- Mostantól Tajvanon kívülre is viheti 2 nm-es node-ját a TSMC
- Scuf Envision Pro kontroller teszt
- Új cégtől származó rendszerchipról árulkodik a Lenovo friss platformkódja
- Hamarosan kapható lesz az Enermax Intel és AMD HEDT platformokhoz szánt AIO-ja
- 8 GHz felett ketyeg a G.Skill CSO-DIMM DDR5 memóriája
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
105W turbóval együtt, idle nyilván alig valamennyi, amikor meg terheled, akkor a PB miatt mindig a max TDP közelében lesz, nem vesz vissza 1 perc után, mint az Intelek... nem csak a fogyasztásból, a teljesítményből sem...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
bot1978
senior tag
Szóval 105W-ot kér a 8mag alsó hangon? Hüm-hüm, hát az pont nem 65W, mint az 1600AF és ez mennyire megy fel blokkal hűtve vagy 105-ön belül marad amikor boostol a lelkem?
Szegény pro4 fetek mi lesz veletek 3x2 még jó, hogy mire lemegy a 8 mag ára az alaplap gariidőn is túl leszek. Jaj, de ki van ez találva.
Persze tökmindegy mikor jön a 8 magos új konzolgeneráció a Covid miatt úgy is megállt a játékfejlesztés, mint a szög. Nemtom mit aggódok. -
#144
BerserkGuts
őstag
Kansas
#143
BerserkGuts
őstag
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
erről van szó nálad 75 meg ez előtt nálam is melegebb volt és nem csak a cpu de a gpu isbár télen mértem amikor a lakásban nagyon max 25 fok van mert nem fűtök mint az állat de most mivel klíma nélküli panelban vagyok 35 is van
cb is bizonyítja hozza alacsonyabb fesszel/hőfokkal ugyan az a pontszám szóval a teljesítmény maximalizálva van
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/Hisense 65" 144Hz 65E7KQPro/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
#143
Kansas
addikt
BerserkGuts
#142
Kansas
addikt
válasz
BerserkGuts
#142
üzenetére
Szvsz feleslegesen túráztattad magad azzal, hogy ennyire túltervezted, de hát kinek a pap...
A CPU-nak tökmindegy, hogy 50 vagy 65°C-on megy, a VGA is elbír többet, és van az a venti ami emellett még halk is, de ha neked ez a fixációd, én nem beszéllek le róla.
Azért másokon ne ezt kérd számon, ha nem muszáj..Nekem két venti szív be elöl lent, egy húzza ki hátul fönt(a táp külön "kör", kintről szív, kifele fúj, a házba nem kerül a táp által használt levegő), hogy pozitív nyomás legyen(ne szívjon be port a szűrő nélküli lyukakon), víz sehol, néma csönd, nem forró. Nekem ez így jó, CPU 100%-on pörgetve se megy föl 75°C-ra, a GPU-t még nem mértem, de annak a ventije se pörög fel hallható tartományba kb. soha, és a tiednél jó 100W-tal többet eszik...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#142
BerserkGuts
őstag
Kansas
#141
BerserkGuts
őstag
Oh azért én megoldottam mindent kicsit furészeltem neki házon kívülre helyet + még 3 venti van bent a házban a házhoz 3 járt az elején vannak így biztosan ki is távozik a levegő
+3 kivűlre vezeti fent a tetőn 2 és a végében 1 ami a házhoz van mert 4 ventis.
Mert amúgy szép és jó elmélet hogy bevezetik a levegőt gyorsan de ki már nem jut ott reked a vga melegítésével az azért legalább 60-ról indul ugye xDNálam most azért minden okés 55 körül van a vga a cpu meg 50 így nyáron mérve a 30fokban és nem a klímás 20fok standarddel mérve.
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/Hisense 65" 144Hz 65E7KQPro/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
#141
Kansas
addikt
BerserkGuts
#138
Kansas
addikt
válasz
BerserkGuts
#138
üzenetére
Nem "visszafúj", hanem friss levegőt szív kintről a benti, VGA által már felmelengetett levegő helyett. Ráadásul egy olyan benga nagy borda nem is melegszik annyival a környezeti hőmérséklet fölé, hogy a levegő nagyon megérezze. Nyugodtan mérd meg mennyivel melegebb a levegő mögötte mint előtte.
Többen is tesztelték az elrendezéseket egyébként(YouTube search segít), mindig az jött ki, hogy a proci jobban melegszik, ha a VGA-tól kapott levegővel, mint a VGA a proci levegőjétől.
Az egyetlen kivétel a blower VGA esete, amikor a meleg levegőt kifújja a házból, akkor valamivel jobb a kifújó oldalra tett radiátor.
Illúziókba azért ne ringasd magad az alaphoz képesti +300MHz(~7,7%) nem fog osztani-szorozni "pár év múlva", egy normális léghűtés áráért kapsz az alaplapodba egy R5 3600-at, ami 20-25%-ot ver a mostani procidra alapórajelen, gyári AMD hűtéssel, az akkori aktuális középkategória pedig a 3600-at is le fogja lépni rendesen.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Kétségkívül, egyszer csak "ott volt".
Az látszik(sőt mondják is), hogy az 5,25" drive keretet ki kellett venni érte, illetve a felső HDD rack se fér be(bár az inkább a VGA miatt).
De mégis mit gondolsz, hogy került be oda, ráadásul úgy, hogy még láthatóan bőven van hely körülötte(15:20 körül tisztán látszik). Kecskét áldoztak, szüzek vérét locsolták netán? Vagy csak betették és kivágták a baszakodós részt...?
Számold hozzá. hogy ez egy ITX ház, nem egy ATX, mint amivel Linusék próbálkoztak, és abba is csak azért nem ment bele, mert üveg oldallapja van - egy acéllemez alá alighanem befért volna, ha máshogy nem, úgy ahogy az AIO befért a TheVR-ék házába(némi noszogatással).[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#138
BerserkGuts
őstag
Kansas
#137
BerserkGuts
őstag
azért függ milyen hosszútávon nézzük xD 5-6óra után megnéztem volna
szó szerint is majd ha kell a maxium 4.2GHz-is pár év múlva hogy nyomába érjek az új szériának jobb ha nem visszafúj
most nyilván hűvös meg alul is van feszelve meg nem igazán van kihasználva játékhoz nem kell sok cpu
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/Hisense 65" 144Hz 65E7KQPro/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
#137
Kansas
addikt
BerserkGuts
#136
Kansas
addikt
válasz
BerserkGuts
#136
üzenetére
Kísérleti alapon kiderült, hogy nem számít az olyan sokat...sőt!
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#136
BerserkGuts
őstag
worxland
#123
BerserkGuts
őstag
válasz
worxland
#123
üzenetére
hát na jah de tényleg ezek a rohadt hülye házak tudnak lenni látnád az enyémet fémfűrészeltem xD
de most komolyan vissza fújja a meleget a cpu-ra nálam mert a nagy mérnökök hülyén kitalálták
a radiátort belül helyezték el jobb oldalt hogy a 3ventis házba visszafújja a jó meleget a cpu-ra bravó
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/Hisense 65" 144Hz 65E7KQPro/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
Kansas
addikt
válasz
worxland
#123
üzenetére
Ez a videó számomra arra jó, hogy megállapítsam: eddig nem néztem őket, és ezután se fogom... barbárok...
Hogy az a hűtő, hova fér be: Building the Ultimate LAN Party Rig Featuring the BitFenix Prodigy
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ezt nézd meg: AM4 Chipsets Explained: X370/B350/A320/X300/A+B300
Régebbi, de benne van a lényeg.
Az chipset-ben is van PCIe vezérlő, nem csak arra a 20 sávra vannak korlátozva, ami a CPU-ból jön, bár tipikusan az extra sávok régebbi verziót támogatnak(400-as sorozatig PCIe v2-t)
Itt van egy diagram az X570-ről:
A procirajztól balra a CPU-ban levő I/O, jobbra a chipset, ami mellé al alaplapgyártók még tehetnek extra vezérlőchipeket(tesznek is, pl audio, Ethernet, WLAN, stb, elvileg akár PCIe is).
Gyakorlatilag a prociba épített I/O és az alaplapi I/O összeadódnak, bár nyilván a chipset felé menő 4 PCIe sáv elméletben lehet bottleneck, a gyakorlatban még nem hallottam ilyenről, ahhoz nagyon durva együttállás kéne.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
-
Kansas
addikt
Nem. A CPU-ban annyi PCIe sáv van, ami a VGA-nak elég, esetleg 1 m.2 NVME-nek, illetve a chipsetig elér - tipikusan az első PCIe sloton túl a chipset kezeli a csatornákat.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
-
Kansas
addikt
válasz
worxland
#119
üzenetére
Jaaa, azóta láttam ezt a videót, ahol Linuséknak(és nekem) is leesett... nehéz volt abbahagyni a röhögést...
Nem szoktam én ekkora dögökhöz, na. Az én R5 3600-amat egész jól lehűtötte a régebbi, rézmagos Wraith Spire is(ami azért elég kompakt kis cucc), de meguntam a szélzajt, és beújítottam egy CM Hyper 212-t, ami meglepetésemre épp hogy befért a CM N500-ba... pedig az nem kicsi...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
worxland
addikt
"jah ezert vannak a piacon 64 magos procik, a jatekok meg hasznalnak 4et kb." - 2020 van, ébredj fel, az AAA játékok nagyrésze már 8-16 szálat (van, amelyik még többet is) használ, ha van.
[link][ Szerkesztve ]
''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
-
BiP
nagyúr
Igen, ha némileg javult a gyártástechnológia/kihozatal, akkor akár jobban működhet a turbo.
Meglévő 3000-esekről nem érdemes váltani (bár a pletykált verziók, amiben 300MHz ugrásokat tippeltek, elgondolkodtatott), de aki most vesz valamit, akkor nyilván az XT a jobb választás. -
DraXoN
addikt
a kérdéses az, hogy a köztes órajelek hogy változnak.
ha jobb a minősége a die-nak, akkor akár még lehet lényegesen jobb a teljesítmény ha az "átlagturbó" több magon magasabb mint az X modelleken. Kell a teszt az eredmény megmondásához.The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
BiP
nagyúr
Amit azóta részben meg is cáfolt az AMD.
[link] - legalábbis a Vermeer jön, ami pont a desktop proci.XT-re:
Ami az órajeleket illeti, lehet, hogy a Turbo órajel növelése sokaknak nem tűnik akkora extrának, viszont a base clockok is nőttek, így aki nem tuningol, annak ez tök jó proci lesz. (mint anno a már említett Haswell Refresh).
Ráadásul mindezt azonos fogyasztási kategórián belül, így lehet, hogy a tuningosoknak is előny lehet.
Tárgytalan. Én azt hittem, megvalósultak a pletykált órajelek, de most látom, hogy a végleges verzió egy lófütty.[ Szerkesztve ]
-
#115
BerserkGuts
őstag
Kansas
#72
BerserkGuts
őstag
érdekes tesztek vannak le kell tesztelni mindenkinek magának OC procival arra amire használja valaki
ez szerintem 99% játék
de az is 4-5 óra folyamatosan
Nálam (R5 2600) most inkább alulfeszelve 60fok (átlag 50 a max 57 volt) sincs 4.1GHz 1.35V-on cod warzone vagy multiban és fixen tartja a 75Hz-et egy 1660-al kb ennyi nem nagy teszt de életszerű12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/Hisense 65" 144Hz 65E7KQPro/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
#113
VirsLee
őstag
Foglalt név
#105
VirsLee
őstag
válasz
Foglalt név
#105
üzenetére
Leszámítva azt az apróságot, hogy előbb készített az ember "rakétát" (tűzijáték), mint lufit
-
#112
opr
nagyúr
Foglalt név
#111
opr
nagyúr
válasz
Foglalt név
#111
üzenetére
Egyreszt a tudomany nem toporog az elmult par evtizedben sem, csak ugye minel magasabban vagy, annal nehez meg feljebb menni, de iszonyatos tempoban fejlodunk tovabbra is. Persze, iterativan, mint mindig, de attol meg fejlodes van.
Azok a konkretan nagyon uj otletek, amik valami letezo problemara adnak valaszt es konkretan megvalosithatok, nem legbol kapott baromsagok, usznak a penzben, mint mindig. Az, hogy keves ilyen van? Hat kerlek, ebbol mindig is keves volt. A kulonbseg az internet. Az internet elott nem hallottal semmirol, csak amikor mar hirtelen kesz termek volt belole, es arcon csapta az embert, hogy azosztigen. Ma pedig folyamatosan jon az informacio, siman lehet, hogy hallasz valamirol 5-10-20-30 evvel az elott, hogy az a valami bemutatkozik, elerheto lesz, ha egyaltalan eljut addig. Ez hatalmas kulonbseg, es valoban okozhatja azt az erzest, hogy mennyire le vagyunk lassulva, regen hallottad, hogy XY es mehettel is erte a boltba, ma meg hallod, aztan semmi 20 evig, hogy le vagyunk mar lassulva. Pedig a kulonbseg ennyi. Most hallasz rola.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#111
Foglalt név
addikt
DraXoN
#107
Foglalt név
addikt
Azt hiszem egész jól fogtad meg másik oldalról, amire gondolok. Mivel ahogy korábban is írtam a tudatos gondolkozásunk egyed szintű, és az önfenntartó ösztönünk erős, ezért mindig mérlegelünk és nagyon csábító ígéret kell, hogy kockáztassunk. Ez értelemszerűen fokozatos, fontolva haladást eredményez. Ahol valaki igazi ugrást csinál, azt általában a kora környezete örültnek tartja, ami általában igazi is statisztikailag, csak van egy nagyon kis hányad, akit igazol az idő.
Ezzel szemben az MI-nek nincs "vesztenivalója". Ha "őt" kiküldöd egy palánkos vr játékba, akkor nem cidrizik, hanem leugrik minden irányba is. A nem sikeres választások automatikusan mennek a levesbe.
Emberként ezt nehéz megtenni, ha bármi váratlant, vagy újat próbálnál ki, azt vagy nagyon komolyan meg kell tudnod indokolni, vagy igen komoly bizalmat kell előtte kiépíteni, hogy tényleg játszhass és valaki "finanszírozza". Talán ezért is toporog a tudomány az elmúlt pár évtizedben. -
Ixion77
addikt
válasz
#32839680
#108
üzenetére
Már többször felmerült hogy az AI azért lenne hatékonyabb, mert több lehetőséget tud kielemezni. Az emberhez képest ez igaz is, de azért azt érdemes tudni, hogy a DeepAlpha adott idő alatt kevesebb mint 1/100 annyi lehetőséget vizsgál meg, mint a korábbi bajnok program. Mégis győz. Tehát nem a mennyiség a fő fegyvere, hanem hogy hagyományos programozási módszerekkel elképzelhetetlen szintre fel tudja optimalizálni saját magát.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
#107
DraXoN
addikt
Foglalt név
#106
DraXoN
addikt
válasz
Foglalt név
#106
üzenetére
Valójában a legtöbb dolog "egymásra épül", a rakéta se egyből lett olyan amilyen, vagy számítógép, mindnek megvolt a fejlődési üteme kisebb-nagyobb szünetekkel (amik akár több mint 1000 évet is kitehettek.. mechanikus gépek pl. léteztek már a görögök majd rómaiak idejében is, majd európában a középkorban jó időre eltűntek).
A számítógépekhez is hosszú út vezetett az első mechanikus összeadógépektől.. És azok se egyből voltak olyanok amilyenek (ilyen gépek már a görögök idejében voltak.. egyszerűbb formákban, illetve égi együttállások számítására is használták őket).Persze, tény, hogy sok esetben az újítások "aprók" vagy a meglevők módosításai. De az "idea" nélkül nem lenne változás, hisz igény se lenne rá. Sok esetben kísérletek alapján történik (történt) a fejlődés, de valakinek kell, hogy legyen elképzelése a dologról, hogy mit akar kihozni.
A természet másolása lehetséges egy szintig és területen, hisz volt ideje kísérletezni a természetnek pl. a repülésről, hogy mi az ideális.. A modern AI-k viszont ezen szimulált evolúciót eléggé gyorsan is letudják "forgatni" ha jók a feltételek a programban.. mi meg másolhatjuk az AI megoldását (ha van jó).Általában egy-egy ember a saját gondjaira keres megoldást ha "új dolgon" dolgozik.. persze, a környezeti befolyások kombinálása, tapasztalatok nagyon-nagyon kihathat az irányra és eredményre (bár miért is ne tenné? Hülyeség újra feltalálni valamit ha már van egy meglevő aminek a módosítása is elég lehet).
De az első "prototípusok" azért nagy előrelépések.. pl. első kőhajítógép.. sose tudjuk ki ötlete volt, egy vagy több emberé e.. Illetve mi vezetett az irányhoz..
A "hadipar" sokszor húzta előre az ötleteket, a másik a "szükség" (pl. kutak a víz felhozásához mélyről).. de a hadakozás is fontos része az emberi fejlődésnek, ha nem lett volna ennyire "önző" és "agresszív" a területi és "hatalmi" igényeit illetőleg jó pár ember, lehet most se lennénk itt (ha békésebb a társadalom).. attól függetlenül jómagam elítélem az erőszak minden formáját (még vitatkozni se állok le senkivel ha nem muszáj mert "konfliktus esélyesnek" ígérkezne az egyoldalú vita.. pl. full beállt emberrel nem tudsz vitatkozni).A "fejlődésre" visszatérve, a dolgok egymásra épülnek, sokszor sok-sok kis lépésben, találódnak ki az új dolgok. A modern híradástechnikáknak köszönhetően, ezen fejlődések exponenciálisan felgyorsultak, mert nem hogy nem évek, hanem órák alatt eljuthat az infó.
De kétségtelen "kevés" az új ötlet, de nélküle sose lett volna semmi "továbbfejlesztve", hisz sose jutott volna eszébe senkinek hogy ha dárdát csinál könnyebb elfogni a bölényt (mint kövekkel "agyondobni")...
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
#106
Foglalt név
addikt
Yutani
#104
Foglalt név
addikt
Messze nincs minden dolog feltalálva. Az embert viszont nagyon sok ösztön gátolja új dolog, felfedezésében, kipróbálásában, megértésében. Ellenben az élettel, ami nem egyed szinten gondolkozik és volt pár milliárd éve a nem működő dolgokat kikoptatni, így szívesen másolunk az eszköztárából.
-
#104
Yutani
nagyúr
Foglalt név
#102
Yutani
nagyúr
válasz
Foglalt név
#102
üzenetére
Talán itt abba a hibába esel, hogy azt gondolod, már minden dolog fel van találva, már minden dallamot megírtak, már minden mesét elmondtak. De nem, még nem értünk a végére.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
#103
opr
nagyúr
Foglalt név
#102
opr
nagyúr
válasz
Foglalt név
#102
üzenetére
Jaja, erre jó példa mondjuk a műanyag, az üveg, a szénszál, az internet, a számítógép, az okostelefon, nameg ugye pl a rakéták ötletét is az amazoni gerillamókusoktól loptuk...
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#102
Foglalt név
addikt
#32839680
#99
Foglalt név
addikt
válasz
#32839680
#99
üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy az emberek tekintetében a kreativitás, nem az.
Nem vagyok benne biztos, hogy egyáltalán képesek vagyunk bármi újat alkotni. Annyira nem, hogy azt hisszük, hogy igen. Pedig ami általában történik, hogy a. látott/tapasztalt dolgokat kombinálunk az eddig megszokottól eltérően; b. felhasználunk egy ismert sémát más kontextusban (lásd. a geológus aki ráérzett az evolúcióra).
Ha valami tényleg új és ismeretlen, attól megijedünk és/vagy elutasítjuk.[ Szerkesztve ]
-
DraXoN
addikt
A sakk mint olyan egyszerű, véges lehetőségekkel, és fix szabályokkal.
CPUnál még talán mint mondtam működhet is az AI-s tervezés (bár kérdéses hatékonysággal).
De "szabad programozás" csak AI-nak bevitt értékekkel, naaaagyon messze van. lehet meg se éljük (ha lehetséges is).The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
Kansas
addikt
Nekem at AlphaZero ügy kevésbé ijesztő, mint a Microsoft AI chatbot sztori, ami megmutatja, milyen gyorsan milyen durván el lehet szarni egy AI-t... még akkor is, ha kivonjuk melőle a "mondd utánam" trollkodásokat.
A sakk azért jó alany a kezdeti AI tanításra, mert kevés, egyszerű szabály van benne és egyszerű, egyértelmű az eredmény kiértékelése. Egy önvezető autó esetében úgy a szabályok mint a kiértékelés bonyolultsága hatványozódik. Nagyon észnél kell lenni a szabályok megfogalmazásakor...
Az emberszerű AI felé pedig szerintem egyszerűen nem szabad fejleszteni, maradjunk csak meg a célgépeknél szvsz.Ezzel együtt valószínűleg nem kell hinni az Elon Musk-féle(még egy idióta, aki mindenhez értő reneszánsz-embernek hiszi magát csak mert sok pénze van) AI ítéletnap-prófétáknak, és nem azért, mert potenciálisan nem lehet igazuk, hanem azért mert praktikusan nem valószínű, hogy bekövetkezik.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Ixion77
addikt
Szerintem meg az AI termékek egyáltalán nem lesznek debugolva. Senki sem debugolja a AlphaZero -t, mert nincs hagyományos értelemben vett algoritmikus programja. Az emberi agyat se "debugoljuk". Csak minősítjük az eredményét, ami alapján módosítja önmagát.
(#96) Foglalt név: A sok mag, gyors szoftver nem könyvelőprogramok készítéséhez szükséges. Amikor én programozásról beszélek, akkor nem arra a szerencsétlenkedésre gondolok amit mi nap mint nap csinálunk. Hanem pl. algoritmikus programozás esetén "írj 4K60 AV1 encodert mobiltelefonos környezetre", veszteséges programozás esetén meg "írj élőnyelvű szinkrontolmács programot". Az ilyenek jelentenek ma kihívást hw és sw téren, és ilyenek lesznek az AI-k első feladatai. A google fordítót sem debugolják, csak próbálják megérteni mit csinál, milyen az a köztes nyelv amit kitalált magának. Az AlphaZero is lehet hogy elkövet másodpercenként millió bugot, mégis messze eredményesebb mint bármi amit AI nélkül létre tudunk hozni, vagy akár mi magunk.
(#97) VirsLee: Az AI egyik lényege épp az, hogy nem kell hagyományos értelemben "tervezni". Célokat kell kijelölni, és ösztönözni hogy azt elérje. Az AlphaZero semmire sem lett "tanítva". Megkapta a sakk szabályait mint peremfeltételeket, aztán ott lett hagyva 4 órára hogy játsszon saját magával. Ezután jobban tudott játszani mint bárki, és messze kreatívabban játszott, mint bármely valaha élő ember. Ma már kifejezetten szoftverektől tanulnak a profik kreatív megoldásokat, a versenyeken pedig úgy keresik hogy ki csal, hogy ki az aki gyanúsan kreatív megoldást használ. Pedig pár éve még az volt a fáma, hogy egy gép sosem lehet kreatív, mert ahhoz "emberi intuíció" kell. Hát mégsem.
(#94) Kansas : Számomra az emberiség szempontjából az AlphaZero ügy több mint ijesztő. Szerintem nem véletlen hogy a nagycéges AI kutatások eredményei mostanában eltűntek a publikus hírekből. Bár ma még csak célfeladatokra használhatók, de azokra ijesztően hatékonyak. Ide a rozsdás bökőt, hogy hadászati célokra is masszívan fejlesztik őket...
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
#96
Foglalt név
addikt
DraXoN
#95
Foglalt név
addikt
Itt azért az elvárásokon sok múlik. Épp a héten láttam egy legkésőbb a 90 években írt raktár programot. Az ha jól számolom 20 éve működik a heti 2 update nélkül.
Most az kell, hogy csillogjon, aztán, hogy havi kétszer az összes adat elveszik, az nem baj, az ilyen huzogatós majmok úgysem tudnak egy egész percig figyelni valamire.
tldr nekik jó lesz, yolo
Másik oldalról az sem jó, hogy mindenből űrhajót csinálunk, mert hiába hibázik kevesebbet egy automata, mint az a szerencsétlen, akinek már nyolc általános sem kell, hogy vezethessen egy 3 tonnás fegyvert, nem használjuk, mert nem tökéletes.
Elmélkedünk, hogy mi van, ha egy csadorba burkolt gyerek és a saját nemződ áll egy szűk betonalagút két oldalán, amibe féktáv nélkül hajtasz bele, kit etikus megölni ilyenkor? Hát mondjuk kezdhetnénk az olyan egybitesekkel, mint amelyik csónaknak nézte az audiját. -
DraXoN
addikt
cpu tervezésnél még elképzelhető lehet az AI általi "tervezés" a gond az, mi az a szint ami már implementációra is megfog felelni.. pluszban, valóban a hibakeresés "rémálom" lehet, mert kb. csak új paraméter szinten tudod megcsinálni, hogy "figyelje ezt is". DE senki se fogja tudni pontosan, hogy működik a dolog, így elég egy rossz feltéttel (vagy nem pontos) ami alapján készült a holmi és új, tömeges hibákat lehet találni (előfordulhat)... egy-egy javítás meg közel katasztrofális lehet ha nem lehet paraméterezni milyen mértékben nyúlhat valamihez az AI, mert ha minden áttervez 2 verzió között (csak egy hibajavítás miatt) , akkor sose lesz abból DIE ami elkészül, mert el se jut addig a cucc...
Az AI általi programozással hasonló a gond.. és kétlem, hogy hatékony lenne amíg nincs a jelenlegi teljesítményeknek igencsak többszöröse rendelkezésre állva (még a mostani legerősebb gépek teljesítménye is kevés a legalapabb dolgok összehozásához is.. minimum 30év, de inkább 50 ami kellhet utóbbihoz... és még lehet mindig optimista voltam).
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
Kansas
addikt
És ebből lesznek a Terminátor-stílusú disztópiák... meg aztán az ilyen AI által írt kódban lehet igazán jó bugot keresni... a javításról nem is beszélve...
Értem én, hogy fejlődni minden áron, de kell ez nekünk, biztosan? Azt már most látni hogy a korlátlan bővülésre épülő fogyasztói gazdaság korlátos idő alatt be fog dőlni, legkésőbb mikor elfogynak az erőforrások
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Ixion77
addikt
"drasztikusan uj latasmod kell"
Totál offtopic, csak gondolatébresztőnek, mert épp kedvem van gépelni:
A sakk példájából kiindulva valószínűnek tűnik, hogy ezt az AI fogja idővel leszállítani. Itt is láthatóan nagyon megközelítettük az emberi teljesítőképesség határait, fejlődés már alig van. A sakkban viszont bebizonyosodott, hogy amit az emberiség ezer év alatt össze tudott hozni, azt egy jól sikerült AI négy óra 'gondolkodás' után minden tekintetben magasan képes überelni, és olyan kreativitást felmutatni ami emberileg elképzelhetetlen. Amint sikerül egy AlphaZero színvonalú AI-t az IC fejlesztésre összehozni, onnantól dőlni fognak az egyes célfeladatokra optimalizált IC-k, a mostanit sokszorosan meghaladó teljesítménnyel.
Programozóként a másik nagyságrendi gyorsulást attól várom, amikor az AI-k elkezdenek programozni. Tehát amikor nem azt mondjuk meg a gépnek hogy hogyan hajtson végre egy feladatot, hanem azt hogy mi legyen a végeredmény, és az AI feladata az út megtalálása. A jelenlegi szoftverfejlesztési módszereink iszonyatosan energia- és teljesítménypazarlók. A jelenlegi hardverek képességeinek csak nagyon apró töredékét használjuk ki, mivel a gépi réteg és a programozói réteg közt rengeteg egyéb réteg van. Amikor egy "AI fordító" ezt a rengeteg köztes réteget sikeresen kiiktatja, akkor óriási hatékonyságnövekedés fog bekövetkezni.
Végül jön pedig amikor az AI saját alapjául szolgáló rendszereket kezdi el fejleszteni, akkor jön a robbanás. Jelenleg elképzelhetetlen szintű hardveres optimalizáció kombinálva a szintén elképzelhetetlen szoftveres optimalizációval újabb és újabb nagyságrendeket lép abban, hogy saját magából még optimálisabbat készítsen. Ez exponenciálisan olyan mértékű hatékonyságnövekedést okoz, ami után kétlem hogy az embernek bármiben is lenne a továbbiakban esélye bármilyen újat felmutatni. Pont mint ma a sakkban.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
S_x96x_S
addikt
> 2-3x sem lesz az x86os ipc gyorsabb.
majd átkonvertálják carbon-nanotube ( CNT) -re ..
"In theory, a CNT processor could be ten times more efficient than a silicon one by running around three times faster and using about one-third of the energy, says Max Shulaker, the MIT physicist who led the work"
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02576-7Vagy Graphén -ra ( 500 Ghz !!! )
https://www.extremetech.com/extreme/175727-ibm-builds-graphene-chip-thats-10000-times-faster-using-standard-cmos-processesvagy a foton alapú chipre
https://www.notebookcheck.net/Scientists-develop-photon-based-silicon-circuitry-that-could-make-Moore-s-Law-obsolete.461662.0.html
"Photons move considerably faster than electrons, so they can transmit data more efficiently over multiple channels."és ott van még a quantum alapú chip is;
de ami már valóság
DARPA PIPES Program demonstrates 2 Tbit/s optical interconnects at the chip level
https://www.laserfocusworld.com/fiber-optics/article/14176186/darpa-pipes-program-demonstrates-2-tbits-optical-interconnects-at-the-chip-levelMottó: "A verseny jó!"
-
arn
félisten
jah ezert vannak a piacon 64 magos procik, a jatekok meg hasznalnak 4et kb... de az alkalmazasok se jobbak, egyket teruletet kiveve (render pl). tensor, opencl, gpgpu, nvenc, quicksync, etc megy, ha vki gyorsabb dolgot szeretne.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Oliverda
félisten
Hiába kínál többet elméletben, ha gyakorlatban szinte lehetetlen következetesen kiaknázni.
2-3x-es gyorsulásra pedig igény sincs a konzumer piacon. Kinek, minek, hova? A felhasználók ~1 százalékának? A mobil és ultramobil elmúlt 10 évben látott robbanásával a hatékonyság, illetve a minél jobb akkus üzemidő, vagyis a perf/watt került a középpontba. Mindeközben a cloud computing mainstream lett, vagyis egyre kevésbé van szükség arra, hogy a felhasználó birtokában igazán erős hardver legyen.
"mint a nehezkesen optimalizalhato cpus parhuzamositas, nem fogjak kihasznalni a cpumagokat."
A 2000-es évek vége óta kirajzolódott fejlesztési irány alapján még mindig könnyebb, illetve jobban megéri sok magra fejleszteni, mint bármi másra. Az irányt pedig a szoftverek, illetve azok fejlesztői határozzák meg, nem pedig a hardvergyártók. Erre elég sok bukott fejlesztést lehetne felhozni példaként, az Itaniumtól egészen az eredeti APU koncepciójáig.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
arn
félisten
2-3x sem lesz az x86os ipc gyorsabb... a masik ut nagysagrendileg tobbet kinal. ha mas modon es hatekonyabban lehet megvalositani vmit (teljesen mindegy, hogy tensor magok, fix funkcios egysegek - itt is kezd osszemosodni a hatarvonal), mint a nehezkesen optimalizalhato cpus parhuzamositas, nem fogjak kihasznalni a cpumagokat.
drasztikusan uj latasmod kell, ha ugrast akarnak a fejlodesben - a mostani technologiak finomitgatasaval nem lesz meg, mert az ipc mindket gyartonal kb egy szinthez konvergal, a magok szama meg egyket generacion belul eleri az eszszeruseg hatarait. de ez par x eve korvonalazodik, igazabol sok ujdonsag nincs benne.
az amd is, ha mittomen elertek a mainstreamen a 32 magot, mit csinal utana? az intelnel is max annyi a terv, hogy ezt vegre meg tudjak valositani - de ennel tovabb a tradicionalis modon egyik gyarto sem lat - a mostani ugrasok is a magok skalazasanak koszonhetoek. ha nem lesznek, ugyanugy befagy az egesz, mint ahogy az intel befagyasztotta a negy mag kornyeken.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Oliverda
félisten
Akkor rossz hírem van: 10-20x gyorsabb semmivel nem lesz rövid időn belül, ez utópia. Az IPC-t tekergetik feljebb lassan, de biztosan, illetve a magszámot növelik, vagyis a fő csapásírány még jó darabig változatlan marad. Amit leírsz az ugyanis papíron jól hangzik, csak épp problémás a megvalósítás, a fejlesztők ugyanis óckodnak attól, hogy ezekbe drága munkaórákat fektessenek az erősen kétséges megtérülés miatt. A fixfunkciós egységeknek pedig ehhez kevés köze van, ráadásul ez a vonal ugyancsak létezik már legalább 10-15 éve. (Lásd Quick Sync és társai.)
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Lakefield talán a legheterogénebb termék a PC-ben, hiszen már processzormagok szintjén sem homogén. Igazán jól ezt csak OpenCL-lel, vagy hasonló megoldásokkal lehet programozni, mert az figyelembe veszi, hogy a processzormagok is eltérők. Más esetben az van, amit most látsz. Fut minden a kicsi magokon, a beviteli adatokat pedig kezeli az egy szem nagy mag.
Az Intel nem véletlenül csinálja a oneAPI-t, ami kínál DPC++-t. Ez ugye a standard ISO C++ kiegészítése a Khronos-féle SYCL-lel. Hasonló az AMD-nek a ROCm-je is, csak ők nem akarnak a Khronos megoldásaira építeni, hanem írtak maguknak technológiát a nulláról.
Emellett mindkét opció kínál CUDA konverziót. Az Intelnek erre van egy DPC++ Compatibility Tool fejlesztőeszköze, amely segít portolni a CUDA kódokat DPC++-ra. Az AMD-nek ez a HIPify, ez egy eléggé source-2-source fordító, amely a meglévő CUDA kód alapján köp egy HIP kódot, amit nagyrészt csak fordítani kell. Az alapkoncepció az Intelnél és az AMD-nél is ugyanaz, csak más eszközökkel oldják meg. Az Intel leginkább a Khronos Group technológiáira épít, míg az AMD írt saját alternatívákat. Egyik sem rosszabb a másiknál, de szükség van rájuk. Talán nem a Lakefiledhez, de az Alder Lake asztali verziója az 8 kis mag és 8 nagy mag. Nem fogod azt tudni ISO C++-ban úgy programozni, hogy az összes mag aktív legyen. Vagy az egyik kluszter az, vagy a másik. Szerencsére a SYCL-re építő DPC++ pont erre a problémára való. Meg még másra is, de az járulékos extra.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
arn
félisten
Mit? 16 helyett lesz 32 mag... csakhogy pcn eleg szarul skalazodik minden, a sokszalusitas mindig egy nyug. Olyan 32-64 magnal elerik a platform eszszerusegenek hatarait. Mit csinalnak utana? X86 alapon en nem latok tul sok potencialt, vmi gyokeresen uj megoldas kell. Nem lesz a single core teljesitmeny 10-20x gyorsabb rovid idon belul.
Az apu fele viszi az iranyt az is, hogy tobbminden fixfunkcios, vagy erosen parhuzamositott nem x86 egysegeken fut, ahelyett, hogy a sok cpumagot hasznalnak (videos feladatok, raytrace, ai stb).
nem az apu koncepcioval volt a baj anno, hanem a koritessel es a talalassal, idozitessel. A feladat az lesz, hogy eptitenek ki hidat a gpu es az apu kozott, hogy osszemossak a hatarokat, es egysegesen programozhato legyen. Onnantol a jelenlegi cpumagok csak egy iranyitofeladatokat ellato vmi lesz, a jelentosege csokken.
az intelnek nyilvanvaloan nem erdeke az x86 ellen dolgozni, de az amdnek annal inkabb es a konzolos, es egyeb egyeni koncepcios tapasztalatukat hasznalni is fogjak erre a celra. Itt nem is a technologiai eszszeruseg fog donteni, hanem az ms-intel hegemonia megtorese, mert onnantol megvalosulna a platformfuggetlenseg.
a masik ut erre, hogy szimplan minden eroforrasigenyes dolog felhobe koltozik, es a pc meg egy erosebb tablet/mobile szeru hw lesz, es az erdekes architekturakat majd szerveroldalom latjuk megvalosulni. Az apple es az nv erre az utra keszul, az amd inkabb egy koztesre, az intel meg probalja elnyujtani a sajat hegemoniajat.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
DraXoN
addikt
A foveros vonalra gondoltam (rákeresve), nem is kimondottan "csak" a GPU, hanem több másik cél gyorsító egység is lesz tudtommal benne a többféle cpu mellett... persze.. ez még csak erősen koncepció, az első generáció is szerintem inkább csak "demo" szinten jelenik majd meg.. De mintha régebben lett volna róla szó, hogy mindenhez (amihez lehet) célegységeket kap a hatékonyabb működés érdekében (ebbe beleértve a GPU-t is) ... persze, szoftverben ez még keményebb dió lehet majd mint "csak a gpu"-t használni heterogénen a cpu-k mellett... így nem kimondottan "apu koncepció" a dolog, csak nem jutott eszembe a neve a fejlesztésnek. De az "út" szempontjából itt próbál majd evezni a dolog a nagyobb hatékonyság miatt (legalábbis megpróbál(na?)).. más kérdés, a szoftveres rész sehol sincs hozzá, persze még a hardver is hiányzik (az első generáció "nem is teljes" csak egy összelegózás egyenlőre)
annyi előnye lehet, hogy ez nem a "csúcskategóriába" indulna mint eredetileg az amd fusionja akart még a kezdetén (és várta oda mindenki, majd lett "pofáraesés") ... persze a programozók és meglévő enginek/fordítók (nem csak játékokra értem) erősen korlátozzák majd a kihasználási hajlandóságot (szokás szerint).
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
Oliverda
félisten
Milyen "APU koncepcióval"? A Lakefield semmivel sincs közelebb hozzá, mint bármelyik újabb iGPU-s Intel chip. Széles körű szoftveres támogatottság nincs a heterogén termékekhez, és nem is lesz még egy jó darabig, ahogy jelenleg kinéz.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
DraXoN
addikt
Most pont az intel próbálkozik majd az APU-k koncepciójával (legalábbis a nem jut eszembe nevű, 3D stackinges "chipletes" cpu-jával).. AMDnél kicsit nagyobbak, bár nekik is tört már bele a bicskájuk abba, hogy új irányba próbálták vinni a piacot.. de most ők fogják ezt a szekeret tolni, persze, ha kell AMDnek is ott lesz a hardver hozzá.
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
-
-
Kansas
addikt
Tegyük hozzá, a saját marketingeseik is szorítják bele őket ebbe a Robin Hood szerepbe, amiből egy idő után nehéz(de muszáj) lesz kitörni... ki kéne rúgni az egész semmirekellő marketing/PR bandát az AMD-től... az utóbbi pár évben szinte minden launch-ot elszartak, legutóbb épp a Zen3/400-as chipsetek kapcsán kényszerült miattuk magyarázkodásra és visszakozásra a cég...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
S_x96x_S
addikt
> Azt az apró DigiTimes pletykát érdemes mellé tenni,
> hogy a Zen3 széria várhatóan átcsúszik 2021-re a
> konkurencia gyengélkedése miatt.
legalább egy paper launch lesz az idén .. „During a briefing call, Robert Hallock, Senior Technical Marketing Manager of AMD, confirmed that the Zen 3 processors will be introduced later this year.“
https://twitter.com/aschilling/status/1273286948799553536Mottó: "A verseny jó!"
-
wwenigma
Jómunkásember
Az AMD-nek ott van a technológia és a termék, csupan legyartani nincs kapacitas....
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
#73
Cifu
félisten
Alogonomus
#45
válasz
Alogonomus
#45
üzenetére
Az Intel "fingreszelése" az AMD FX szériájának idejére tehető leginkább, főleg kb. 2012-2017 közé. Az Intel fiókjában volt hosszú ideig erős termék, csak azt a HEDT piacra és a Xeonokba tartogatták. Jelentős felárért.
Szóval semmiféle különbséget nem látok a kettő között.
Ahogy az is bicskanyitogató volt, hogy az Intel az AMD gyengélkedése miatt nem lépett hosszú ideig előre, úgy az sem fest szebb képet, hogy most az AMD csinálja ugyan ezt az Intel gyengélkedése idején...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Kansas
addikt
válasz
Dr. Akula
#71
üzenetére
Nem mondtam, hogy gáz PH tesztet felmutatni, de az a teszt egy erősen egyszerűsített teszt még a Linus féléhez képest is, a GN teszt pedig szakmailag mindkettő másiknál sokkal alaposabb.
Linus tesztjei függetlenek, ha megnézed, nem találsz nála a tesztelt termékekhez kapcsolódó hirdetést, abszolút nem fizetettek a tesztjei, legalább is a tesztalanyok által semmiképpen.
Kétségkívül a videói egy jó része a szórakoztatásra meg a wow effektre gyúr, de mikor tesztel, azt komolyan veszi, bár kétségtelenül nem annyira, mint GN-ék, akik viszont nagyon komoly szakmai színvonalat képviselnek és abszolút pártatlanok.
Komolyan, a tesztek címének elolvasása nem elég az értelmezésükhöz..."nem ez volt a kérdés, hanem lég vs AIO víz" kétségkívül, abban a relációban viszont nincs jelentős különbség hűtési teljesítményben(full terhelés alatt max 10 fok az nekem nem jelentős), a jelentős különbség az átmeneti hőcsúcsok kisimítása a vizek javára.
Az épített vizeket csak azért hoztam fel, mert ott lehet jelentősebb különbség(feltételezés, mérést nem láttam rá), csak épp árban a Holdba szállnak(én tuti nem adok ki százezreket hűtésre).[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Dr. Akula
félisten
És ez szerinted mi, nem mérés?
"Az épített vizek lényegesen jobbak, csak épp exponenciálisan drágábbak..."
A Peltier elem + kompresszor meg annál is jobb, de nem ez volt a kérdés, hanem lég vs AIO víz.
Most nehogy már itt a PH-n gáz legyen PH-s tesztet felmutatni... Amúgy meg Linus inkább egy pénzért dolgozó influencer, nem független teszter.
-
Kansas
addikt
válasz
Dr. Akula
#69
üzenetére
Esetleg ha megnézted volna a videókat amiket linkeltem, nem írnál ilyeneket.
Nem közkeletű tévképzet, mérések támasztják alá(sőt, az elméleti fizika is). Az épített vizek lényegesen jobbak, csak épp exponenciálisan drágábbak...
Rendes Corsair AIO-kat hasonlítottak Linusék Noctua léghűtőkhöz a GN teszt meg kilométerekkel alaposabb volt mint az általad hivatkozott PH anyag(vagy bármi más amit eddig láttam), ami egyébként Aida alatt 5°C, de Prime alatt is 10°C alatti különbséget talált a PWM eredmények közt(vörös csík/zöld csík), tehát még csak ellent sem mond igazából az általam hivatkozott teszteknek. És ez egy 3 ventis 36cm-es AIO-val hasonlítja, ami a Noctua léggel ellentétben a házak többségébe bele se fér, és a jelenlegi árak mellett a kétventis Noctuánál 8e-vel(42e vs 50e Ft), az egyventisnél pedig 15e-vel(50e vs 34e Ft) drágább.Persze akinek pár fok fontos, mert mondjuk overclockol és a stabilitás múlik rajta, és a házába is befér, nyugodtan vizezzen, de az ég és föld különbségtől amit egyesek tulajdonítanak neki, nagyon-nagyon messze van...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#66
Yutani
nagyúr
-Faceless-
#65
Yutani
nagyúr
válasz
-Faceless-
#65
üzenetére
Mire kevés az 1600?
Csak azért kérdezem, mert nekem is hasonló van (1600X), és megfordult a fejemben a csere, de annyival kellene többet ráfizeni egy jobb processzorért, hogy nem éri meg, és igazából nincs is rá szükségem. Megfelelően meghajtja a VGA-t, kompetitív FPS-ekkel nem játszom, ahol kéne a 250+ FPS, nem is renderelek vagy ilyesmi, szóval igazából egyelőre nem is kell jobb proci.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
#65
-Faceless-
őstag
Kansas
#61
-Faceless-
őstag
-
DraXoN
addikt
Eddig is voltak pletykák, hogy zen3 esetén a szerver termékek élveznek majd előnyt.
Lehet ez tényleg beigazolódik, és az asztali termékeknél tényleg nem kell rohanniuk (mert nincs ki ellen).. a T sorozat miatt meg dönthettek úgy, hogy pár hónapot halasztanak (igazából az asztali zen3 esetén eddig is kérdéses volt az idei év, de még a Q4-is).. nyári megjelenésről kezdetektől szólva szó se volt (még ha sokan szerették is volna).The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
skyrush7
aktív tag
Ez a +100Mhz valószínűleg úgysem a "hozzáértőknek" kedvez majd, hanem a kész gépet vásárlóknak/összerakom-oszt-megy embereknek. Értelmes hűtő nélkül nem sok processzor adja le a gyári maximumát. Saját tapasztalatból kiindulva, nekem is kellett egy Hyper 212, a gyári Intel hűtő nem bírta az all-core boost-ot (pontosabban de, olyan 92 fok körül + ugye bios beállítást kell módosítani hozzá), csak 1 max 2 magon.
-
R3laX
addikt
Szóval ha nekem most a 3600X EDC1-el így megy (lentebb linkelem a képet), prociigényesebb játékokban 4275-4350 között mozog, akkor az a +100MHz nem 4375-4450 lesz 3600XT-nél, vagy hogy, még több magon kiboost-ol majd?
Amúgy ez az ajánlott 280-as AIO vicces... azzal persze hogy jobban tartja a boostot.
Nálam most kb ez a max 3600X EDC1 setup:
-
#61
Kansas
addikt
-Faceless-
#60
Kansas
addikt
válasz
-Faceless-
#60
üzenetére
Ne reménykedj, a 3300X-ben ugyanaz a memóriavezérlő van, mint az összes többi Zen2-es prociban.
A fő különbség, hogy nincs CCX-ek közti kommunikáció, mert mind a 4 mag ugyanabban a CCX-ben van. Ez egy 6 magos proci esetében a Zen2 4-mag/CCX design-jával elvileg képtelenség, majd a Zen3 8-magos CCX-design-ja mellett esetleg lehetséges lesz, de az összes 4-magos CCX-re épülő proci(Ryzen1xxx-2xxx-3xxx) közül az az egyetlenegy van ami nem osztja szét az engedélyezett magokat egyenlően a CCX-ek közt, szóval rohadt nagy mázlink lesz, ha az első szériában egyáltalán lesz ilyen a 8-magos CCX-ek mellett a 4xxx-es Ryzen-ekben...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#60
-Faceless-
őstag
-Faceless-
őstag
Azért abban még reménykedtem, hogy majd ezek is megkapják a 3300x memória vezérlőjét. Több tesztet is láttam, ahol mindenféle játékokban elveri a 3600-at, és ha az XT-ben is azt használják akkor lehet nem vártam volna a 4xxx szériára.
Na mindegy a tesztet még megvárom, de nem sokra számítok ezektől.
-
Kansas
addikt
Vegyél nyugodtan 3600X-et, vagy még inkább sima 3600-at(63e-ért), teljesítményben ugyanott vagy, sokkal olcsóbban. Ha meg főleg játékra kell, a 3300X az ajánlott: 50e körüli árban hozza a 3600X teljesítményét a játékok többségében.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Yutani
nagyúr
Nem akarom az Intelt védeni, de volt fejlődés a Nehalem és a Skylake között, lásd Oliverda 3GHz-es összehasonlító tesztjét (Broadwell eRAM-ot tartalmaz, nem annyira releváns). Igaz, a Sandy Bridge-hez képest már nem akkora, de ott is van bő 20%.
#tarcsad
-
S_x96x_S
addikt
> Azt az apró DigiTimes pletykát érdemes mellé tenni,
> hogy a Zen3 széria várhatóan átcsúszik 2021-re
> a konkurencia gyengélkedése miatt.talán csak az alsó kategória ( R3,R5 ) késik.
a prémium (R7,R9 ) szerintem talán lesz ...meg Lisa is megigérte - az idént ...
meg páran nem hisznek ennek a pletykának ..
https://www.pcworld.com/article/3563048/is-amd-zen-3-delayed-until-2021-nope.htmlMottó: "A verseny jó!"
-
arn
félisten
ahhoz, hogy az amd atvegye a stafetabotot vmi hasonlo felallas kell, mint ami most van, az ilyen kicsit szebb, kicsit jobb... kb leszarnak az emberek, es vennek azt, amit eddig.
tisztaban vagyok vele, hogy ++++ verzio miatt is magasak az orajelek (lsd par hozzaszolassal fentebb) - de a 10 nanon a sajat gyartastechnologiajuk miatt sem mukodik a dolog. ha parhuzamosan portoltak volna mindent az amdvel egyidoben, max azon vitatkozhatnank, hogy melyiknek szebb a szine, amellett, hogy az amd felepiteset a gyarthatosag miatt jobbnak tartom.
a gyartastechnologia is gatja egy csomo architekturalis fejlesztesnek, fele annyira hatekony. az amd sem skalazhatna 16 magig ekkora tdpvel a 7 nano nelkul.[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
fanti
addikt
"Az intel is a gyartasi technologiaja miatt van most ganeban, nem az architektura miatt"
Ugye ezt te sem gondolod komolyan...
Az Intel a Sandy Bridge óta lényegében semmit sem fejlesztett az architektúráján...csak a forrasztásról tért át a gagyi-pasztázásra a mi "legnagyobb örömünkre"...hogy delid nélkül még hűteni sem lehessen a legerősebb processzorait, amik "K" utótaggal voltak ékesítve megnevezésüknél, azaz a tuningos kedvűeknek készültek szép felárral a "K" nélküli változatokhoz lépest...Dear Intel!
GAME OVER! -
wwenigma
Jómunkásember
Nem "vegyél újat" hanem helyette jön, lásd árazás és nem is úgy reklámozzák.
Az Intel architektúra nem versenyképes az IPC miatt mivel az új gyártástechnológia nem teszi lehetővé a magas órajeleket és a kazánnak beillő fogyasztást amire eddig építettek.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
#46
arn
félisten
Alogonomus
#45
arn
félisten
válasz
Alogonomus
#45
üzenetére
Csak ezt az infot senki sem tudja biztosan... max a gyarto. Userkent te csak annyit latsz, hogy vegyel ujat, es zero elorelepes. Az intel is a gyartasi technologiaja miatt van most ganeban, nem az architektura miatt, az siman versenykepes lenne. De ezt valszeg maga a gyarto sem latta elore pontosan.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#45
Alogonomus
őstag
Cifu
#40
Alogonomus
őstag
A nagy különbség az az AMD és az Intel "fingreszelése" között, hogy az AMD "fiókjában" jelenleg is ott fekszik egy erős termék, csak konkurencia hiányában nem veszik elő. Az Intel viszont semmit nem tudott bemutatni javított termékként, amikor fény derült a 10+ éves piszkos kis titkára.
-
mad823
őstag
De nem is volt elvárás, hogy ventinként és RPM-enként tudd a színeket állítgatni, ugye?
Szóval nyilván a mikrokódok mérete is nagyobb, hiszen jóval komplexebbek a CPU-k és nagyobb az utasításkészletük, másrészt jött egy rakás sallang BIOS funkció is. Ettől függetlenül a 256 Mbit-es flash-be várhatóan bele fog férni az újabb generáció támogatása, de ugyebár az alaplapgyártók profitját is szem előtt kell tartani... (És ehhez semmi köze az AMD-nek)[ Szerkesztve ]
-
wwenigma
Jómunkásember
Nincs egy helyben topogás, refresht kapott pár proci mert van ez a vírus ami miatt a gyártás is akadozott. Szerintem cserélődnek a frissített procik, ára se változott.
Az a másik gyártó aki - mint írta más is - gyakorlatilag ezt csinálja egy évtizede majdnem.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Anno volt egy Athlon II 640-es (AM3) procim. Azt ment AM2+ lapban és AM3-asban, meghajtotta a DDR2-es és DDR3-as memóriákat. Akkor az AMD kínálatában voltak Sempron, Athlon (I-II), Phenom (I-II) procik. Biztos vagyok benne, hogy legalább 2x annyi proci volt amit lekezelt egy lap mint most pl az általam márt linkelt AM4-es x570-es MSI és akkor tuti, hogy fele, de inkább negyed akkora volt a BIOS mérete, mégis belefért a kód, ami kellett. Értem én, hogy fejlődés, de na.
-
arn
félisten
Nem, csak elkezdtek gondolkodni - en mar joparszor irtam, hogy szamomra erthetetlen ez az elorerohanas konkurencia hianyaban - igy nem csodalkoznek a dontesen.
a gepepitoket megnyertek mar igy is maguknak, az oembol lesz a penz. Hiaba dobnak tobb termeket piacra, nem lesz szamottevoen tobb profit vagy nagyobb reszesedes.oszinten szolva akkor nyernek a legnagyobbat, ha azt csinalnak, amit az intel, megprobalni a meglevo technologiat orajelre optimalizalni, elszabaditani a wattokat, es orajelben is befogni az intelt, mar csak ez az intel egyetlen kapaszkodoja. Szvsz eleg lenne egy levalogatott sorozat a 3900xre - az xtvel most hasonlo tortenik, de ez a 100mhz vicc, a szobahomerseklet jobban befolyasolja a teljesitmenyt, mint ez. Idejuk van ra.
Az uj gen idozitesehez meg alkalmazkodni a konkurenciahoz, vagy gazdasagi hullamvolgyre tartogatni.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Azt az apró DigiTimes pletykát érdemes mellé tenni, hogy a Zen3 széria várhatóan átcsúszik 2021-re a konkurencia gyengélkedése miatt.
Szóval az AMD tényleg ugyan azt csinálja jelenleg, amit az Intel csinált fordított helyzetben: reszeli a meglévő technológiát, apró lépésekkel azt a látszatot kelti, hogy na, azért csak fejlesztettük valamit. Közben pedig helyben topi van...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
skyrush7
aktív tag
No offense, de anno az Intel pontosan ugyanezt csinálta a Haswell Refresh-sel 2014-ben. Akkor beneveztem a 4670 helyett a 4690-re, mivel szorzózáras később jól jöhet az a +100Mhz is.
Szerintekm teljesen rendben van az XT változat, és az akkori Intel stratégiával szemben ezeknek változatlan marad (elvileg) az ára. Kérdés hogy a 4000-es széria előtt ki akar most processzort venni (szélsőséges kivételektől eltekintve).[ Szerkesztve ]
-
Az MSI lapom nem is támogatja az 1600AF-es procit.
Amúgy meg az is érdekes, hogy AMD régebben úgy csinálta, hogy ami proci bele tudott rakni (fizikailag) a lapba, az ment is benne. Most meg az X570-es lapokkal nem megy a Ryzen 1000-es (zen1) széria kompletten hiába AM4. Aztán ugye erre jön, hogy a 300-as csipszett nem fog működni a 4000-es szériával... Egyre nagyobb a katyvasz, egyre inkább az Intel politikáját idézi az AMD. Biztos, hogy nem poénból, de ez így komoly arcveszés, legalábbis nálam.
-
Kansas
addikt
Mi benne a megdöbbentő? Az 500-as lapkakészletek a Zen2-höz jöttek ki(a Zen2 megjelenésére sajnos csak az X570), a 3100 és 3300X pedig ugyanolyan Zen2-es proci, mint a korábban kijött 3xxx szériások, és az XT-k, nincs ebben semmi csodálkozni való... soha senki nem állított ettől eltérőt tudtommal.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Nem tudom, hogy már más is észrevette, vagy sajtóhiba-e, de nekem elég megdöbbentő, hogy az x570-es alaplapomnál (MPG X570 GAMING PLUS) sem a 3100/3300X sem pedig a frissen bejelentett XT modelleknél nem kell BIOS frissítés, mivel a gyártói oldal szerint már a hozzá kiadott első (!!!) BIOS(/UEFI) korrektül kezeli a procikat, amit ráadásul 2019-06-20 dátummal adtak ki.
Az MSI alaplap CPU támogatási oldala:
[link](Csak a 2200G és 2400G használatához kell újabb, mint az első BIOS)
-
#31
Kansas
addikt
antikomcsi
#30
Kansas
addikt
válasz
antikomcsi
#30
üzenetére
Linusék pl pont egy modern üveg akváriumban mérték... és nem, nem nagyobb a különbség, ha csak nem a skála két szélét nézed(bár a 36cm-es nagy AIO pont hogy szarul teljesített).
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#30
antikomcsi
veterán
-
Kansas
addikt
válasz
Dr. Akula
#27
üzenetére
"most hogy itt a nyár, nem mindegy hogy megsül-e a gép a 40+ fokos kánikulában vagy se"
Ha egy normális léghűtéssel megfőne, AIO-val is meg fog, nem hűt érdemben jobban egy masszívabb léghűtésnél, az előnye az, hogy a víz hőtehetetlensége folytán kisimítja a rövid idejű tüskéket - ha viszont beállt a stabil hőmérséklet, érdemben nem hűvösebb(3-6°C a különbség), mint a normális léghűtések.
Itt volt tesztelve, vagy akár itt.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
opr
nagyúr
"Egy 6c12t/8c8t/8c16t RDNA APU-val azért meg lehetne győzni a váltásról, arra felköhögném a rávalót valahogy..."
Hat hallod, arra lehet meg En is, pedig teljesen elegedett vagyok az R7 1700 + 1050Ti komboval. Tarhelybol nekem is sok van, de keves csatin, van egy 512GB-os SSD, meg egy 8TB-os vinyo aztan kesz.
Ha kijonne egy ~100W TDP-s, RDNA+Zen2/3-as APU, akkor siman lehet, hogy cserelnem az egeszet, aztan mehetne valami cuki kis gyosz hazba, valami AIO-val."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Dr. Akula
félisten
"Az AMD egyébként 280 mm-es AIO vízhűtést ajánl. Ezzel kapcsolatban érdeklődünk, hogy nem túlzás-e ez"
Én is azt használok, pedig csak i9-9900K, de a túlbiztosítás sose árt, később fog felemelegedni, ezzel később throttlingol, tovább tartja a turbó órajelet. Valamint most hogy itt a nyár, nem mindegy hogy megsül-e a gép a 40+ fokos kánikulában vagy se.
-
Kansas
addikt
Sajnos nekem is az volt... egy ideig vártam, aztán megvettem az X470-es lapot, abból nagyon elegem volt, hogy a B450-es lapok többségén olyan bővíthetőségi korlátokba futottam, mint:
- hogyha teszek bele m.2 SSD-t akkor bukok 2 SATA csatit a 6-ból
- a 4 PCIe slotból egyszerre csak max háromba rakhatok kártyát, abból a háromból is az egyik az első X16 slothoz olyan közel, hogy a VGA hűtője konkrétan letakarta
- a második m.2-es slot az egyik X16-méretű X4-es slottal osztozik a kapcsolaton, és dönthetek, melyik kell
Nekem meg van háttértáram bőven, belső hangkártyát is használok és egy időben szükségem volt egy extra Ethernet kapcsolatra is...
Nagyon remélem, hogy ilyeneket nem húznak meg B550-ben, vagy marad a mostani lap/proci és skippelem az 500-as lapokat a Zen 3-mal együtt.Egy 6c12t/8c8t/8c16t RDNA APU-val azért meg lehetne győzni a váltásról, arra felköhögném a rávalót valahogy...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
-
Ixion77
addikt
De, jó hozzá. Annál jóval gyengébb is jó, legfeljebb lesz némi teljesítmény-csökkenés. Nézd meg ezt a videót, ebben a srác alacsony profilú hűtőket pakol egy 3950X-re hogy kipróbálja hogy mennyire működik velük.
Spoiler: még egy viszonylag kicsivel is csak kb. 5% a sebességveszteség.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Kansas
addikt
Alapórajelen biztosan, úgy még tán egy CM212-es levegő is elég lenne rá. ha húzod, az már más kérdés, de nem extrém húzásnál alighanem elég lesz az az AIO.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#21
Locutus
veterán
BazsiBazsi
#17
Locutus
veterán
válasz
BazsiBazsi
#17
üzenetére
Eddig is tudtuk, hogy kb rakhatsz akármilyen hűtést rá, ha a kis mag alig tudja átadni a hőt az IHS-nek. Pont ezért lesz majdnem mindegy, hogy D15 egy vagy két ventivel van rajta, vagy 240/280/360-as játékvíz. Talán csak a legnagyobbik, 3900XT-nél lesz valami minimális szerepe a rárakott hűtőnek, pl egy nagyobb AIO-val tovább ki tudja tartani a boosot valszeg.
Nekem pl a 3700X-en ha a proci 80 fokos, a D15 bordája akkor is csak 36ig megy fel.Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
-
#17
BazsiBazsi
aktív tag
S_x96x_S
#7
BazsiBazsi
aktív tag
Ez már igen. Remélem igaz is. Single fan D15-el ráadásul.
AMD ezzel be van betonozva de várjuk meg a teszteket.Az XT-k mellé valószínűleg azért nem jár vetni mert nem tudod akármivel hűteni, ha gyári cooler jönne menne a sírás hogy nincs meg a 4,7 ghz csak a 4,65...
Ezek amúgy is "enthusiast" csipek szerintem itt már nem a hűtőn fog menni a spórolás+tuning is lesz rendesen. 4,9 ghz simán kijöhet. -
Kansas
addikt
B550-et mondjuk? Már ha az X570-nel együtt kihozták volna, ahogy illik - így B350-ről inkább X470-re váltottam... kellett az extra I/O.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
opr
nagyúr
B450 miert ne tamogatna a Zen2-t? Mi mast vettel volna Zen2-hoz, ha nem akartal X570-et?
Meg a normalisabb B350 lapok is tamogatjak a Zen2-t.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
paprobert
őstag
Ez a frissítés tökéletes ugródeszka lesz az áremeléshez a Ryzen 4000 asztali sorozatnál.
Az eredeti Ryzen 3000 széria fogyasztói ára egy év alatt csúszott annyit lefele, hogy a Zen3-ra épülő procik áremelése rosszul adná ki magát a fogyasztók szemében.
Így viszont minden "érthető" lesz.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Ixion77
addikt
Csak fotelből okoskodom, de amint megjelentek az első hírek az XT-kről, az volt a gondolatom, hogy itt nem a gyártáskor változtattak bármit, hanem az automata teszteléskor mostantól különosztják a jobban és rosszabbul teljesítő ugyanúgy készült IC-ket. A jobban sikerültek neve lesz XT, a rosszabbaké X. Az előbbieket ugyanannyiért adják mint eddig, az utóbbiak kapnak némi engedményt.
Máshogy fogalmazva: csak annyi változott hogy az alulteljesítőket ezután kicsit olcsóbban adják."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Gróf...
aktív tag
Ugyanakkora fogyasztással magasabb órajel, de azért rakjunk rá legalább egy játékvizet!
Akkor tulajdonképp mit is csináltak? Új címkét nyomtattak a meglévő X-ekre?
Végül is nem volt nagy munka.: egy "T" betű! A leírásban meg át kell javítani 4700MHz-re! Amit persze nem kötelező hoznia!!! De az sem lenne nagy mutatvány:
[ Szerkesztve ]
Fogadatlan prókátorokra nem vagyok kíváncsi!
-
S_x96x_S
addikt
Abu - lenne értelme a Cinebench - single core teljesítményeket is beleszerkeszteni?
( nincs nincs gond, hogy nem ... )a többieknek (is) :
Cinebench R20.06 nT
- 3900XT scored 546- 3900X scored 528-Core i9-10900K scored 534el van dugva az infó a lábjegyzetekben
"Testing by AMD performance labs as of May 28, 2020, using the Cinebench R20.06 1T benchmark to test an AMD reference motherboard with Ryzen 9 3900XT processor, DDR4-3600C16 memory, and a Noctua NH-D15S cooling solution vs. a similarly configured Core i9-10900K and Ryzen 9 3900X processor. The Core i9 scored 534 according to PCgamer.com on 07/03/20; these results have not been verified by AMD. The 3900XT scored 546 and the 3900X scored 528. Actual results may vary. RZX-001"
Mottó: "A verseny jó!"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
erről van szó nálad 75 meg ez előtt nálam is melegebb volt és nem csak a cpu de a gpu is
TheVR-ék is szívtak most hasonlóval, az is vicces volt, pedig ahogy 1:00:00-nál kiemelik, a D15-nél jóval kisebb hűtőt próbáltak arra alkalmatlan helyre betenni...
Új hozzászólás Aktív témák
ph Az AMD az XT-s modellekkel kvázi le is váltja az adott kategóriának megfelelő X-es opciót.
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- iPhone topik
- Milyen videókártyát?
- League of Legends
- Facebook és Messenger
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Autós topik
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Dell notebook topic
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- További aktív témák...
- KÉSZLETEN! ÚJ, 3év gar! AMD Ryzen 7 9800X3D OEM (96M, Up to 5.2 GHz) Processzor! BeszámítOK
- AKCIÓ! Intel Core i7 8700K 6mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- INGYEN FoxPost! Intel Core i9-14900 LGA1700 processzor - 12 hó magyar bolti garival! -
- AMD Ryzen 5 5600X BOX - Új, 3 év garancia - Eladó! 45.000.-
- I5 6400 Processzor eladó 3db