a felperes által felhozott panaszt elutasítják, mert még szép, hogy az alperesnek van igaza, kinek ha nem neki...... mondjuk éppen a felperesnek.
A "jár" butaságot te hoztad be, már többször ki lett fejtve, hogy egy évek óta bevett gyakorlatot változtatott meg a vásárlás megtörténte után, módosítva a termék képességeit. Tuningversenyekkel reklámozták a gpu-kat, marketing épült rá. Egész notebook sorozatokat adtak el így. De már minden le lett írva... a franc fog körbe-körbe szaladgálni...
Az nvidia szava még mindig nem törvény, bárhogy is ismételgeted. Én el tudom fogadni, hogy van egy meggyőződésed... még az sem érdekel ha egy nagykerben dolgoznál és ezrét próbálnád manipulálni a többiek véleményét... a szorgalmad zavar, hogy nem hagyod béként azt aki nem ért veled egyet. Tudom ez bevett gyakorlat a manipulációban, floodolni kell a mantrát, hogy az új betérő nehogy beleélje magát a másik álláspontba. A másik felhúzása is cél, mert ha valakinél elpattan a cérna, akkor az ő véleménye unszimpatikus lesz az olvasóknak.
Na de itt kiszáltam, úgyis a tied lesz az utolsó szó és csak az lenne a vége, hogy a modik elkezdenék ritkítani az értelmetlen kommenteket. Végezetül egy korábbi cikkből az itcaféról: "Kapd be, NVIDIA!" [link]
-
Dr. Akula
félisten
Ők a gyártók, csak tudják mire adnak jogot a júzernek és mire nem. Ha te láttál az Nvidia GPU-k specifikációjában tuninglehetőséget, akkor nyugodtan linkelheted. Ha nem tudsz ilyet, akkor se érv az hogy szerinted neked az jár.
"de attól még nem lesz semmivel sem több jogi súlya, mint bármelyik itteni kommentnek"
A gyártó hivatalos álláspontja "kicsit" többet ér mint pár hőbörgő komment, ebben egyetértünk."visszazökkentem az egyensúlyt a normális irány felé"
Mint mindenki más saját maga szerint..."Teljesen mindegy, ha a huszadik téves hasonlatodat s megcáfolja valaki"
A "szerinted" és a "neked az akkor is jár" az eddig se volt cáfolat."GeForce notebooks were not designed to support overclocking" - Ez tudod mit jelent? Ott van a cikkben linkelve. Nvidia hivatalos álláspont. De te mindent mindenkinél jobban tudsz...
-
azbest
félisten
válasz
Dr. Akula
#233
üzenetére
Abu megfogalmazta a véleményét egy szakmainak tűnő* cikkben. Akkor is, ha az indoklás pedig kb kimerül abban, hogy mert az nvidia szerint joguk van rá. Abu elfogadhatja tényként* az egyik fél álláspontját, ki is nyilatkoztathatja* tényként az álláspontját, de attól még nem lesz semmivel sem több jogi súlya, mint bármelyik itteni kommentnek. A te véleményed csak annyiból megbocsáthatóbb, hogy téged nem kell kössön semmilyen újságírói etika, látogatóként a szabályzat keretein belül bármilyen véleményt terjeszthetsz, a te dolgod. *: Abu esetén viszont szégyen egy ilyen cikket ebben a formában lehozni.
Az ovis mutogatás nálam kimerül annyiban, hogy ha újabb tucat ember véleményét fikázod le, akkor picit visszazökkentem az egyensúlyt a normális irány felé. Új dolgot nem tudok írni, mert csak tartalom nélküli fikázásról szól a történet. Teljesen mindegy, ha a huszadik téves hasonlatodat s megcáfolja valaki, akkor kitalálsz egy újabbat és újabbat... az indoklás mindig oda lyukad ki, hogy az nvidiának joga van hozzá és mindenki más csak hőbörög. Ha valaki mégis beírja más irányú véleményét, akkor nem nyugszol, míg belé nem folytod a szót.
Minden ötödik hozzászólás a tied és mindegyikben a más véleményen lévő aktuális hozzászólót ekézed.
Majd a bíróság helyreteszi ezt idővel, ha az nvidia nem enged belőle. Ha pedig az nvidia megint cenzúrázza a panaszokat a fórumán, akkor az súlyosbító tényező lesz.
-
Dr. Akula
félisten
Pontosítsunk: te a címben említett hőbörgő vagy. Lehet más véleményed, de igazad nem. Az az Nvidiának van. A miértet is megtalálod a cikkben. Most pont.
"mert te így gondolod, még ezredjére is leírod" - Te ugye csak egyszer írtad le, azért mutogatsz másra?
(#232) vhw:
Úgy hogy 2 magért fizetsz, és 4-et vársz, csak mert benne van, de letiltva. A ti logikátokkal az nektek "jár". -
vhw
addikt
válasz
Dr. Akula
#219
üzenetére
"Ha egy 2 magos procit úgy árul a gyártó hogy 4 magosnak legyártja, és letilt 2 magot, akkor hőzöng valaki hogy neki jár a maradék 2 is, és azonnal oldják fel a tiltást?"
Nem épp ebből volt anno nagy "kinder-meglepetés" amd prociknál? Külön BIOS opció volt elérhető a mutatvány végrehajtására...
De ez mégis hogy jön ide?
-
Peat;)
veterán
válasz
#32839680
#230
üzenetére
Írtam is feljebb hogy én anno a 9800se-vel beszívtam, nem ment az átalakítás. Mégis csöndben maradtam.
"Nekem még mindig a cég hozzá állásával van problémám, te meg csak véded mint ha fizetnének neked érte."
Nekem meg úgy tűnik hogy Te teszel különbséget a két gyártó közül az egyik javára, széleskörű tapasztalatok nélkül. Biztos nem csak én jártam úgy hogy egy ATI vagy AMD eszköznél nem működött a buhera, cpu feloldás, egyéb dolog. Csak abból nem lett ügy. Pedig nem egy kategória ezzel. Én sem háborogtam, más sem. Pláne itt nem, mert a topik remekül prezentálja az ész nélküli nvidia tépést. A mobil piacon nem hiszem hogy az AMD versenytársa most a gyártónak, illetve ha AMD versenyképes termékekkel jönne elő akkor az nvidia sem tudna meglépni ilyen tiltásokat. De így maximalizálja a profitját, kevesebb garanciaráfordítással. Vagy éppen a megrendelői kérték meg a módosításra, mert lehet egy msi vagy egy lenovo vagy akármi széjjel fagyott a meghúzott 980m-el. Nvidiának meg annyi mozgástere van mint nekünk üres stadionunk, így zokszó nélkül megtette. Inkább ezen kellene gondolkodni, AMD megkapta több évig a vásárlók bizalmát GPU fronton és a gyakorlatban semmi sem valósult meg a több éve beharangozott evolúcióból. Állították a cikkek, szakértől, maga a gyártó az ilyen olyan gyorsulást, mégsem láttuk eredményét. Azért miért nem ugrál a nép és perel, ott nem 10% ellopásról volt szó. Persze végül jött a Mantle, tegye fel a kezét az aki erre számított a 7-es széria elején, hogy ez lesz a nagy forradalom...Egyik kutya másik eb, egyik előre cesz át a másik utólag. Számomra nincs nagy differencia.
-
azbest
félisten
válasz
Dr. Akula
#228
üzenetére
Pontosítsunk, amiért azt hiszed, hogy szerinted jogos. Közben meg másnak van igaza. Pont. A komoly érvelésed tartalmi része kimerül annyiban, hogy mert te így gondolod, még ezredjére is leírod. Másnak pedig más a véleménye.
szerk: térjünk vissza erre majd akkor, ha bírósági ügy lesz belőle és ítéletet hoznak... úgy 5 év múlva.
-
Dr. Akula
félisten
Eddig nem volt, most meg le van. Mivel eddig se tuningosnak árulta a cuccot az Nvidia, számodra (jogilag) lényegtelen hogy miért nem tudsz tuningolni. Inkább örülnöd kéne hogy eddig lehetett.
Abban meg senki nem akadályoz meg hogy a régi drivert használd. Rakd vissza, mi ezzel a problémád?
-
Dr. Akula
félisten
-
Dr. Akula
félisten
-
-
Dr. Akula
félisten
Az meg a másik fele hogy senki nem mondta hogy ez kellett végre, megérdemelte a sok tuningos, csak azt hogy az Nvidia jogosan tesz azt a saját tulajdonával amit akar. Ha úgy árulta volna a GPU-it hogy abban feature lett volna a tuning, és utána veszik el, akkor lehetne bárkinek szava ez ellen. De nem így történt.
(#212) vhw:
Ha egy 2 magos procit úgy árul a gyártó hogy 4 magosnak legyártja, és letilt 2 magot, akkor hőzöng valaki hogy neki jár a maradék 2 is, és azonnal oldják fel a tiltást?(#215) Kasya:
Tudtommal flashelni is csak saját felelősségre lehet, sehol nem kényszerítenek erre. Ha nem értesz hozzá, elviheted szakszervízbe flasheltetni."Gari idon belul nem hiszem hogy olyan nagy rataju lenne mobil fronton az OC miatt elfustolt kartyak szama."
Valószínű az Nvidia máshogy látta, és nemcsak hitte. -
Dr. Akula
félisten
Amerika nem Hungarisztán. Itt pedig meg lenne oldva egy kanna benzinnel a parkolás, bíróság nélkül.
(#209) azbest:
Ez nem vélemény, hanem egy tiszta jogi helyzet. Aki meg hőbörög, az azt se tudja milyen jogalapon teszi. Lehet nem szeretni a döntést, de hogy jogos és senkinek semmi köze hozzá, az biztos."A vásárlók számára az a legjobb, ha a bíróság elmeszeli a chipgyártót."
És milyen alapon, hogy a saját tulajdonával azt csinál amit akar? Világosan meg van mondva a cikkben hogy a tuning sose volt legális opció, ha eddig megtehetted, örülj neki, mert eddig se járt. Egyébként meg visszateszed a régi drivert ha tuningolni akarsz, senki nem kötelez az újra. De mivel ez a cikkben eleve meg van mondva, nem is értem milyen alapon követelőzik valaki. -
TTomax
félisten
Pontosan,aki eddig OC-zni akart az ezután is fog...az egész kérdés leginkább etikai,és mostanában az nV hibát hibára halmoz,ha ez az a termékcsalád eleve így jött volna ki akkor az egész más színben tünetné fel a dolgokat.Az egész hátterében pedig a hivatalos magyarázattal ellentétben inkább az áll,hogy lassul a gpu fejlesztés,és szeretnének ilyen-olyan revvekkel időt nyerni,több rókabőrt lehúzni ugyanarról a termékcsaládról többféle órajelen...az,hogy ehhez a felhasználóknak ez nem tetszik,az nem "lázadás",bár nevezhetjük így is.
-
Kasya
nagyúr
Semmi baj. Igy majd nem csak az OC miatt fogja vissza vinni a felhasznalo a kartyat (mar ha egyaltalan vissza kellene vinni) ha tonkremegy, hanem az elbaltazott flasheles miatt is. Koszonhetoen annak, hogy valaki azt is eltudja rontani.
Gari idon belul nem hiszem hogy olyan nagy rataju lenne mobil fronton az OC miatt elfustolt kartyak szama. De mint irtam korabban, ma mar "licenc elfogadassal" minden ellehet intezni.Ellenben (az egyes modellek eseten) a xar tervezes miatt az amugy is melegedo gepben a felhasznalo nem tud alulfeszt csinalni, ha az epp indokolt lenne.
Itt nem a perelesrol van szo, hanem egy ceg hozaallasarol. Aki nagyon akarja, ugyis megoldja home-made. Ettol en meg ketelkedem abban, hogy radikalisan visszaesne ez ebbol szarmazo szervizelesek koltsege.
-
Chaser
legenda
Sw-esen is. Minden c2d-t lehetett tuningolni, alulfeszelni. Core i generációval ez megszűnt. Az itteni hőbörgés alapján x millió user perelhette volna a gyártót, mondván előző generációkban ezek ott voltak, hiába nem reklámozták őket. Volt valami plusz, elvették szó nélkül, megtehetik jogosan.
TTomax Ok, akkor lehet csak azért nem enged tuningot az nv, mert nem szeretne több hibás gpu-t látni statisztikákban mint amennyi tuning nélkül lenne. Mivel az ő termékük valahol érthető. Nem védem, olyasmiért reklamálni amit senki nem ígért sehol hülyeség, pont. Ha nem tévedek nagyot alulórajelezést se ígérte neked senki. De perelj, hátha...
-
TTomax
félisten
Nagy zöldségeket irkálsz,már az eVga is ölre ment az nV-vel amikor behozták a feszlockot desktopra mondván ha garanciára kerül a sor az az ö zsebüket terheli nem az nVét... szép hogy van véleményed midenröl,csak előtte tájékozódni kellene, az orbitálist mellényulások elkerülése végett...
Az alulórajelezésre meg szépen mellédumáltál,pedig itt pont ez a lényeg noti vonalon... "nem igérte senki" meg már fárasztó... 5éve megy ha nem több,franc se kérte a "bug" kijavitását.Kajáld továbbra is,és védd a gyártót,hiszen ez mindannyiunk érdeke,aztán majd lehet csodálkozni ha desktop vonalara is beüt a jóság.... -
Chaser
legenda
Nem vakon trámogatom. Adott egy fícsőr', amit az nv se nem garantált, se nem marketingelt, se nem csinált semmit vele. X user megveszi mert hallott róla hogy tudja. És? Az nv nem mondta neki, perelheti ennyi erővel a tesztoldalakat, közvetetten ők a felelősek, és perelheti a magánfelhasználókat ha publikálták. Bár jobban belegondolva akár a világűrt is, mert hát abban élünk nem?
TTomax Nekem az nyomi marad aki olyasmiért reklamál amiért nem kéne. Alulórajelezés külön történet, de gondolom azt sem ígérte senki sehol. Intelt nem akarjátok perelni, mert x idő után megszüntette a tuning lehetőségét és alulfeszt? Én 5 éve azért vettem intelt mert nagyon jó volt tuningban, fene gondolta hogy ez ma már kiváltság lehetőség szinten is. Nekem nem küldött az intel erről levelet, megyek a bírósághoz!!!444negyvennégy Jóhiszeműen vásárlok aztán megtévesztenek, ennye-bennye'.
-
azbest
félisten
Az a hiba, hogy az nvidia lépését vakon támogatók mindig valamilyen sejtelmes prekoncepciót képzelnek hozzá a történethez. A cikk egy vélemény, a hozzászólások is véleményt tükröznek. A vásárlók számára az a legjobb, ha a bíróság elmeszeli a chipgyártót. Így később vagy jobban meg lesz kötve a keze, hogy milyen módon packázhat a partnerekkel / végfelhasználókkal vagy legalább pontosabban kell specifikálnia a termékeit.
Egyébként akár az is lehet a lépés hátterében, hogy az nvidia nem akar ilyen hosszú támogatást biztosítani és afelé tereli a gyártókat, hogy support nélkül vásárolják meg a chipeket -> ahogy most is vannak gyártók, akik nem kérnek a frissítésekből. Valsz így olcsóbban kapják a chipeket, az nvidia meg nem kell, hogy figyelembe vegye a gépeik megoldásait.
-
Chaser
legenda
Én az nv helyében engedném a tuningot egy új driverben, max 10Mhz erejéig
a sok nyomi arra mit hőbörögne
Másrészről meg az nv beleszólhat a notebook gyártó-vevő viszonyába, azon egyszerű oknál fogva ha a gyártó enged tuningot, és a vga chip behal, a gyártó az nv-nél fog kopogtatni. Ezt csak azok kedvéért akik szerint nem szólhat bele. Sw-es tuningból eredő hiba nem kimutatható. -
Ghoosty
őstag
válasz
Dr. Akula
#181
üzenetére
Elmesélek egy történetet, ami itt történt Magyarországon.
Volt egy ember, akinek a szomszédja az ember telkén parkolt. Ez sokáig nem zavarta, de később használni akarta azt a területet és szólt a szomszédnak, hogy ne parkoljon oda. De a szomszéd azt mondta, hogy nem, neki ott nagyon jó. Emberünk kihívta a jegyzőt, bemutatva a tulajdoni lapot/térkép másolatot, ahol látszott, hogy bizony az a terület az emberünké. Megkérdezte a jegyző, hogy mióta áll fenn a helyzet. Kiderült, hogy több mint 1 éve. Ekkor a jegyző közölte, hogy nem tehet semmit. Bíróságra lehet menni, ami felméri, hogy kinek okoz ez "nagyobb problémát" és aszerint dönt, de akár évekig eltarthat a pereskedés. Ettől emberünk eltekintett. Máig ott parkolna a szomszéd, de különböző "hack" megoldásokkal el lett zavarva, de jogilag nem vagy nagyon nehezen lehetett volna kirakni, pedig a tulajdoni lapból egyértelmű volt, hogy más magánterületén parkol.Szóval egyáltalán nem unortodox jogi értelmezés, van esélye, hogy megálljon a bíróságon.
A véleményem, hogy jogilag nem biztos, hogy támadható, mert konkrétan ennél a GPU-nál rövid ideig állt fenn a helyzet. De erkölcsileg elítélendő, annak ellenére, hogy tényleg senki nem adta írásba, hogy működnie kell a tuningnak.
-
SaGaIn
senior tag
Nem a felhasználók kergették bele a tuningba a cégeket..
Ott kezdődött mikor az intel DX2 50 elment 66 MHz-en át jumperolva mert a nem 1000% os 66MHz-es példányokat visszaminősítették 50MHz -ra így csinálva egy gyártásból két típust. És ez azóta mindíg így megy .Ha minden csipet egyedileg orajelezne a gyártó akkor nem maradna benne teljesítmény. De ugye amíg ez nem valósul meg addig esetleg ott marad a termékben 10-20% esetleg 30% teljesítmény amiért fizettél csak. Csak a hülye hagyna benn ennyit. Pl: C2D 6320 alapbóé 1,86GHz -es prockó. Nálam mégis 7 éve megy 2,92 GHzen közel alapfeszen. Hagytam volna benn a teljesítményt?
-
#204
Prof
addikt
hszilard666
#151
Prof
addikt
válasz
hszilard666
#151
üzenetére
Valoszinu nem vettel 3000-5000 dollarert gamer laptopot, aminek 10-30%-al csokkent a VGA teljesitmenye egy driver update utan. Mikor azzal a cellal updateltel, mert a notes-ban 5-10%-os sebessegnovekedes igertek a kedvenc jatekodhoz.
Nyugati fizuval tessek gondolkodni az itt csucsgamer noti luxuscikk, ott annyi munkaval jon ossze, mint itt egy atlag nem gamer laptop.
Teljesen altalanos, hogy gamer kepes notikat vesznek az emberek. Mert miert vegyen gyenge gepet, ha siman vehet eroset is. Mivel akkor eros es gyors ha kell, egyebkent huvos es halk, mint egy alap gep. Rengeteg kulon, custom gamer noti brand van, ami nem Asus es nem Alienware es a ket venti, femhaz, felsokategorias VGA alaptartozek. Az emberek nagyresze meg autoval jarkal , barmelyik auto elbirja a 3-4kg-os notikat
A noti GPU, nem desktop GPU. A notikban alapban nincsenek csucsragyartva a GPU-k ,mert a fogyasztas a prioritas nem a teljesitmeny. Sok gamer notinal kulon kivezetett hardveres gomb van a tuninghoz gyarilag !
Vagyis egy ilyen driver korlatozas az altalad megvett noti hasznalati funkcio/erteket csokkenti !
Egyszeruen egyoldaluan felulirja a noti gyarto altal leirt mukodest.Egyes asztali csucskartyan kicsit tunigolsz kapasbol 50-100W-al tobbet eszik ! Egy noti GPU-n 2-szer annyit tunigolsz 10W-al ha tobbet eszik az mar sok. (persze tipus/szeria fuggo)
Egy alacsony orajeles takarekos I7 + tuningolt GPU-val lehet a legjobb FPS-t elerni. Vagy i5-el, ha a jatek nem tamogatja a 4 szalat. Sokszor a gyari tap szab hatart a tuningnak, nem a hutes vagy a chip.
-
Reggie0
félisten
Mindenkinek erdeke, csak a vasarlonak nem. A tuning meg ugy nem biztos, hogy mennyire sikerul es nem az volt bizonytalan, hogy van-e ra mod.
Azt ertem, hogy az eladoknak erdeke, de ekkor ugy kell csinalni, mint az intelnek es eleve ugy arulni a keszuleket, hogy nem lehet, vagy csak egyes darabokat lehet tuningolni. Azt meg vicces hibanak titulalni, hogy meggondoltak magukat.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azelott teljesen termeszetes volt, hogy lehetett tuningolni, csak adott peldany/szeria tuningra valo hajlama volt a kerdes.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! VALVE INDEX virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest