Új hozzászólás Aktív témák

• #90 Penge_4 veterán floatr #87

  Új Válasz 2010-04-26 11:54:39 #90

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Penge_4

  veterán

  válasz floatr #87 üzenetére

  "nézz utána, érdemes, mielőtt elkezdenél talicskával szöget beverni."

  Our RIA Skill set
  Adobe Flex
  AJAX
  Adobe Flash
  Adobe AIR
  Flash Media Server
  Red5
  BlazeDS

  Köszi, inkább mégsem. Ez tényleg foshulladék. Bár így legalább megértem miért akarja annyira integrálni a Google a Flash-t a Chrome-ba...

  "még te magad is sajnálkoztál az imént, hogy nem lehet alapból kiiktatni egy torrent linkre kattintáskor felbukkanó dialógban."

  Ki lehet. Amiatt sajnálkoztam, hogy minek dialóg, mikor már eleve az alapértelmezett klienshez van társítva a .torrent fájl akkor ne dobáljon fel semmit...

  "verziók közt nem tudott normálisan importálni, html-t nem kezelt, az imap támogatása szürrealisztikus volt"

  Igen, sőt régen még fizetős is volt. Csak mindkettő évek óta elmúlt és azóta már tudja.

  "még egy tbird-höz képest is, nemhogy az evolution-nel szemben."

  A Notepad/Wordpad is az az MS Word-höz képest, az MS Paint és Paint.NET is az a Photoshophoz képest, a Super Mario is az a Crysishoz képest... A foshulladékok korát éljük.

  "Megy száz oldal, kétezer letöltés, ötmillió unite RIA alkalmazás, 30 torrent, a teljes céges levelezésed, naptárral, kontaktokkal, emlékeztetőkkel, jegyzetelsz mint állat, aztán egy ostomba kis weboldalon elhasal az egész szisztéma."

  Látom, megint sikerült kiragadnod a lényeget.
  - Megy száz oldal (igen, ezért volt legelőször benne fejlett session manager, ha továbbmegyünk még a cookie-k lejárati dátumát is átírhatod, hogy ne léptessen ki akkor sem, meg minden)
  - Igen, szintén ezért tudta először folytatni a megszakadt letöltéseket, ezért nyílnak külön tabon a letöltések és ezért vannak benne fejlett funkciók, mint törlés a vinyóról és hasonlók, amik Firefoxban a mai napig csak addonnal oldhatók meg. Az IE-ről ne beszéljük, mert még mindig a C meghajtó tempjéből másolja át a letöltött fájlt, a Chrome pedig komolytalan, még saját download cache-sel sem rendelkezik, még egy torrentfájlt is le kell menteni valahova, ha meg akarod nyitni. Plusz a MIME type-ok kezelése terén is komoly hiányosságokkal küszködik mindhárom. Egyébként meg ha 2000 letöltés megy egyszerre akkor nyilván használsz valami letöltéskezelőt. A Firefox is összeomolhat, ha DownThemAll-lal töltögetsz (a Chrome ugyanúgy, ha lenne hozzá ilyen cucc). De továbbmegyek, minden újabb addon nem csak plusz memóriaigény, de újabb kockázat az összeomlásra.
  - Igen, bizonyára kellemetlen tud lenni, mikor egy Unite letöltés megszakad. De szerencsére ezt is tudja folytatni az illető, másrészt nem 0-24-es webszervernek tervezték és nem is arra, hogy akár a Torrentet/DC-t, akár a fájlmegosztókat kiváltsd vele. Mindnek megvan a maga felhasználási területe. A UserJS manager és még sok más pedig localhost másik féltől függetlenül működik az esetek többségében.
  - A torrentet szintén kitárgyaltuk, 30 letöltésre ott a uTorrent, ha fél évben egyszer le akarsz tölteni egy Linux disztrót vagy egy akármit arra ott az Opera.
  - A levelező menti a piszkozatokat automatikusan az adatbázis pedig még eddig nem sérült sem nálam, sem másnál (legalábbis aki erre panaszkodott volna). Szóval összeomlik, újraindítod és ott folytatod, ahol abbahagytad. A jegyzeteket szintén folyamatosan menti, ott sincs adatvesztés.

  A widgetek pedig éppen azért lettek külön alkalmazások, hogy ne csak akvárium szintű cuccok legyenek, hanem komolyabbak, mint zenelejátszó, ebook reader vagy IM kliens. Mindez külön processzben (nem csak alprocesszben, mint a Chrome-nál), így még véletlenül sincs semmi köze a böngésző memóriakezeléséhez vagy stabilitásához.

  De ettől függetlenül ezen kár vitázni, mert koncepció-koncepció ellen. A Chrome/FF/Safari mind IE-like böngésző, egy kaptafára készül, a cél, hogy az IE user könnyen át tudjon rá állni. Az Opera más utat követ. Néha hülyeséget csinál, néha nem. A bénázásuk abból ered, hogy bennük még mindig él ami miatt eredetileg megszületett a böngésző, hogy a legjobb böngészőt akarták megcsinálni. Aztán idővel ők is rájöttek, hogy ami nekik a legjobb az hatékony marketing nélkül maximum egy szűk rétegnek lesz a legjobb.

  "az egész "vita" a chrom(e)ium fikázásból indult ki..."

  Az egész vita abból indult ki, hogy elkezdted isteníteni a Chromiumot, azt állítottad, hogy köze nincs a marketinghez annak, hogy tör előre, mert mekkora technológiai csúcs, plusz az szokásos Opera-bloatware becsípődésedet hangoztattad és hogy mennyire szar a hibatűrése, mikor már alig van néhány oldal, ahol tényleg problémás és ennek a 80%-át egy szimpla maszkolás is megoldja.

  "Nem árt odafigyelni pl arra hogy az exploder felhasználás kicsit hullámzóan de folyamatosan csökken, a firefox felhasználás nem tud eléggé növekedni, az opera is lassan hanyatlik a 10.x szériával, a chrom(e)ium felhasználás meg leginkább a firefox rovására nő."

  Igen, ebből az látszik, hogy az ember azt használja amit az arcába tolnak vagy divatos.
  Az IE-t beépítve tartalmazza a Windows, a hatalmas ellenkampány és az IE userek diszkriminálása miatt folyamatosan csökken. A Firefox hatalmasat ugrott, mert mindenki szeretett volna megmenteni 3 kisrókát azzal, hogy nem a csúnya gonosz IE-t használja és Pistike is feltette Bözsi néninek és az aktivista rendszergazdák is ezt tették fel sokszor még iskolákban is mikor már a piaci részesedés növekedése miatt az IE-re írt oldalakon hegesztettek annyit, hogy megjelenjen Firefoxban normálisan.
  Jelenleg viszont az IE-t még ne temessük, mert a taktikája nagyon jó. Mármint egyrészt az önfényezés ezzel az ál-szabványkövetéssel, amivel elkerülik az esetleges EU-s pereket, plusz szépen visszafogják és terelgetik a fejlődést is a saját medrük felé a másik oldalról pedig olyan nyereményjátékokat indítanak, ami csak IE8 böngészővel működik vagy megveszik kilóra a myVIP-et, ahol csak IE8 böngészővel működik a rejtett mód vagy a zindexet, ahol a kezdőlapon a pofádba ugrik egy banner, hogy próbáld ki a zindex böngészőjét az IE8-at indexes alkalmazásokkal csak neked csak most.

  A myVIP kapcsán volt alkalmam megtapasztalni, hogy mennyi ember állt át zokszó nélkül IE8-ra. Pedig komolyabb ellenállásra számítottam. Mikor rákérdeztem a közösségioldal-függő ismerőseimnél az átlagos válasz "Mert csak ebben működik a rejtett mód." meg "Annyira nem is olyan rossz, észre sem veszem, hogy nem Firefoxot használok."

  Halkan megjegyzem, a user agent switcher is egy elég népszerű FF addon, mégis elenyésző azok száma, akik feltették. Egyszerűen fogták és átálltak IE8-ra, amiben még Adblock sincs. Ennyit az igényekről...

  A Chrome azért növekszik a FF rovására, mert az FF, khm... hogyismondjam..., Szóval mivel az emberek igényét ha a "szükség" ráviszi az IE8 is kielégíti, akkor a Chrome is. Az átlaguser annyit vesz belőle észre, hogy
  1: Gyorsabb, mint az FF
  2: Gyorsabban indul, mint az FF.
  3: Gyorsabban tölti be az oldalakat, mint az FF.

  Ennyi. Sokan, akik az adblockot igényelték is átálltak, mert akármilyen furcsán hangzik, vannak, akik azt is vagy divatból, vagy placebo hatásként használják és abszolút nem érdekli őket mi zajlik a háttérben, vagy észre sem veszik, hogy a reklámok először letöltődnek és csak utána tünteti el őket.

  Az Operát pedig szintén ne temesd, ugyanis mióta ingyenes lett folyamatos a növekedés. Most a 10.5 bugossága miatt csökkent pár tizedet, de még bőven visszatérhet és vissza is fog. Egy hardcore Opera user igényeit nem tudja még egyik másik böngésző sem kielégíteni igazán. Lehet, hogy besokallt, átállt Chrome-ra/Firefoxra, használja 1-1,5 hónapig, aztán rájön, hogy nem az igazi és addigra már kint lesz a 10.57, ami ismét betonstabil lesz.

  Ahogy a statisztikákat nézem az Opera tizedszázalékait a Firefox vitte el. Ott pedig nem történt semmi különösebb nagydurranás a 3.5-3.6 váltásnál.

  Visszatérve a marketingre: Ha holnap Steve Jobs bejelentené, hogy lesz a Safariban Unite és widgetek, plusz torrentkliens is szerintem már az első hónapban sokkal népszerűbb lenne mindegyik, mint az Operában valaha is volt.

Új hozzászólás Aktív témák