- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Dell notebook topic
- Milyen videókártyát?
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Calibre, az elektronikus könyvtár
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Hisense LCD és LED TV-k
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Zenelejátszó építése, a kiváló hangzásért
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tomassy00
senior tag
Ezt is értem, csak a full modularitást, a vékony madzagot meg 80+ t sem tegnap találták fel, sőt még a halk ventiket sem. Mostanra ennyi pénzért pl ez a 450wattos miért ne tudhatná mindezt egyben? Most komolyan, lehetetlent kérek?
Én a mostani tápomat 2009 ben vettem, és semmit baja, mégcsak nem is zajos.
Nem mondom hogy 20 évente kell újítani, de ez a hetente kiadok új szériákat dolog kicsit gáz... szerintem...
Lassan már az on/off kapcsolót is formatervezni fogják, és az lesz az ujítás...
-
válasz
Tomassy00
#31
üzenetére
Ez olyan, hogy egyszer csináljanak egy autót rendesen és sose veszel mást...?
Nem hinném, mint ahogy mobilt se örök életre veszel ,ez nem így működik.
Szólok, hogy fogyasztói társadalomban élünk, a fejlődés vitathatatlan felejárója a műszaki javulás..Ha te stagnálni akarsz , oké.. de ha jó, ha nem, a jövő nem az egy helyben ácsorgásé.. Akkor a géped ne fejleszd, és ne vegyél semmit, jóvanazúgy
Plusz ami neked megüli a gyomrod egyszerű: Nem olvasod el és kész.
Őszintén nem nagyon értem a hisztit jelen esetben...
Kíváncsi lennék amúgy, Te hogy üzemeltetnél egy céget.Legyártasz egy szériát, ami mindenben hibátlan, utána be is zárod a boltot, mert senki nem vesz utána... Gondolj már bele kicsit a dologba...
Ha így működne minden, akkor cégek jönnének létre, és zárnának be....... Ja és 80+ hatásfok alatti tápokkal a minőségi kategóriában nem találkozol, a fosoknál igen...
-
nyunyu
félisten
válasz
Tomassy00
#36
üzenetére
Akkor ne vedd meg.
En sem vennek megegyszer 500+Wattosat, csak annak idejen nem volt mas, amire le tudtam volna cserelni a szerviz altal sokadszor megkokanyolt FSP tapomat ertek egyeztetessel.
Megelegedtem volna egy VX450-nel is, ami ugyanannyiba kerult, mint a Zen, csak azt akkor nem lehetett honapokig kapni
-
nyunyu
félisten
Nekem pedig FSP Zen működik 4,5 éve hiba nélkül, ilyen alapon láttam már fullos Corsair tápot 1 évesen a szervizben úgy hogy nem is lehetett javítani csak cserélni, tény hogy az FSP és a Seasnic a legbiztosabb választás.
Elso szerias 300W-os Zenem volt.
400W-os Zenek joval kesobbi fejlesztesuek, a 300W-os Zenek majdnem 100% elhullasabol tanulva nagyon durvan atterveztek+sokkal masszivabb hutest kapott.
Meg melyik Corsair?
Csak az elso par szeriajuk (VX450, HX520, HX620, TX650) volt Seasonic bellel szerelve, meg talan a mostani csucs kategoria.
CWT beleset nyilvan nem vennek annyiert, amennyiert eredeti Seasonic tapot is lehet kapni. -
nyunyu
félisten
válasz
Tomassy00
#33
üzenetére
Elobb irtam egy hosszabb valaszt, de sikerult nem elkuldenem, aztan a bongeszo meg elfelejtette.
Nagyok az elvarasaid.
2007 oszen kerult a Corsair HX520-am ~37k-ba, ha jol szamolom a sokatszor megdoglott Zenre rafizetett 9k-t, akkori arfolyamon 199$/146€.
(USAkiaban 120$ korul mertek akkoriban, csak ugye itthon rajott az EU felar+vam+afa...)Ezert a penzert akkor kaptam:
- felig modularis tap (melyik hulye rakott a fix 20+4 tus ATX melle egy 4 tus ATX12V-t ES egy 8 tus EPS12V madzagot is??? Eggyel ujabb Seasonic M12-on mar atgondoltak, arra mar kettebonthato 4+4 tus EPS12V csatit raktak, eggyel kevesebb kabel kigyozik feleslegesen a hazban.)
- szalagkabelek
- 80+ Bronze
- halk Adda venti, azt is negyed fordulaton jaratja 300W terheles alatt. (Ekeztek is eleget anno a tap topikban, mivel az eredeti Seasonic S12-II, amibol ez a tap szarmazik, korabban hangositotta a ventit.)
- minosegi alkatreszek (japan 105C kondik...)Ehhez kepest a cikkben szereplo 90€-s (~100$) 550W-os FSP annyival tud tobbet, hogy modernebb elektronikaja van: mar nincs kulon 12V/5V/3.3V eloallitas, mint az enyemben, hanem mar csak 12V jon le a traforol, es abbol allitja elo DC-DC kapcsolassal a tobbit.
Regi megoldassal mar a Silver hatasfok megugrasa is problemas, Goldot egyaltalan nem lehetett elerni vele.Ha ezt vesszuk, akkor most 20$-ral olcsobban lehet Bronze helyett Gold tapot kapni hasonlo koritessel, mint 8 eve.
Hmm, 94$ a Seasonic G-550?
Akkor 25$-ral lett olcsobb a modularis 520-550W kategoria 8-10 ev alatt, kozben Bronzerol Goldra nott a hatekonysag. -
Tomassy00
senior tag
Értem amit mondotok, de akkor is... Mindig csak egy arasznyi fejlesztés van, nem bírják megcsinálni egyből rendesen, a mai kor elvárásainak ?!... Pl manapság a full modularitásnak, a 80+ hatásfoknak és a "szalag" kábelezésnek már alapnak kéne lenni, na meg a minél halkabb ventinek.
80 euróért 450 wattos tápot
,,, Hát nemtudom. De lehet csak én vagyok telhetetlen.
Mindenesetre kezdi megülni a gyomrom ennyi tápos séria, hír, újdonság, bár ez amit most újdonságnak adnak be, nem is újdonság... -
nyunyu
félisten
Hany evente erdemes ujabb Seasonic tapot venni?
Corsair HX520-nak alcazott Seasonicom (~S12-520?) mar 7 eves, de eddig meg nem jart szervizben, ossz karbantartas annyi volt, hogy fel eve kifujtam belole a port.
(Elotte az FSP Zennel szoptam, mint a torkosborz, masfel ev alatt tobbet voltak a szervizben, mint itthon.
)FX-6300 proci+GTX460 miatt 120-300W kozott mozog a gepem komplett fogyasztasa, szoval boven tul sok a tap 520W teljesitmenye, vegig alapjaraton porgeti a ventilatorat.
-
-
madgie
titán
100 wattnál többet renderelés közben sem kér az i7-5775C-m, most ha melléraknék egy GTX960-at, akkor is röhögve elvinné az olcsó kis 85+ 350-es FSP-m (de egy háromszázas is).
Pont ezek miatt eszembe sem jutott 500-600 wattos tápegységeket venni, mert minek? Idle meg elvan 30 wattból, 2 HDD-vel, rendszer SSD-vel.
-
nyunyu
félisten
Mar nem a Vargane korszakban vagyunk, hogy a tap a rairt nevleges teljesitmeny felenel leegjen. *
Modern tapokat jellemzoen a nevleges teljesitmeny +10%-a kornyeken lovi le a tulterheles vedelem, pedig a tapok tudnanak tobbet is.
Seasonicok jellemzoen +20%-nal kapcsolnak le, de meg ott is belefernek az ATX szabvanyban eloirt +-5% feszultsegingadozasba.
G-360 pl. 442W-nal kapcsol le.* Hirhedt LC-235ATX kb. 100W-ot tudott 12V-on, tulterheles vedelme meg nem volt...
De ez meg ATX 1.1-es volt, mig Intel P4-ekhez ATX 2.0-as tapokat kellett volna hasznalni, amik 12V-on adjak le a teljesitmenyt, nem 3.3/5V-n. -
Táp névleges teljesítménye = leadott teljesítmény. Ha nem dzsunka a cuccos, akkor tartósan 70%-on simán lehet terhelni. Persze kérdés, hogy mennyi jut a 12V-os ágra: ha a 12V a speckók alapján le tud adni 250W-ot - mint pl ez a kis Silverstone, akkor egy max 200W-ot fogyasztó konfinak (AMD APU vagy nem tuningolt i5+GTX960) az égvilágon semmi baja nem lesz.
Nyilván, ha valaki 7/24-ben renderel tuningolt cuccal, vagy bányászik (már nemigazán...) arra kell tervezni. De aki (még 7/24-es futás mellett is) napi 15órában totál idle futtatja a gépet (pl letölt), a maradékból 3órát netezik (szintén közel idle, <100W) és 6ot játszik (itt van vmi komolyabb, tuningtól és konfitól függően), az nyugodtan megengedheti hogy az idő 25%-ában felmenjen 80-90%-ra a 12V leterhelése. Persze ez a 90% víz alatt tuningolt CF r9 290x + i7-5820k alatt 700W felett lesz, csak épp nem ez a jellemző konfi a háztartásokban
-
Yodamest
veterán
Naggyon jók ezek! Nem lesz ez 30 körül, nehogy azt gondoljátok, 20-25 lesz inkább. Max amíg még nagyon friss addig drágább.
Kérdezik páran, hogy miért nincs 300W-os táp, WTF? Mert nem lenne stabil vele a rendszer ennyi. Oké, hogy te megméred és jaj hát a konfig full terhelésen csak 279W-ot zabál, de vegyük figyelembe, hogy egy tápbak sincs 100%-os hatásfoka tehát simán lejön belőle eleve egy 20% egy ilyen jó tápnál, rosszabbnál meg akár 60%!
A másik, hogy nem jó a csúcson hajtani folyamatosan szerencsétlent, ha állandóan a max terhelhetőségének 85-90%-án hajtanánk nem lenne hosszú életű. Ezért indulunk kb 450W-tól felfelé, mert ott már belefér az, hogy lejön belőle 20% és még így sem kell összefosnia magát a tápnak folyamatosan, hanem szépen kényelmesen kitudja szolgálni amit kell... hát nem jobb ez így? de! -
#22
Graphics
Jómunkásember
CriticalHit
#21
válasz
CriticalHit
#21
üzenetére
A Teapo kondik 10-12 évvel ezelőtti minőségi problémáit kár a mai időszakra kivetíteni...
-
Ismerem a fajtáját, jobb híjján ilyet fogok venni, ehhez a projecthez hasonlóan. De igazán nyomhatnának FlexATX vagy annál is kisebb méretű "rendes tápokat" 80-100W körüli teljesítménnyel. Egy HTPC-be, home szerverbe nem kell még 150W se (akkor se, ha az ideális max 50-70%-ig terheljük).
A 300W-os bronz táp egy HTPC-nél/home NAS-nál jellemző 20W (=5-6%) körüli terhelésen sacc/kb 50% körüli hatásfokkal dolgozik, ami egy ideálisan belőtt 90%-os hatásfokú rendszerhez képest mondjuk 6-8W, azaz évi ~3kFt. Hosszabb távon, több konfit kiszolgálva meghozza az árát, ráadásul a full ATX méretű tápot nemigen teszed bele kicsi házikóba. Utóbbi ok miatt a felárat is szivesen megfizetném egy rendes gold+ 120W-os moduláris tápért ami belefér 0.2-0.3 liter térfogatba (=a szabvány SFX-nél kisebb).
-
#15
t72killer
titán
Sanchez638
#2
válasz
Sanchez638
#2
üzenetére
+1! Egy normál mai konfi kb sose eszik 300w-nál többet (az én 4770k+gtx970 rendszerem nagyonnyúzva 250w-ot húz a falból(!) ) , horribile dictu egy APU+ssd rendszer simán 80w alatt van, terhelve. A tipikus üzemnél idle közelében pörög a rendszer, még ennél is jóval kevesebb fogyival.
Ergo kellenének kicsi passzív és jó hatásfokú tápok 80 és 300W közé. Miért ritkább az ilyen a fehér hollónál? Nem mindenki nyomat tuningolt csúcsvga-kat párban, szénnéhúzott 8magos proci mellett
. -
csakdzsó
tag
Nem vagyok biztos benne,hogy az egyben hagyott ág miatt szapulták volna,bár az is közrejátszhatott.Persze az illetőt nem is minősítem inkább.Jelenleg egy Seasonic X-750 SS-750KM tápom van,előtte pedig a Corsair VX450w teljesített szolgálatot.A VX450 használat közben is hűvös maradt,és totál kussban volt az ADDA ventinek köszönhetően.Szerintem az egyik legjobb légkavaró,amit tápban el lehet képzelni.A 750-es ventije még nem is forgott eddig,mert nem igényelte
Szóval minden tiszteletem a Seasonicnak és a ventilátorainak
Bezzeg muterom Chieftec ctg-450-80p tápja rohadtul meleg és a ventije hangos mint állat.
Üdv:Henrik
-
.mf
veterán
"Ennyi"
Poolcafe: ld mit írt Nyunyu, hasonló áron vagy olcsóbban is kapni SeaSonicot.
Csakdzsó: én egy olyanra emlékszem, hogy a SeaSonic nem volt hajlandó szétbontani külön ágakra a 12V-ot, amit az egyik őskövület szabvány megkövetel, de a felhasználónak jobb, ha nem fut bele olyanba, hogy a különszedett ágak közül ugyanazon van több nagy fogyasztó, és terhelésnél az OCP beüt. Ha valaki ez alapján tartja kevesebbnek a SeaSonicot, menjen inkább vissza a balettba ugrálni.
-
csakdzsó
tag
Pár évvel ezelőtt olvastam valamelyik fórumon(ipon v. prohardver, nem emlékszem),hogy az FSP-t jobbnak tartotta valaki a Seasonicnál.Azt hiszem valami szabvány miatt,talán az indítófeszültség milyensége,esetleg amit oszcilloszkóppal mutatnak ki tesztek során passz.Nem értek hozzá
-
Ott az EVGA GQ 550, az is kiváló Gold belsős cucc, 25-ért van most pl
@Chepany: Ugyanannyi alkatrész kell bele mint a 450-esbe, nem éri meg a gyártóknak olcsóbbat csinálni, nincs akkora haszon rajta
OEM piacra gyártanak is kisebbeket, sőt ott már inkább Platinum tápok a jellemzőek, pl a HP Prodeskekben 300W-os Platina Delta táp van , mert ott van akkora volumen.
Megrendelnek nagy mennyiséget, egyezkednek a gyártóval, és kész. De végfelhasználók nem fizetik ki
-
Valdez
őstag
Hát igen, nem nagyon követik le a tápgyártók a piacon történő fogyasztáscsökkentési eredményeket.
2-300 wattból már elég jó gépet lehet összerakni, és most hogy a vga-k is átmennek 14nm-re, még jobbat lehet majd, de valahogy az igazán hatékony tápok csak nem akarnak 400-450 alá leszivárogni. -
nyunyu
félisten
Hydro gondolom a hidrodinamikus csapagyazasu ventilatorara utal.
28k-ert meg mar Seasonic S12G-450-t is lehet kapni, ami azert nem FSP minoseg.
Vagy 23-24k-ert ott van a G-360, ha kisebb Gold tapra vagysz.
Én a mostani tápomat 2009 ben vettem, és semmit baja, mégcsak nem is zajos.
,,, Hát nemtudom. De lehet csak én vagyok telhetetlen.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph 450, 550 és 650 wattos teljesítményszintet kínál az új tápcsalád, ami a Hydro G sorozat alá érkezik.
- ÚJ- Lenovo ThinkVision T24i-10 - 24" monitor - Számla, garancia
- TELJES KÖRŰ IT BESZERZÉS
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 docking station
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700XT 8GB Rampage SHIVA Be Quiet! 650W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest