- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Hobby elektronika
- Házimozi belépő szinten
- Gaming notebook topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#70
baratod
tag
rootkiller
#4
baratod
tag
válasz
rootkiller
#4
üzenetére
16 az, csak egyet letiltanak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
nbg
senior tag
Egy adatbazis szerver alatt mondjuk igy fest a helyzet:
/root# cat /proc/cpuinfo
...
processor : 239
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 62
model name : Genuine Intel(R) CPU @ 2.60GHz
stepping : 2
microcode : 524
cpu MHz : 1200.000
cache size : 38400 KB
physical id : 15
siblings : 15
core id : 14
cpu cores : 15
apicid : 508
initial apicid : 508
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 13
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid dca sse4_1 sse4_2 x2apic popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm ida arat epb xsaveopt pln pts dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase smep erms
bogomips : 5200.20
clflush size : 64
cache_alignment : 64
address sizes : 46 bits physical, 48 bits virtual
power management:
/root# free
total used free shared buffers cached
Mem: 12706313672 7313874996 5392438676 0 347708 184901292
-/+ buffers/cache: 7128625996 5577687676
Swap: 2097148 0 2097148(Annyi, hogy ezek meg enginiering sample procik, ezert "csak" 2,6 GHz-en jarnak a vegleges 2,8 helyett)
Es persze siman meg lehet izzasztani ezt a vasat is, szoval hagyjuk a "folosleges ekkora teljesitmeny/ennyi mag" dumat...
-
orbano
félisten
nyilván, jók is az oprendszerek így, ahogy vannak. minek nekünk mondjuk egy olyen felület, aminek bemondom a kanpén ülve, hogy "kérem az összes 2004-ben készült autós fotóimat" és kikeresi a képgyűjteményemből. hogy csak egy példát említsek mire jó a nagy teljesítmény. az ilyen hozzáállással még 3mhz-es processzoraink lennének
akkoriban mindenre elég volt az is... nyilván, mert nem létező, nagyobb teljesítményű hardverre nem gyártanak processzort. -
#60
Laggner
csendes tag
juliabrilke
#59
Laggner
csendes tag
válasz
juliabrilke
#59
üzenetére
Nem kétlem, hogy az, főleg egy ilyen rendszerhez, de azért valljuk be, hogy nagyon nagyot nőttek a processzorok teljesítményei és például az otthoni processzorok esetében már-már semmi szükség sincs rá.
-
#59
juliabrilke
veterán
Laggner
#58
-
Laggner
csendes tag
Amúgy van gyári Intel víz, de sehol sem lehet kapni. Én is képen láttam véletlenül, amikor új hűtést nézegettem. Szerintem is ez a teljesítmény már már felesleges. Mondjuk azért jó lehet, mert kb a 2 éves szerverekbe még 2-4 proci kellett, itt meg 1 kiváltja... pusztán kíváncsiságom miatt kipróbálnám.
-
#56
Canbet
csendes tag
-=RelakS=-
#8
Canbet
csendes tag
válasz
-=RelakS=-
#8
üzenetére
420GHz-s
-
#55
orbano
félisten
juliabrilke
#54
orbano
félisten
válasz
juliabrilke
#54
üzenetére
jéézusom, ez hogy kerülhette el a figyelmem
-
#54
juliabrilke
veterán
bigmanke6
#19
juliabrilke
veterán
válasz
bigmanke6
#19
üzenetére
"Nincs alkalmazás aminek szüksége volna ennyi magra és ennyi párhuzamosan futtatható szálra, amelyek nem állnak egymással adat függőségben. A sok párhuzamos számítást igénylő müveletekre (grafika és társai) a szuperszámitógépekbe is grafikus egységet raknak, azok arra valók."
Ezt a hülyeséget azért ne nagyon terjeszd.
-
#22145024
törölt tag
válasz
#65675776
#49
üzenetére
igazából az érdekelt volna, hogy 3DSmax, Solid Edge, After Effects gyorsabban fut-e egy előző/középkategóriás xeon procis gépen, vagy a már említett 4770 lenyomja őket? Ebayen egészen olcsóért lehet már venni régebbi xeon+quadro gépeket. De ha "csak" annyit nyernék, hogy nem kell félóránként újraindítani a progikat a sorozatos kifagyás miatt, de cserébe minden lassabb, akkor nem biztos, hogy ez nekem jó választás lenne
-
orbano
félisten
hat ennek igy nem sok ertelme. keves adattal is ki lehet hajtani a procit, ez abszolut programfuggo. nyilvan sz*rul megirt teljesitmenyigenyes programoknal sokat szamit a cahche, de ha tudatosan irsz optimalizalt kodot, akkor joval kisebb az eselye, hogy ez a kulonbseg okozzon gondot. egy masfel millas procinal meg azert valoszinubb, hogy ez all fenn.
BlackSoft: mi az hogy kihajtani? hova kell hajtani? amúgyis a legtöbb modern motor gpu limites, es aranylag jol parhuzamositanak mar gpu-n is. nem mint ha lenne értelme játékokat bevonni egy olyan hardver tesztelésébe, amikre nem írnak játékokat
-
-
BlackSoft
addikt
Volt már efféle olcsó "xeon" nálam(az 4 magos volt), és az ilyen 2ghz alattiakat egy 3,5ghz-en ketyegő 3770k megveri, hát még ha 4 fölé húzza az ember. Én pont olyan szoftvereket használok, amiknek kell a proci rendesen, és kezelnek 4 xeon-t is. Tehát nem "gyerekjátékok", és szerintem simán az én 6 magosom megverne egy 1,9ghz-es 6 magos xeon-t, már csak az órajel hatalmas különbsége miatt is, amiket a 4magos xeon esetében is tapasztaltam.
Az ilyen 15 magos csodáknak persze nincs párjuk megfelelő környezetben, persze azokat meg másra nem lehetne használni. Pl.: Kétlem, hogy egy 780Ti SLI megfelelően ki tudna hajtani az alacsony órajelek miatt...
-
#41
orbano
félisten
Olaszkecske
#40
orbano
félisten
válasz
Olaszkecske
#40
üzenetére
nekem még ha hozzáadom a grapefruitokban lévőket, akkor sem
-
#39
shabbarulez
őstag
solaris17
#35
shabbarulez
őstag
válasz
solaris17
#35
üzenetére
solaris17:
"15?
Miért nem 14, vagy 16."Okosan kialakított moduláris tervezés miatt. Ha megnézed ezen a képen lehet látni a 15, 10 és 6 magos chipek die shot-ját. [link]
A 15 magos proci 3x5-ös mag elrendezést használ egy dupla ring busszal, dupla memória vezérlővel, mivel az EX vonal teljesen más memória kezelést használ mint az EP. Az EX off-die 8 csatornásat, az EP on-die 4 csatornásat, de mindkettő egyszerre be van építve és opcionálisan ki-be kapcsolható. Ez persze többlet tranzisztorokkal jár, de a moduláris kialakítás miatt kisebb a tervezés és a validás költség és idő vonzata. Ha az EP procikat külön tervezték volna úgy hogy kihagyják belőle ami csak az EX-ben kerül aktiválásra, akkor sok tranzisztort meg lehetett volna spórolni, de duplán kellett volna tervezni és validálni, ami idő és pénz.
A moduláris kialakítás pedig elég praktikus. Ha megnézed a die shot-okat lehet látni hogy a 15 magos harmadik 5 procis oszlopa, cache-sel, 2. memória vezérlővel, szóval a chip jobb oldali 1/3-a simán leválaszható. Ezen kívül a dupla ringbusz is "kivehető". A procik felett a 15 magosnál alul-felül vastagabb sáv, a 10 magosnál vékonyabb mert már csak egy ring busz van. Így jön létre a 10 magos változat. Ha annak közepéből szintén "kivágnak" 4 magot és a két részt "összetolják" akkor megvan a 6 magos változat. Elég ügyes és ötletes mérnöki megoldás.
Anno ősszel amikor a 12 magosnál elárulták hogy 4.3 milliárd tranzisztorból áll, már akkor lehetett tudni hogy az valójában a 15 magos chip(aránytalanul sok volt a tranzisztorszám a nativ 12 magos chiphez) és egy ilyen hibrid megoldást alkalmaztak a legnagyobb EP és EX chipeknél hogy ne kelljen külön chipet tervezni. Az viszont csak most derült ki hogy a 10 és 15 magos között is igen nagy a hasonlóság a moduláris kialakítás miatt.
Mivel az EX-nek más a láb kiosztása a teljesen eltérő memória rendszer miatt, a Brickland platform LGA2011v2 tokorzást használ, a régi Sandy/Ivy EP meg LGA2011v1-et, a Haswell/Broadwell EP-től kezdve meg LGA2011v3-at mert ott megint más lesz a pin kiosztás a DDR4 miatt, meg további változások miatt. A legnagyobb 15 magos proci ezt is megoldja, mert lehet belőle EP kiosztást csinálni: amikor 3 magot letilva és a 4 csatornás on-die memória vezérlőt használva 12 magos EP-ként adják el LGA2011v1-be. De lehet belőle 15 magos off-die memória vezérlős EX-et is csinálni LGA2011v2-ben, teljesen más piaci igényeket megcélozva.
Az EX procikban sok RAS képesség aktiválva van ami az EP vonalon kikapcsolt. A komplett rendszerek megépítésénél is kihasználják ezeket a plusz funkcionalitásokat és értelemszerűen software oldalon is támogatást kapnak. Az EX procik többlet ára nem a többlet teljesítményből fakad, sokkal inkább a többlet funkcionalitásból. Akiknek pedig erre szükség van, azok ki fogják fizetni ezt a felárat, pont ugyanúgy ahogy megteszik amikor pl. Power vagy SPARC alapú rendszert vásárolnak, mivel az EX vonal ezzel a piaccal konkurál. A korábbi hozzászólásokban említett AMD alapú APU és GPU megoldások vagy ARM-es szerver megoldások nem kínálnak ilyen szolgáltatásokat, semmi értelme azt nézni teljesítményben hogy hasonlítható össze a kettő.
-
#38
mghltm
addikt
-=RelakS=-
#36
mghltm
addikt
válasz
-=RelakS=-
#36
üzenetére
korabban linkeltek egy kulfoldi irast rola, 3 x 5-os a felepitese
-
Peter13
senior tag
Ööö, azért ne feledkezzünk meg hogy nagyvállalati környezetben is vannak szerverek. Nálunk pl az App szerverek reégiókra voltak bontva (kb 5 éves helyzet), és volt ahol 16 szerver (!) dolgozott egy adott feladat ellátásán párhuzamosan. Namost ott pl nem lett volna rossz, ha a szerverek számár csökkenteni tudják ilyen magoncok alkalmazásával.
Illetve az jutott még eszembe hogy talán még mindig vannak olyan szoftverek, ahol a felhasználói jogokat CPU-ra fizetik (és nem magra), na ott ezzel hatalmasat lehetne kaszálni (nem tudom a mai helyzetet, már évek óta kiszálltam ebből a játékból).Szóval szerintem ezeket tényleg nem otthoni, meg kis (relatív) irodai környezetbe kell elképzelni..."merjünk nagyok lenni"
....megvan ezekenk is a helyük. -
#33
mghltm
addikt
antikomcsi
#27
mghltm
addikt
válasz
antikomcsi
#27
üzenetére
arra probaltam utalni, hogy ha az amd az asztali gepekbe szant 220w-os processzorat leghutessel lehet hasznalni otthon, akkor az intel-fele 15 magos xeon-nal szerelt gepeket sem kell a hold sotet oldalan uzemeltetni
-
bteebi
veterán
Jó példa, köszi
. Amúgy nem azt mondtam, hogy nem lehet értelme - nyilván van, különben nem csinálnák -, csak azt, hogy én nem tudom elképzelni, hogy hol 
. Szuperszámítógép építéshez (persze nyilván a felhasználási területtől is függ) viszont nem hinném, hogy ezek a procik lennének a legideálisabbak, bár nem tűnik rossznak az energiahatékonyságuk. -
bigmanke6
csendes tag
Nyilvánvaló, hogy ezeknek a processzoroknak is megvan a maguk helyük és szerepük.
Az eredeti hozzászolásom az volt hogy nem érdemes összehasonlítani az asztali PC-s processzorokkal, egyik kutya a másik macska.
Létezik a nagyon adatfüggő feladat amit képtelenség szétszedni max 3-4 szállra, ide kell 2-4 magos nagy órajelű processzor.
Létezik nagyon párhuzamosítható feladat(pl. a grafikus számítások, ezek számítása miatt vált ki a CPU-ból a GPU mint specifikus egység). A feladat amely sok apró párhuzamos szálra bontható annak a legjobb egy olyan apu lenne ahol egy központi x86/x64 vagy akár ARM/MIPS precesszor csak azzal foglalkozna hogy szétossza a feladatokat a grafikus(vagy apró egyszerű általános számításra tervezett) magok között, késleltetés minimális ha ugyanazon lapkán foglalnak helyet.
És létezik a köztes állapot, amikor a feladatok és alkalmazások magukkal hurcolják az X86os örökséget ezért még mindig egy ilyen magon mennek a leggyorsabban, de azért kell már a több párhuzamos dedikált számítási egység. Több szálat kell futtatni 30-120-at, tehát sok is van belőlük de egyenként is nagy terhelést jelentenek és gyorsan kell végezni velük, ide a legalkalmasabbak ezek a xeon processzorok.
-
Fiery
veterán
válasz
bigmanke6
#25
üzenetére
A GPU-kat nem erdemes bevetni, ha a kesleltetes annyira lenyeges, mint a tozsdei robotoknal. Hiszen maga az OpenCL/CUDA kernel launch tobb tiz milliszekundum is lehet.
A tozsdei robotoknal pedig teljesen egyedi szoftverek futnak, amiket nyilvan szénné optimalizalnak arra a specifikus CPU architekturara, amin futnak a robotok. Hidd el, ilyen celra a vilag legjobb x86/x64 fejlesztoit alkalmazzak, ugyhogy ok meg tudjak oldani a feladatok szetdobasat 30 vagy epp 120 szalra.
A tozsdei robotoknal annyira odafigyelnek a kesleltetesre, hogy pl. egyedileg fejlesztenek NIC (halozati vezerlo) drivereket, hogy a halozati forgalomnal is a leheto legalacsonyabb legyen a kesleltetes.
-
bigmanke6
csendes tag
Sajnos egy processzor gyorsaságát nem a magok száma és frekvencia adja ki. Persze benne van a képletben, de emelett nagyon fontos a szoftvernek az adott processzorra történő optimizáltsága, mennyire tudja kihasználni a proci adottságait, le tudja bontani a számításokat 30 független szálra (15 mag HT-vel)? Ha le tudja akkor jobb lenne ha grafikus vezérlőt is bevonnák a program íroi a számításokba biztos gyorsabb lenne. Ha nem tudja lebontani akkor visoznt előnyösebb 4 mag nagyobb órajelen.
Nem azt mondtam hogy nem kell ekkora teljesítmény, hanem azt hogy ez a teljesítmény nehezen csalható ki belőle, kevés program profitálhat a teljesítmény ilyen jellegű eloszlásából. Hiába erősebb 15 kis ember mint Fekete Laci, ha a vasgolyohoz nem fér oda max 3-4.
-
nbg
senior tag
válasz
bigmanke6
#19
üzenetére
Egy "use-case": In-Memory adatbazis szerverekben hasznalunk ilyen procikat (ha mar vegre lehetne kapni, addig is az elodok -E7-8870- dolgoznak). Nehany szerver prototipusban mondjuk mar egy fel eve itt csucsulnek ezek a procik is, de csak enginiering sample verzio formajaban.
Hogy miert varjuk az ujat nagyon? Persze tobb kakao, de a legfontosabb, hogy igy vegre tobb mint 6 TB memoriat fogunk tudni bepakolni szerverenket... -
flaki
csendes tag
válasz
bigmanke6
#19
üzenetére
Hogyne lenne már olyan alkalmazás, aminek kell ekkora teljesítmény.
Nagyon sok munkaállomás épül Xeonokra, nemcsak szerverek. Gondolj bele, ha pl. egy kép renderelése mondjuk két óráig tart egy csúcs i7-es gépen. akkor ezen mennyi lehet? Legjobb esetben is max. 2-3-szor gyorsabb az i7-nél, tehát végez a feladattal háromnegyed óra alatt. De az még mindig háromnegyed óra, mialatt 100%-on prörög mind a 15 mag és a grafikus meg malmozik közben. Sose lehet elég gyors a proci. Ha százsszor ilyen gyors lenne, még akkor is várni kellene rá, mire végez. -
#20
shteer
titán
-=RelakS=-
#8
shteer
titán
válasz
-=RelakS=-
#8
üzenetére
tartsunk egy matematikai gyorstalpalót szorzásból?
-
bigmanke6
csendes tag
64MB RAM-ra anno telepítettem XP-t, de a 98as biztos szépen elfutna ezeken a processzorokon RAM nélkül csak L3 cache-ből.
Nincs alkalmazás aminek szüksége volna ennyi magra és ennyi párhuzamosan futtatható szálra, amelyek nem állnak egymással adat függőségben. A sok párhuzamos számítást igénylő müveletekre (grafika és társai) a szuperszámitógépekbe is grafikus egységet raknak, azok arra valók.
Éppen ezért értelmetlen ezeket teljesítményben asztali PC-be szánt processzorokkal összehasonlítani , ezek több operációs rendszer (virtuális gép) párhuzamos futtatására, webszerverek(apache, stb) és néhány speciális alkalmazás futtatására lettek tervezve.
-
lexandro
tag
Gondolj a high performance tozsdei robotokra, ahol minden millisecond szamit. Nagyobb l1-l2 cache es tobb mag dolgozni az uzleti adatokon boven megeri nekik, mint varni a memoriara vagy ket CPU socket kozott vandoroltatni az adatot a droton.
Ha az extra magokkal megsporolunk mondjuk pl. 60mikroszekundumot az akkora tav, ami alatt a feny megtesz kb. 18 kilometert. Ennyiert mar boven megeri kiadni ezt a penzt.
-
mghltm
addikt
akik nem lattak / hasznaltak meg ilyen gepeket, elkepzelni nem tudjak a tobbutas kiepitest ( 8db 15 magos proci ), az 512gb ramot, 10db gigabites lan-t vagy a 100tb-nyi tarhelyet
az sgi gepek mindig is a csucsot kepviseltek, de ne feledjuk, hogy 14000-ert komplett gepet adtak grafikai munkara szant monitorral, rammal, tappal, hazzal, hdd-vel, optikai meghajtoval
-
#14
#22145024
törölt tag
-=RelakS=-
#8
#22145024
törölt tag
válasz
-=RelakS=-
#8
üzenetére
jó lesz a 42-nek is...
-
Raymond
titán
Heh, a fiatalsag(?) hogy kiakad a csucs verzio $6000 aran. Pedig a regi szep idokben sokkal meredekebb volt a helyzet:
Mountain View, CA--Jan. 27, 1997--Silicon Graphics Inc.(Mountain View, CA) announced it will reduce prices on its O2workstation line. Effective February 1, prices on all MIPS R10000 175 MHz O2 workstations will drop by as much as 20 percent, reducing the entry point for those configurations to $14,495.
In addition, the company announced it will reduce the pricing of memory for its entire desktop line by 33 percent. These price cuts are announced in conjunction with the introduction of the company's new OCTANE mid-range workstation at a press conference today.
Each of these configurations ships with a 4 Gbytes hard disk, 64 Mbytes RAM, 17-in. monitor, keyboard, mouse, and CD-ROM.
-
#11
.mf
veterán
rootkiller
#4
.mf
veterán
válasz
rootkiller
#4
üzenetére
Én azt tippelném, hogy fizikailag 16, csak kihozatal-javítás érdekében 1 darab le van tiltva.
-
bteebi
veterán
A 700 dolláros még csak-csak, na de $6000?
(Közel másfél millió forint egy processzorért! Egy jobb használt autó ára. Lélegeztetőgép-egyenértékre már át se merem számolni .) El se tudom képzelni, hogy ténylegesen megérje... pedig valószínűleg van az a környezet, ahol megéri a legdurvább kiépítés is. -
mghltm
addikt
15 mag, 155W TDP, mi kell még? Mi hőt termelhetnek ezek már. Gyárilag vízzel adják Őket?
- amd 8 mag es 220w, erosebb leghutes eleg neki
Arra meg külön kíváncsi lennék, hogy forrasztott lapkásak, vagy megint elcseszett pasztázással teszik rá a kupakot a CPU-ra?
- xeon-oknal nem volt ilyen problema, legbol kapott az "elcseszett pasztázással teszik rá" kijelentesed
-
#8
-=RelakS=-
veterán
-=RelakS=-
veterán
szóval az 420GHz-s processzor?
Mert ugye 15*2,8GHz ...
-
-
#4
rootkiller
őstag
rootkiller
őstag
Érdekes hogy 15 és nem 16 magosak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Miért nem 14, vagy 16."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Autószerelők, autószerelés
- Milyen autót vegyek?
- Autós topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Sorozatok
- Milyen egeret válasszak?
- Garmin Forerunner 970 - fogd a pénzt, és fuss!
- Robotporszívók
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ASUS Radeon RX 7600 V2 Dual OC 8Gb - Aqua gari 26.12.12 ig
- DUPLA XEON GOLD 6134!!! HP Z8 G4 LEGNAGYOBB WORKSTATION 64GB 2x8 mag 2x16 szál gamer, szerver, munka
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Apple iPhone 16 Pro Max - Natural Titanium - Újszerű - 1 töltési ciklus - 2026. 05. 13.-ig Apple gar
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest