Új hozzászólás Aktív témák

• #136 sh4d0w félisten b. #107

  Új Válasz 2017-10-04 09:43:23 #136

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sh4d0w

  félisten

  LOGOUT blog

  válasz b. #107 üzenetére

  Nagyon attól függ, hogy a következő architektúrák hogyan épülnek fel. Az látszik, hogy a gyártástechnológia egyre inkább eléri a fizikai határokat és ott sokkal nehezebb és tőkeigényesebb a fejlesztés.

• #129 Abu85 HÁZIGAZDA b. #88

  Új Válasz 2017-10-02 22:12:38 #129

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #88 üzenetére

  Ha a szokásos minőséget hozza az Intel, akkor az baj. Ide most jó átállás kell, nem az a szenvedés, ami 14 nm-es eljárásukat jellemezte. Vissza kell hívni a mérnököket, akiket Krzanich kidobott, mára tisztán látszik, hogy a "fiatalítás" nem jött be.

  A "mi 10 nm-ünk olyan, mint a konkurens 7 nm" pedig igazából egy marketingbullshit. Az Intel belehajszolta magát ebbe a problémába, ugyanis egyszerű számként jellemezték a gyártástechnológiát, és elég volt azt elmondani a piacnak, hogy a kisebb szám a jobb. De ma már nem náluk van a legkisebb szám, így most magyarázni kell ezt, hogy miért lett most hirtelen jobb a nagyobb szám, de csak akkor, ha elé van írva, hogy Intel. Az Intel magyarázata pont akkora baromság, mint a régi magyarázat, hogy a kisebb szám jobb. Egy gyártástechnológia egyszerűen nem jellemezhető ilyen korlátozott módon. És ma már marketingindok sincs ezt életben tartani, mert a konkurensek kisebb számot írnak a nm elé.

• #125 nkmedve őstag b. #122

  Új Válasz 2017-10-02 17:06:10 #125

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  nkmedve

  őstag

  válasz b. #122 üzenetére

  Talán rosszul fogalmaztam, az Inteles rész egy külön paragrafus akart lenni, függetlenül a Ryzen várható 20-25% órajelnövekedésétől. Ugyan így az Intelnél is reális lehet egy ilyen mértékű gyorsulás a következő években, de az még nem veszélyezteti a mostani versenyt (arra próbáltam utalni, hogy az elkövetkező időben én inkább valami egyensúlyt várnék a két gyártó között, nem pedig azt, hogy az Intel megint elhúzzon).

• #123 lezso6 HÁZIGAZDA b. #122

  Új Válasz 2017-10-02 16:15:49 #123

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  lezso6

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #122 üzenetére

  Az Ice Lake még mindig Nehalem-alapú, s az alábbi tudatában nem igazán érdemes elvárni tőle sokat, inkább csak teljesítmény / fogyasztás javulást:

  

  Optimális esetben a Sapphire Rapids-nek kéne hoznia egy 20-30% körülit IPC-ben, hisz új mikroarchitektúrális alapokat hoz. De kicsit realistább módon gondolkodva inkább a fogyasztásra és a magszámra fognak rágyúrni.

  A neten erről vannak pletykák, mégpedig hogy dobják a legacy részegységeket a magokból, ezzel spórolva nem kevés tranzisztort. Ez persze a visszafelé kompatibilitás kárára megy, szóval valamilyen szoftveres emulációra szükség lesz a régi programoknál, remélhetőleg OS támogatás szintjén. Ezt pedig mintha előrevetítné az is, hogy új hardver csak új windows-zal megy már most.

  Ez az irány szerintem jó lehet abból a szempontból, hogy az agyonfoltozott x86 architektúrát megreformálják, hogy könnyebben növelhető legyen a teljesítmény, főleg annak tudatában, hogy a gyártástechnológiában lassan falnak ütközünk, s ennek bőven vannak már jelei, hisz nem csak a bérgyártók, hanem az Intel is problémákkal küszködik.

  De ugye alapul még mindig a P6-ot vesszük, szóval a Netburst, Bulldozer vagy ne adj isten az Itanium jellegű újításokat nem szabad erőltetni, mert csak pofára esés lesz belőle.

• #109 hokuszpk nagyúr b. #107

  Új Válasz 2017-10-01 19:29:06 #109

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #107 üzenetére

  "meglátjuk, szerintem ők is rájöttek talán a helyes irányra és képesek lesznek biztosítani megfelelő konkurenciát tovább."

  azert az amdnek ehhez az iranyhoz az is kellett, hogy vegre elmozduljon a gyartastechnologia a 28nm -rol.
  a bulldozer azert lett katasztrofa, mert megprobaltak a fejletlenebb gyartastechnologiara kitalalni valami okosat. hat nemjott be. azert megneznek egy 14 nm-es bulldozert, ha masban nem, fogyasztasban biztos jelentos elorelepese lenne...
  remeljuk a legjobbakat, marminthogy mostantol joideig tenyleg lesz konkurrenciaharc.

• #106 hokuszpk nagyúr b. #105

  Új Válasz 2017-10-01 18:58:32 #106

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #105 üzenetére

  addig lesz fejlodes, amig az AMD tudja tartani a lepest.
  aztan megint a kis lepesek nagy profit politika kovetkezik.

• #103 E.Kaufmann veterán b. #102

  Új Válasz 2017-10-01 17:43:10 #103

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  E.Kaufmann

  veterán

  válasz b. #102 üzenetére

  És ez mitől örömteli?

• #101 hokuszpk nagyúr b. #100

  Új Válasz 2017-10-01 16:49:25 #101

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #100 üzenetére

  en nem irom le az Intelt, sot. erosen ketelkedem benne, hogy a glofo 7nm -je meglesz idoben, es a zen2 akadalymentesen piacrakerul.
  most talan lesz egy kis paritas, ez az Intel fele 14nm++ meg a glofo 12nm -je valahol egal lehet, de szvsz 2020-22 utan ujra intel dominancia varhato.

• #99 hokuszpk nagyúr b. #98

  Új Válasz 2017-10-01 14:23:28 #99

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #98 üzenetére

  az idezett cikkbol volt az idezett mondat.
  szoval a konkurrencia a kanyarban sem volt, nomeg a 14nm -nek meg kell terulnie, ezert - valoszinusitem - az Intel nem forditott nagyobb eroforrasokat a 10nm gondjainak megoldasara, - pl. elzavartak az oreg tapasztalt mernokoket is - inkabb ugygondolta raer, csusztathato.
  most meg hirtelen lett konkurrencia, kene a 10nm a lepeselonyhoz, de a 'szent megterules' miatt nincsenek megoldva a problemak...

• #97 hokuszpk nagyúr b. #96

  Új Válasz 2017-10-01 11:39:11 #97

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #96 üzenetére

  logikusan

• #94 hokuszpk nagyúr b. #93

  Új Válasz 2017-09-30 20:41:17 #94

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hokuszpk

  nagyúr

  válasz b. #93 üzenetére

  de lehet csak ennyi :
  "Mindez csak tovább erősíti a már korábban felvázolt új, kényszerű stratégiát, mely szerint az Intel kénytelen lesz jelentősen meghosszabbítani a 14 nanométeres eljárás életciklusát. "

• #89 DraXoN addikt b. #88

  Új Válasz 2017-09-30 01:38:39 #89

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  válasz b. #88 üzenetére

  anno 90nm-en szenvedett az intel, az is késett (úgy emlékszem) és sok idő után is folyamatosan voltak gondok azzal (bár azokat hírhedt p4eket gyártották raja, amik nagyon melegedtek). az amd 90nm-e jobb volt...

  amd-nek anno 65nm-el volt hasonló gondja. miután "jó lett" se volt az igazi...

  azért most már az eredeti tervekhez képest sokat késik a 10nm, vagy "tökéletest" akarnak, vagy valami nagyon nagy gáz van (volt) vele.

  az eddigi megfigyeléseim alapján, ha valahol gond van már a bevezetés előtt, az kifutásig se fog megoldódni teljesen...

• #83 Abu85 HÁZIGAZDA b. #70

  Új Válasz 2017-09-29 16:29:30 #83

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #70 üzenetére

  Arról is szó volt, hogy a Cannonlake 2016 végén jön, aztán látjuk, hogy mi lett... Ez van. A terv az terv. Lehet, hogy ez sem jön majd 2021-ben, akár csúszhat is. Ma még senki sem tudja.

• #82 lezso6 HÁZIGAZDA b. #75

  Új Válasz 2017-09-29 15:08:29 #82

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  lezso6

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #75 üzenetére

  Az lesz a Nehalem utolsó komolyabb iterációja:

  Nehalem (tock) (új arch)
  Westmere (tick) (32nm shrink)

  Sandy Bridge (tock) (új arch)
  Ivy Bridge (tick) (22nm shrink)

  Haswell (tock) (új arch)
  Broadwell (tick) (14 nm shrink, de desktopra nem igazán volt)

  Skylake (tock) (új arch)
  Kabylake (what...) (optimalizáció)
  Coffee Lake (...the...) (6 magra skálázás)
  Cannonlake (f... tick) (10 nm shrink, de desktopra nem igazán lesz)

  Ice Lake (tock) (új arch)
  Tiger Lake (sproing!) (optimalizáció)

  És innentől jön az új.

• #72 lezso6 HÁZIGAZDA b. #70

  Új Válasz 2017-09-29 12:50:14 #72

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  lezso6

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #70 üzenetére

  Az szerintem a Skylake-hez viszonyítva lesz új. A Kaby Lake és a Coffee Lake szinte semmit nem hozott / fog hozni architektúrálisan. Az Cannon Lake már igen, de az meg csak kevés maggal jön, ezért desktopra effektíve az Ice Lake fog elvileg hozni olyan mikroarchitekturális változást, mint a Skylake. Az általad linkelt hírben az érdekesség az, hogy egy halom fixfunkciós egységet is lehet majd hozzátársítani az Ice Lake-hez.

  De az összes fenti processzor még mindig a Nehalem alapjait használja. A hírben említett viszont ezt már dobni fogja, teljesen újak lesznek az alapok.

Új hozzászólás Aktív témák