Hirdetés
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Saját márkás HDD-ket követel meg az egyes NAS-okhoz a Synology
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Micro Four Thirds
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- Autós kamerák
Új hozzászólás Aktív témák
-
opr
nagyúr
Jó tudni, hogy nem vagyok vele egyedül.
Amúgy most úgy jött fel megint, hogy rendesen belenyilallott a fejembe az, hogy mikor kezdhetem már el igazán építeni, amikor megnéztük a "the menu" című filmet. Nevetségesen hangzik, de biztos vagyok benne, hogy egy rendes atmos, de akár csak egy sima 5.1 is teljesen más dimenziókat hoz ki a filmből. Basszus, annyira jól van megcsinálva, hogy még így stereoban is van a filmnek rendesen tere, meg a hangoknak helye meg minden. Fel is írtam a filmet az "azonnali jelleggel újra lesz nézve, amint megvan a normális atmos hangcucc" listára.
-
bteebi
veterán
"A terv az volt, hogy kezdünk belépő de azért fasza 5.1-el,aztán szépen lassan kapja az upgrade-eket... Erre évek óta úgy vam, ahogy van szegény."
Nekem lassan két és fél éve pihennek egy B&W alapú jó középkategóriás atmosos (5.1.2) házimozira szánt hangfalaim egy lezárt szobában, a lakásunkban pedig a hozzájuk tartozó Yamaha RX-A1060 erőlködő, meg 2 db Klipsch R-115SW bő egy éve bontatlanul, de remélhetőleg fél éven belül már minden be lesz üzemelve.
Nem mi tehettünk róla, hogy nem tudtunk még költözni, de ez már történelem. -
opr
nagyúr
Jaja. Eddig nekem határozottan sikerült, igaz, erősen félkész (se) a rendszer...
Ugye fejhallgatóval akkora mázlim volt, hogy pont elcsíptem egy akciót, ami kb fél órán belül elfogyott, így lett kevesebb, mint harmadáron fejhallgatóm.
Amikor úgy döntöttem, hogy építek házimozit, sikerült szintén kifogni egy nagy akciót, kb 100khuf-ért vettem sony str-dn1080 erőlködőt, abban az évben, mikor megjelent. Hangfalból dalit akartam, volt spektor-ra brutál akció (féláron volt), megvettem, mondom hátsónak tökéletes lesz... Aztán kiderült, hogy két hónapra rá költözni kell, az új helyen rohadtul nincs ilyesminek hely, úgyhogy azóta is stereo állapotban leledzik szegény, de egyszer ha megrohadok is megépítem rendesen az otthoni atmost.A terv az volt, hogy kezdünk belépő de azért fasza 5.1-el,aztán szépen lassan kapja az upgrade-eket... Erre évek óta úgy vam, ahogy van szegény.
-
stellaz
veterán
Mindig a kivételeket kell megtalálni. Csak hát ez idő és energia, meg egy kis szerencse is.
Én most szereztem be mobil és otthoni fül és fejhallgató rendszereket 160 ezer forintért, de kényelmesebb és kevésbé átgondolt (és kevésbé szerencsés) beszerzéssel költhettem volna ugyanilyen hangra akár 3-400 ezret is összességében.
-
válasz
#95462144
#79
üzenetére
Azért a házimozi erősítők más kategória .Az a DAC...Inkább a hangsugárzókkal érdemes a füleseket összehasonlítani.
Az Anthem csak prémium kategóriát gyárt de pl lehet egy Anthem után az Arcamra azt mondanád hogy beszarás de egy Anthemmel ugyan olyan árkategóriában lévő Yamaha Avantage is ugyan úgy bejöhetne...valószínűleg amit ott néztetek a legolcsóbb Yamaha atmosos cucc volt az, RX-V6A,amia Yamaha belépő kategóriás Atmos képes erősítője de az A6A azért már más.
Valószínűleg egy Monitor Audio Gold nem adna annyival többet a Silverhez képest mint amit a Silver ad a Bronze szetthez képest. Nekem Bronze van, Silver 500 lenne az ideális Kb az utóbbi 3 évben már 25 erősítőt adtam vettem , épp tegnap egy NAD T758 V3i ment el.
-
#81
rottenbull
senior tag
#95462144
#74
rottenbull
senior tag
válasz
#95462144
#74
üzenetére
Ervek nincsennek. Nem kell olyan magassagokba tolni, mint amikkel itt sokan dobaloznak.
En spec egy Stax Lambda Pro-val tolom jelenleg, 250 dollar volt hasznaltan, hibatlan allapotban. Gyanitom 1990-ben keszult. De szinte minden komponens ilyen arban van, kiveve a lemezjatszot. Az uj es dragabb. Szoval a fejhallgato es az erosito annyiba sem kerult, mint ez a B&O. Ok, nincs mikrofon, BT es zajszures. De nekem nem is kell. -
#95462144
törölt tag
Pontosan így van. Volt, hogy az Extreme audioba mentünk hallgatózni, mert tesóm akart és azóta vett is egy Monitor Audio Silver atmos rendszert és erőlködőt néztünk hozzá. A Yamahának volt egy típusa, amit néztünk és pont az a szett volt bekötve. Meghallgattuk jó volt nem volt rossz a kategóriájában. A vásárlás előtt elmentünk egy sráchoz, nála ugyanazok a hangfalak voltak, viszont Anthem erőlködővel. Mondanom sem kell, hogy az Anthem nyert, igaz 5x drágább volt, de a hangja is megmutatta, hogy miért... Volt az embernek egy Mark Levinson erősítő is mondta, hogy hallgassuk meg, na az megint egy másik szint, kegyetlen cucc miközben hallgattuk olyan volt a kezemen a szőr, mint akit megvágott a nagyfeszültség.
Szóval igen ezért is írtam már, hogy azért ebbe lehet lapátolni a pénzt és aki függő az bizony képes rá komoly hiteleket is felvenni. -
opr
nagyúr
válasz
#95462144
#76
üzenetére
Persze, az, hogy a dragabb nem jobb, az netto faszsag. Vannak eseti kivetelek meg nagy akciok meg ilyesmik, amik ideig-oraig tudnak ezen valtoztatni, de alapvetoen ha mas nem, az mindenkeppen elmondhato, hogy ha kategoriakra bontod, akkor az eggyel feljebbi kategoria mindig szebb es jobb lesz. Az, hogy kategorian belul kinek mi, az egy masik kerdes. Es nyilvan vannak jobb es rosszabb (meg nagyon jo es nagyon rossz) vetelek, de amugy igen, altalanossagban abszolut elmondhato az, hogy ha tobbet kotlesz ra, jobbat kapsz. Bizonyos szintig, mert persze ezt is el lehet vinni teljesen elmebeteg iranyba, aminek mar tenyleg semmi ertelme.
-
bteebi
veterán
válasz
#21221888
#70
üzenetére
Rengeteg jó fejhallgatót lehet kapni 150k alatt. De eleve hová/minek kell, otthoni zenehallgatásra, utazás során, vagy sportoláshoz? Kanócos vagy éteres (BT)? Azért a nagyobb márkák (Sennheiser, AKG, Beyerdynamic, ésatöbbiésatöbbi) akár 100-150 eurós fejeseivel se lehet nagyon mellényúlni szerintem. Olvass teszteket, és ha teheted, próbáld ki élőben is a fejest.
Én legutóbb egy HD650-et vettem majdnem pont egy éve, akkor még talán 130k volt. (Van még AKG K701, Sennheiser HD590, HD 25 talán Pro. Meg egy kb. 10 ezres BT-os fejes Amazonról, amit messzemenően a leggyakrabban használok, és amúgy nagyon szeretem.) Kifejezetten szép hangja van, minden bizonnyal minden szempontból a legjobb hangú fejhallgatóm, de utólag már valahol sajnálom rá a pénzt. Nagyon jó Beyerek vannak 50 ezer környékén. Természetesen vannak jobb, sőt sokkal jobb fejhallgatók a HD650-nél is, de többnyire sokkal drágábban. Egy Audeze-t (LCD3-4 körül) még majd egyszer talán veszek, sőt talán egy Beyert is (880 vagy 990).
Ha blútúszos kell, akkor a Sony WH-1000XM3 és XM4 is kifejezetten jó, de nekem a Bose QC35 (vagy inkább 45?) is nagyon tetszett. Mindegyik ANC-s. Ha rám hallgatsz, és nincs nagyon sok felesleges pénzed, akkor 100k-nál ne szánj rá többet. Szerintem már nem adnak annyival többet, hogy megérje. Legalábbis nekem, a jelenlegi élethelyzetemben (amikor kb. sohasem hallgatok zenét, mert nincs rá lehetőségem
) biztosan nem, pedig szerencsére ekkora tételben még futja rá. -
#95462144
törölt tag
Közelítesz az igazsághoz. Viszont azt a engedjük el, hogy a drágább az nem jobb és nem kap vele az ember jobb minőséget, mert ez hatalmas butaság, amit itt egyesek előadtak
. Van ami nem az a Beo erre jó példa a design cuccaival ugye a kivétel erősíti... Viszont a minősége az prémium és nem sorolnám a rosszul szóló kategóriába, ahogy van lejjebb, úgy mindig van feljebb is. A hangjához képest túlárazott, másban pedig inkább a prémiumhoz közelít.
Nyilván a hangzásvilág is egyénileg értelmezhető. Meg, ha valaki hallgat valamilyen csattogós hard technot az egy olyan cső, ami alapján nem sokra megy a részletességgel lehet lesz különbség, de nem olyan kardinális, mint más stílusnál. Szóval több tényezős a téma és nagyon szubjektív. -
opr
nagyúr
válasz
#95462144
#74
üzenetére
Kezdek rajonni amugy, hogy igazabol az audiofil definicioja az, hogy az az ember, aki nem szarik nagyivben a hangzasra, sot, erdekli, elvezi, es (remelhetoleg epeszu keretek kozott) szeretne a legkevesebb kompromisszummal hallgatni a zeneit/filmjeit/akarmilyet, igyekszik a legjobbat kihozni abbol, amilye van. Aztan a tovabbiakban meg audiofil es audiofil kozott is nyilvan vannak kulonbsegek anyagi es egyeb korulmenyekben, izlesben, hallasban, stb.
-
#74
#95462144
törölt tag
rottenbull
#72
#95462144
törölt tag
válasz
rottenbull
#72
üzenetére
Azért mindenbe bele lehet kötni nyilván, ha már konkrét okfejtés nincs. És várhatóan nem is lesz. Az audiofil továbbra is a kompromisszummentességet szeretné elérni, hogy a lehető legjobb minőségben hallja vissza azt, amit az előadó megálmodott. Minden más csak mese habbal konkrétumok nélkül.
A hallás eleve egy egyénileg értelmezhető dolog, kinek mi."De miert kellene sok penzt belerakni?"
Ez viszont a kedvencem tőled, el is raktároztam fejben. Persze nem muszáj, viszont a minőségnek ebben a szegmensben ára van és nem is kevés, aki jártas a témában az ilyen alap dolgokkal azért tisztában van. Lehet "olcsójánoskodni", de ebben a szegmensben az meg is látszik, vagyis hallatszik méghozzá nem is kicsit.
De ezekről nem vagyok hajlandó vitázni, főleg, hogy érvelés helyett nem is tudom, hogy én miért nem kérdésekkel operáltam. De ez így ennyi.
Ne is, mert nem olyan rossz az, amit linkeltél. Most az, hogy a többin is az szólt és azok sem voltak kihajtva sajnos nem releváns összehasonlítás.
-
opr
nagyúr
válasz
#21221888
#70
üzenetére
Ez az, amire senki nem fog tudni neked valaszolni, mert ilyen nincs.
Lehet rohogni, hogy ezoteria, de... Igen, az.
Mert...
A hallas szubjektiv, de kibaszottul. Nincs ket ember, aki ilyen szempontbol ugyanolyan. Az, hogy ki mit hall szepnek, szinten teljesen szubjektiv. Van, akinek a mindene a duborgo basszus, engem a vilagbol ki lehet kergetni a hulye pukkogasaval.
Es meg ezen felul jon be az, hogy milyen zeneket hallgatsz, milyen hangeron, milyen kornyezetben... NC-vel, vagy a nelkul akarod hallgatni? Esetleg is-is?Erted, egysegsugaru rap zenere tokeletes a piacos hama is, komolyzenere meg jazzre meg a vilag osszes penzet el lehet kolteni, akkor is lesz mibe belekotni.
Most ezzel nem azt mondom, hogy a meresek nem jok, mert de, es kell, es legalabb a nagyon szarokat ki lehet veluk zarni, de ennel tobbre tenyleg nem valok. Az egyetlen modszer arra, hogy eldontsd, hogy neked melyik a legjobb az, ha megnezed a mereseket, elolvasod a teszteket, kivalasztod a mondjuk 5 legszimpatikusabbat, aztan meghallgatod oket, lehetoleg ugy, hogy a sajat eszkozot kuldi ra a sajat zenedet. Aztan megveszed azt, amelyik a legjobban szolt szerinted. Ez az egyetlen olyan modszer, amivel biztosra lehet menni.
Kb a mechanikus billentyuzeteken a "milyen switch" hasonlo kerdeskor. Ott is megvannak az adatok meg a meresek, seggedet kitorolheted veluk. Ki kell probalni, aztan kiderul, neked melyik jo.
-
#95462144
törölt tag
Itt a probléma. Ilyen formában felesleges levonnod a termékről egy konklúziót. Mert ezek nagyban befolyásolják az értékelést. Vannak olyan üzletek, ahol figyelnek ezekre, sőt ha viszel saját hanganyagot, akkor megvan adva a lehetőség, hogy azzal kipróbálhasd.
Rengeteg áruházban szól valami MP3 és meg sincs hajtva a fejes rendesen, mert nem olyan nagy az a réteg, amelyiknek erre igénye lenne... Ameddig ezek az infók nem állnak a rendelkezésemre úgy meg sem hallgatom mert minek?
Aztán, ha normális háttér lett volna a fejes mögött, most lehet itt áradoznál róla. -
bteebi
veterán
válasz
#95462144
#64
üzenetére
"Mivel volt meghajtva? Milyen formátumú fájlal volt letesztelve? Illetve maga a stílus, ami szólt? Élő hangszeres? Esetleg elektronikus?"
Na ez az, hogy ezek ismerete nélkül nem igazán lehet értelmes következtetéseket levonni. Tegyük hozzá, hogyha egy szaküzlet egy drága bármilyen eszközt, jelen esetben fejhallgatót, nem tud "szakszerűen" demózni (akár úgy is, hogy az előnyére csaljanak, és pl. csak olyan zene szóljon rajta alapból, ami "jól áll" neki), akkor már rég megette a fene az egészet.
Persze szaküzletekhez (valódi, hozzáértő) szakemberek kellenének, akikből kevés is van, és azokat se szeretnék megfizetni. Vagyis maradnak a "fiatal szak(nem)értők", akik legalább annyit tudnak, hogy kell beüzemelni egy-egy eszközt.
#66: Szarnak szar, vagyis még szarabb, csak arra próbáltam utalni, hogy a karakterisztika az amúgy nem idegen más, elismert (és elismerten jó) fejesektől és márkáktól se.
-
opr
nagyúr
Arrol nem tudok nyilatkozni, foacl-t meg nem probaltam. Amikor anno vettem eloszor a WH-1000 XM2 (lehet fentebb 3-at irtam, ezesetben rosszul emlekeztem, most visszaneztem az amazon historyt)utodjat, akkor vegigprobaltam az akkori, azon az arszinten mozgo fejhallgatokat, mert az XM2-t megvettem meresek meg tesztek alapjan, es szamomra nagy csalodas volt. Ugy az nc-tol faj a fulem, nc nelkul meg egy also-kozepkategorias fejhallgatom volt baromi dragan. Rendesen orultem neki, mikor elloptak.
Szamomra nc nelkul a B&O h7i szolt magasan a legszebben (out of the box, semmi mokolassal), kozvetlenul utana jott a bose qc (akkor meg asszem 35), sennheiserek, valahol legalul ebben a kategoriaban a sony.Nagyon tetszett meg a marshall hangja, dizajnja meg minden, de az sajnos on-ear, azt meg nem szeretem, igy maradt a b&o. Az mar megint egy masik kerdes, hogy akkora arcatlan orbitalis nagy mazlim volt, hogy utana mikor nezegettem amazonon pont volt ra egy lightning deal es vegul £100-ert (kb 40khuf) huztam be egyet.
Azota is az szolgal, igaz, ket uj fulparnat mar kapott, mert az eredetinel az egyiket valami megvagta a taskamban. De igy, hogy cserelheto, nem volt para.
Persze ez se tokeletes, a b&o app valami borzalom fostalicska, plane a sony-hoz kepest, de ugyse mokolok vele semmit, csak hasznalom, ugyhogy no para. -
-
#95462144
törölt tag
Igen sajnos sokan mennek a saját fejük után. Aztán csak lesegetnek, hogy mennyi utómunka van vele, mert igénytelenül lett rögzítve. De az "audiofil" az más téma nem feltétlenül ért mindenki a vasakhoz. És a legtöbben az ajánlásra mennek, mert hallották. Illetve voltam már olyan "audiofil" embernél, aki csak magára aggatta ezt a jelzőt, mert megteheti a sok milliós eszköztárat, illetve szerette a zenét meg megtehette. És, amikor átmentem letesztelni egy eszközt, amit meg akartam vásárolni mivel akarta prezentálni? Spotify... Mondom ne nevettess, ha stream legalább egy Tidal-t pattintsál be mert az MQA nem pedig Ogg... Nem vágta, mármint a formátumokat. Oké akkor legyen egy Flac, hogy ne égessük magunkat... Azt legalább ismerte. Lehet hamarosan megjelenik, mert aktív fórumozó.
"Szóval ráhallgattam a Focal-ra... kétszer néztem meg, hogy jót vettem-e le, olyan ritka szar fejhallgató nem nagyon volt rajtam."
Erről beszéltem az első HSZ-em alatt.
Mivel volt meghajtva? Milyen formátumú fájlal volt letesztelve? Illetve maga a stílus, ami szólt? Élő hangszeres? Esetleg elektronikus? Csak mert a Focal nem rossz szerintem. De nyilván a fentiek függvényében szólhat úgy, mint egy 5 ezres valami. -
bteebi
veterán
Mondjuk sok kiváló fejhallgató (pl. Sennheiser HD 800) frekvenciamenete lefelé görbül a mély tartományban, akárcsak a B&O-nak, de ettől még nem lesznek "rosszak":
Persze ezektől az általad belinkelt B&O jobban eltér, az kb. 75 dB-ig megy le.
A THD meg szerintem megint csak túl van misztifikálva. Nyilván legyen minél kisebb, és legyen egy adott szint alatt, de a különbségeket a példádban szereplő esetekben már jó eséllyel csak kimérni lehet, hallani nem. De ha lehet is hallani, akkor is jó eséllyel nem amiatt fog tetszeni az egyik, vagy a másik.
-
Rayyy
senior tag
Vagy például egyszer várakozás közben plázában tébláboltam és bementem egy Denon(?) boltba, ahol volt valami Focal fejhallgató, meg melletük még a Bose cuccok, de azokat ismerem. Szóval ráhallgattam a Focal-ra... kétszer néztem meg, hogy jót vettem-e le, olyan ritka szar fejhallgató nem nagyon volt rajtam. Sajnos nem emlékszem a típusra. Piros volt jórészt.
De hogy ez min múlik, nem tudom megmondani. Lapos volt, száraz, erőtlen, távoli. Lehet, hogy hibás volt (nagyon kedves vagyok). -
opr
nagyúr
Ezt siman elhiszem neked, mert logikus, hogy ha nc-vel tudja, akkor a nelkul is tudnia kell, mert a kepesseg nyilvan adott. Ha van hozza turelmed (sot, lehet meg elvezed is), akkor biztos vagyok benne, hogy tud nagyon jo lenni, nagyon sokat ki lehet hozni belole.
Tegyuk hozza, a cikkben levo fejhallgatot meg nem hallottam, csak a h7 meg h9-et, franc tudja, hogy szol, siman lehet, hogy szarul. Annyi, hogy amugy en nem vagyok hajlando ilyennel szivni, plane nem stilusonkent. Nincs az a kurvaelet. -
Rayyy
senior tag
válasz
#95462144
#56
üzenetére
A kompromisszum már ott elkezdődött, hogy nem álltál a zenész mellett, mikor feljátszotta az akusztikus hangszerén
Ilyen, hogy "kompromisszummentes" szerintem nem létezik, maximum szubjektív szinten, de akkor meg értelmetlen a kifejezés.
Létezik mondjuk kompromisszummentes PC konfig, amivel semmilyen játék nem megy 60 fps alá a legdurvább beállításokkal. De zenében ezt nem tudom elképzelni. De persze egyetértek, szerintem is erős összefüggés van az anyagiak és egy audiofil rendszer építése között. Csak egy idő után át tud bukni nettó hülyeségbe. Viszont elkezdődni sem tud egy tízezresből. -
Rayyy
senior tag
Az tényleg úgy van, hogy a Sony (XM3) buborog, ha engeded... vissza kell húzni a mélyeket. Éppen ezért én rendszerszintű EQ-val használom, készítettem külön profilt NC On-ra és NC Off-ra. Amúgy nagyon ritkán használom az NC-t, mert engem is idegesít, nem az teszi kúllá ennek a fülesnek a hangzását, hanem a BT, mert akkor a saját csipjén keresztül jön a hang, ami felkúlosítja. Ha kábellel használnám, akkor eladnám és mást vennék helyette, mert sokkal jobbak vannak olcsóbban. De ettől függetlenül szeretem, hogy ott van benne a lehetőség a szubokra, mert például D'n'B-re is máshogy kell EQ-zni, meg egy 60 éves swing felvétel meghallgatására. Ez már nyilván túlmegy az átlag felhasználói magatartáson, de én szeretek ezzel b@sz@akodni. Nincs olyan hangrendszer, ami ugyanolyan minőségben, érzettel, "jósággal" játszana le egy 60 éves gypsy jazz-t, egy 90'-es D'n'B-t, meg egy 2022-es technical death metalt (ugyanazzal a beállítással). Ez van. Teljesen mindegy, hogy kinek mennyi pénze van és mennyire ért hozzá.
-
#56
#95462144
törölt tag
rottenbull
#45
#95462144
törölt tag
válasz
rottenbull
#45
üzenetére
Hogyne lenne kapcsolatban? Minőségi szolgáltatásokat nem kapsz fillérekért maximum a mesében. Ha kapsz is az biztosan kompromisszumos, az audiofil pedig maga a kompromisszummentes zenehallgatás. Persze lehet kapni kedvező áron is jót, de abban biztosan vannak kompromisszumok.
-
Nem annyiba kerül ez a B&O nálunk Magyarországon.
Szerintem te a 2018-as az verziót nézed az olcsóbb mindenhol az nálunk is van 140 körül már.. A tesztbe a frissített modell van, van ami 200 K körül van.
Alzan 197 ezer, utána 217 ezer. A Sony 116 ezer.[link]Abban hiszel aminek akarsz
az ezotéria az, hogy nem értelmezed a mérési görbéket és a frekvencia ábrákat ,a tényeket, hiszel valamiben. ezek a mérések tények, én ezeknek hiszek.
A Sony mélyben túltolt, de egyenletesen, amit EQ val a legkönnyebb kivasalni, mert nincsenek beszakadások.A B&O meg mélyben nagyon hiányos. a subbasszus tartomány teljesen hiányzik amit EQ val sem tudsz kivasalni ekkora eltérésnél értelmes és egyenletes szintre.
Középső tartomány:
Sony átlagosan nézve pontosabb és kiegyensúlyozottabb, de kis tartományban a B&o pontosabb.
Magas:
mindkettő átlagos szintet hoz. B&O nak nagyok a kilengései és magasban túltolt a középtartomány elején,a közepén pontos egy kis sávban ( mint a középtartományban) de aztán megint elugrik nagyon.
olyan hogy minden tartományban úgy csinálták a B&o-t hogy kis tartományban pontos legyen majd onnan ellépve nagyon eltérjen, kivéve a basszust, az kifejezetten szar minden tartományban.
Beteszem ide a Bose-t milyennek is kellene lennie egy középtartományban már audiophil jegyekkel némileg rendelkező fülesnek. A zöld lila a B&O:
A harmonikus torzítása pedig B&O nak a Sonyhoz nézve:
Amúgy én a Bose-t venném a három általam linkelt közül. Az is 136 k most azaz 50 % felára lenne ehhez a B&O nak a Sonyhoz meg közel 80%, mindezt gyengébb vagy hasonló minőséggel.
Az Üzemidőről már ne is beszéljünk duplája a Sony nak és a Bose-nak is. -
-
opr
nagyúr
A kerdes mar csak az, hogy a WH-1000XM4 hol kerul feleannyiba, mint ez?
Merthogy ez a b&o ez £190 (~85khuf) most eppen az amazonon, a wh-1000xm4 meg £350 (~160khuf). QC45 pont ugyanennyi. Szoval amikor azt mondjuk, hogy feleennyiert veszunk sonyt, ami lealazza, akkor kerek szepen sony bt fejhallgatot ujonnan, garanciaval, 40khuf alatt, ami ezt lealazza, merugye kollega azt allitja, hogy: "Feléből veszek egy Sonyt, ami röhögve állva hagyja ezt."Vagy szerinted az ar is ezoteria?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vagy varj, most azon kene nagyon, de nagyon meglepodni, hogy a ketszer ennyibe kerulo fejhallgato kommersz markatol amugy jobb? Mert ha igen, akkor elert a vita egy olyan szintet, amiben nem feltetlen akarok reszt venni.
ui.: Az atalad linkelt teszt nagyon szepen leirja az en problemam a sonyval amugy:
"These headphones have great frequency response consistency. The bass range is very consistent across different users, possibly because their noise cancelling feature seems to check for bass consistency. However, they're a bit inconsistent in the high-mid and treble ranges, so they may perform a bit differently depending on how they're positioned on your head. However, it won't be too noticeable."
Leforditom: duborog mint a barom, kozben a magasak meg a kozepek valahol tenferegnek, de legalabb a basszus fasza... Amig ki nem kapcsolod az nc-t, mert akkor hirtelen egy kalap szar lesz az is. Csak valamiert ugy nem divat merni ezeknel a "profi" oldalaknal. -
L.Edit
tag
Mert pont az a lényegük, hogy olyan hiba legyen benne, amit az agyad képtelen figyelmen kívül hagyni és lefárad tőle. Hogy ne tudj arra koncentrálni, hogy a zene hogy van művileg megkonstruálva, esetleg ha gyakorlatod is van benne, hol milyen hibák vannak elkövetve az emberek, gépek által. Mert úgy nem maradna annyira szórakoztató.
Az jó stúdiómonitorra az audiofil azt mondja, hogy: jól szól, mert minden hallatszik, de amúgy semmi extra nincs benne, unalmas. (És ez így van jól!)
-
stellaz
veterán
válasz
Seraph 16
#16
üzenetére
Nálam az audiofil temék azt jelenti, hogy kellemes, szép, természetes és kiegyensúlyozott hangja van és ezen is van a hangsúly, nem a körítésen. A hifi vonalon nálam pl egy basszus orientáltabb cucc is elfér, stb,
A B&O cuccai engem nem zavarnak, van akinek fontos, hogy az eszközei kifejezetten szépek legyenek, nekem az inustriálisabb audió cuccok jobban bejönnek úgy általában. Akinek adott pénzért a hangminőség a legfontosabb, az úgy is utánanéz pontosan, hogy mit vegyen, akinek meg a hangsúly a kinézeten és a márkán van, az meg vesz ilyesmi cuccot, aztán jónapot.
-
Hát a ps5 egy rakás szar ennyi pénzért amúgy nem ajánlom senkinek ellenben az xbox főleg használhatóságban nb1 .
Hangvezérlés kurva jól megoldották mute is fasza kár , hogy ez a fenti premium kategóriás csoda ezt nem vette át olcsóbb "tesótól".
HA ez amúgy beszarik csak ezek miatt tuti veszek még egyet -
opr
nagyúr
Nem baj, így legalább ugyanannyiért van hangminőség szempontból alsó-középkategóriás cuccod.
Cserébe nem kell szívni vele, hogy mikor mihez csatlakozik a micsoda. És ha őszinték vagyunk, sokszor a kényelem fontosabb, és ezzel amúgy nincs semmi gond, kinek mi a fontos, aki mást mond, hülye.
-
Vettem xbox wifis gyárit headsetet és pont néztem (legalábbis így emlékszem) ,hogy ez 100k volt és nekem ennyit nem ér meg így nem vettem meg.... erre most nézem ,hogy 200k , hát lol
Mondjuk megvettem ps5 höz is a gyárit szvl kettő árából kijött volna
, ha tényleg jól emlékszem . -
opr
nagyúr
Ezzel a definícióval teljes mértékben egyet tudok érteni, szintén így gondolom.
Illetve szerintem fejhallgató téren ezen definíció szerint is a b&o kifejezetten audiofil, akkor is, ha nem kizárólag a hang a szempont a cégnél, hanem az egyéb érzékszervek kiszolgálása is, és ez az áron is érezhető. -
bteebi
veterán
Ahogy mondtad! Ha minden jól megy, és elvileg. Tényleg így működik, vagyis kellene működnie. Sőt, az esetek nagy részében így is van, de közel se mindig. Jobb esetben pedig egyébként az otthoni hifi is eléggé semlegesen szól.
Amúgy a Sony WH-1000XM3 valóban egy kiváló BT-s (ANC) fejhallgató. Nagyon tetszett, amikor egyszer kipróbálhattam. Sok kanócos társa is elbújhatna mellette. Előtte egyszer egy Bose QC 35-öt (vagy 45-öt?) próbálhattam ki egy nagyon rövid időre, az is nagyon jó volt. De a Sony, amennyire emlékezetből össze tudtam vele hasonlítani, még jobb volt.
-
bteebi
veterán
"Ez is érdekes, hogy egy hangmérnök az internet népe szerint nem feltétlenül audiofil... számomra viszont 100x audiofilebb, mint egy tehetősebb ember, aki hobbiból nagyon komoly hifi rendszereket rak össze magának."
NAGYON attól függ. Nem kevés hangmérnök nem igazán jó a szakmájában, igénytelen, és nem is feltétlenül hall igazán jól. Ezzel szemben pl. egy műkedvelő mérnöknek akár kifejezetten jó hallása is lehet, és "érzéke" (tudása) ahhoz, hogy egy jó ár/érték arányú (de attól még akár >5-10 MHUF értékű) rendszert, láncot összeépítsen egy akusztikailag rendben lévő helyiségbe.
Van egy Youthman nevű házimozis YouTube csatorna. Youthman gyakran elutazik másokhoz, és bemutatja azok házimozi cuccait. Az egyik videóban (ebben; nagy nehezen megtaláltam) volt egyszer egy idősebb, talán hatvansok-hetven körüli fickó, akinek a házában összességében szerintem volt vagy 20 brutál nagy hangfal volt nagyon szűk, és akusztikailag abszolút rosszul berendezett szobákban. Rengeteg olyan hangprocesszora volt (szerintem vagy 10-15 db Emotiva fogalmamsincsmelyik), amiből nagyon sokan egyet se tudnának megvenni. A hangfalkábeleknek legalább egy része héliumos szigetelésű volt. Az összes audio cucca szerintem sok tízmilliós értékű volt. Nnna, erről a fickóról el lehet mondani, hogy bár enthusiast, de nem nagyon ért hozzá, esze pedig mindenképp sokkal kevesebb van, mint pénze.
-
bteebi
veterán
válasz
Seraph 16
#16
üzenetére
"Mit jelent az, hogy "audiofil" egy termék?"
Teljesen jogos a kérdés! Audiofil <> nagyon drága. Audiofil <> high end. Az audiofília pusztán arról szól, hogy minél jobb legyen a hangminőség, minél jobban visszakapd az eredeti hangzást (vagyis azt, ahogy a hangmérnök megálmodta).
Szóval simán rá lehet mondani egy 50-60 ezres fejhallgatóra, hogy audiofil. Nem high end, de audiofil.
-
opr
nagyúr
Nem tudok nyilatkozni róla, sose próbáltam.
A hangfalait nagyon szeretem, abból van is otthon, nagyon szép, kiegyensúlyozott, hosszan is hallgatható, kellemes hangjuk van, abszolút nem tolakodó, nem fárasztó, ráadásul ár-értékben verhetetlen. Amikor vettem őket, nagyon sokat meghallgattam, de osszességében szebb hangot csak nagyon sokkal drágábban hallottam. Az is igaz, hogy én nem szeretem, ha nagyon dübög és előtérben van a basszus (arra van a mélynyomó, ha valaki igényli), számomra a közép és a magas tisztasága, meg a tér fontosabb.Szóval itt pont fordítva van, mint a b&o-nál. Ott a hangfalakról nem tudok nyilatkozni, csak a fejhallgatókról, abban szerintem árban van és jó cucc. Dali-nál meg pont fordítva, bár az is igaz, hogy minél feljebb megyünk a palettán, annál inkább romlik ez. A méregdrága dali rubiconok pl már konkrétan a szar vétel kategóriája, abban az árban már van jobb, de lentebb... Zseniális. Viszont a fejhallgatójukról annyit tudok, hogy ránézésre tetszik, meg a review-k szerint kiemelkedő az építési meg az anyaghasználati minőségük.
Hangminőségben sajnos a tesztekre nem tudok támaszkodni, mert mindent mindig bekapcsolt nc-vel tesztelnek, de attól nekem fáj a fülem, meg az a nagyon erős sziszegő hang, plusz az iszonyatos extra hangnyomás, amivel az nc jár (olyan, mintha sokáig lennél víz alatt) számomra kizárja az nc használatot. Úgyhogy olyan fejhallgató kell, ami a nélkül is jól szól, az meg rohadt ritka sajnos. Sony wh-1000 xm2-t utáltam, mint a szart, pont ezért, mert nc-vel fájt tőle a fejem meg a fülem, nc nélkül meg úgy szólt, mint egy hama... -
Rayyy
senior tag
Ja, persze, hogy nem zárja ki, szerintem minden gyártó, építő törekszik arra, hogy szép, stílusos cuccot kreáljon, csak nem mindig sikerül.
És kérdés a hangsúly... szerintem a Bang&Olufsen nem az előállított hangzás minőségéről lett híres annak idején, de ehhez egy veterán hifista jobban hozzá tudna szólni. Az biztos, hogy a falra szerelhető CD lejátszó és a festmény vastagságú hangfalak nagy közismertséget hoztak. Én egyiket sem hallottam élőben, de hifistől hallottam, hogy a lapos hangfalak szerinte fosul szóltak. -
Rayyy
senior tag
Észrevettem az évek során néha egy számomra taszító dolgot az audiofil embereknél: ha egy zene minőségi hangszerekkel és technikával lett fölvéve, jól sikerült az utómunka, akkor képesek rajta órákat élvezkedni, még akkor is, ha egyébként a "mű" zenei szempontból egy olcsó, ezredik, fantáziátlan fos (az én véleményem szerint). Az, mikor többet ér a kábel, mint a zenész munkája, az már gáz, ennek ellenére a végtermék megkaphatja az 'audiofil produktum' jelzőt az illetékesektől
-
opr
nagyúr
Persze, amig normalis hangnemben tortenik az eszmecsere (es ez itt eddig abszolut igy van), addig semmi gond nincs a vitaval, ez meg meg erdekes tema is szamomra, szoval tolem mehet.
Amugy szerintem az, hogy valami audiofil, meg az, hogy valami lifestyle, az nem zarja ki egymast. Mert minden lifestyle, ami jo minosegu anyagokbol van, jol nez ki, megfeleloen bizgeralja az erzekszerveket (tapintas, illat, design, ergonomia, akarmi). Szerintem a b&o egy olyan marka, amelyiknek mindketto fontos: A hang is, meg az egyeb minoseg(erzet) is, legyen az objektiv (anyaghasznalat pl) vagy szubjektiv (dizajn). Nyilvan mint ilyen, dragabb lesz, mint egy olyan marka, ami ebbol csak az egyikre koncentral, es nyilvan van felara a markanak is, de ez mindegyik jobb markara igaz, max a merteke kulonbozik.Az En szemelyes tapasztalatom (fejhallgatok teren) az, hogy ha azonos hangminoseget akarok azonos epitesi minoseg es anyaghasznalat mellett, akkor arban van a b&o. Van, ami kb azonos hangminoseget tud olcsobban, de az altalaban nagyon, de nagyon nem ugyanaz a szint lesz epitesi es anyagminosegben, dizajnrol nem is beszelve. Funkcionalitasrol ne is beszeljunk, otthon, fajdalommentesen, gyorsan cserelheto fulparna (ami evekkel a fejhallgato megjelenese utan is elerheto a gyarto honlapjan - pl H7i-hez mai napig kapni mindent), az enyemben meg az akku is cserelheto, ami nagyon kitolja az elettartamot. Szoval, az, hogy draga... Hat, franc tudja. En nem talaltam olcsobban olyat, ami tudja ugyanezeket, ugyanilyen minosegben, azonos aron, csak joval, de joval dragabban.
De ha van ellenpelda, johet nyugodtan!
ui.: Amugy a DALI fejhallgatokra nagyon kivancsi leszek. A hangfalaikat imadom, szamomra nagyon szep, "kenyelmes" a hangjuk, amit siman tudok hallgani kb akarmeddig, ha ugyanazt a szintet (plane ar-ertek aranyban) fogjak tudni hozni fejhallgatoban is, a kovetkezo szerintem az lesz. Mar csak el kene jutni addig, hogy ki tudjak egyet probalni.
Dizajnra is nagyon tetszenek, aruk is barati (£250 korul, szoval otthon olyan 120k korul mehet tippre). Errol, illetve mire eljutok addig, valszeg az utodjarol beszelek. -
Rayyy
senior tag
válasz
Seraph 16
#16
üzenetére
Az SRH 840 inkább munkaeszköznek készült, mint hifizésre. Persze nyilván használható mindkettőre. Viszont érdemes a stúdiózást és a hifizést különválasztani. Az audiofilség szerintem általában a hifi világában merül föl. A stúdióban technikai követelmények vannak, a hifi világában fogyasztói, kényelmi igények. Összemosható a kettő, de azért szerintem van különbség. Ez is érdekes, hogy egy hangmérnök az internet népe szerint nem feltétlenül audiofil... számomra viszont 100x audiofilebb, mint egy tehetősebb ember, aki hobbiból nagyon komoly hifi rendszereket rak össze magának. Valóban nem egzakt a téma. Vagy csak ehhez sem értek eléggé
Nekem az SRH440-el vannak lehallgatási tapasztalataim... két dolgot jegyeztem meg: határozott, őszinte hangja van és k*rva kényelmetlen -
Rayyy
senior tag
Ez nyilván nem definíció, hanem az én egyéni tapasztalásom. A szó jelentése alapján én audiofil vagyok, sokat foglalkozom zenével, játszom hangszeren is, de ha egy audiofil – általában audiofilnek mondott – ember látná, hogy épp alaplapi hangkártyán átengedett zenét hallgatok BT kapcsolaton keresztül, akkor elhordana mindennek... miközben lehetséges, hogy jobban tudom nála, hogy konkrétan mi történik a zenében.
Szerintem nincs baj ezzel a vitával, inkább érdekes. -
opr
nagyúr
Mondjuk ha ez a definicio, akkor valoban nem audiofil. Szamomra az audiofil definicioja az, hogy olyan ember, akinek fontos a szep hang, es erre hajlando aldozni is anyagilag, (remelhetoleg) ertelmes keretek kozott.
Szamomra az audiofilsagba minden beletartozik, ami elosegiti a zene elvezetet. Szamomra nem csak az lehet audiofil, aki a professzionalisan hangszigetelt kulonszobajaban hallgatja a bakelitet fejhallgatorol. Ha valakinek a zene elvezetebe beletartozik az is, hogy jo anyagminosegu, jo ergonomiaju eszkozzel hallgatja a zenet, kenyelmesen, vezetek nelkul, attol meg szerintem lehet audiofil. A problema inkabb ott van, hogy nincsenek az audiofilsegnek fokozatai, amivel lehet merni a merteket.
Mert szerintem mindenki valamilyen szinten audiofilnek szamit, aki hajlando fejlhallgatora 100khuf felett kolteni, viszont az teny, hogy vannak arnyalatok a kozott, aki megvesz egy sony wh1000-xm-valahanyast vagy egy sennheiser vagy bose vagy b&o vagy akarmi dragabb fejhallgatot, meg azok kozott, akik 200khuf/meter aron vesznek kabelt a hangfalukhoz, amit maguknak epitettek. Jo lenne, ha lennenek erre kulon kifejezesek, nem lenne ilyen vita. -
#20
GoldhandRent
őstag
flashpointer
#9
GoldhandRent
őstag
válasz
flashpointer
#9
üzenetére
Hyper X Cloud Flight
géppel, ps-el jó, telóval nem, de arra már úgyis van más fülesed
2018 november óta nyúzom, akku még mindig jól bírja
az elején mondjuk volt garis gondom, de kaptam cseredarabot -
Rayyy
senior tag
válasz
Seraph 16
#16
üzenetére
Az én válaszom egyszerű: az az audiofil, amiről megszoktuk, hogy az audiofil közönség annak hívja. Biztos vagyok benne, hogy jó a hangja ennek a fejhallgatónak, az audiofilség nekem nem egy minőségi szintet jelent, hanem egy bizonyos kör véleményét. Lehet, hogy ez furának hangzik. Egy példa: rengeteg zenész... sőt, azt hiszem, hogy a magyar zenészek többsége (a könnyűzenében) fogyasztást tekintve nem audiofil, mivel nem az audiofil közösség által jónak mondott eszközökkel hallgat zenét.
-
#95462144
törölt tag
válasz
Seraph 16
#16
üzenetére
Erre nem lehet egyértelműen válaszolni, mert ez sok tényezős. Ráadásul azért az emberek hallásában is vannak bőven különbségek. A másik oldala pedig nem is maga a fejhallgató, hanem az eszköz, amivel meghajtod.
DAC és DAC között is lehetnek, sőt vannak is óriási különbségek ráadásul egy fejesből is képesek más és mást kihozni a hanganyag minőségéről és a zenei stílusról nem is beszélve. Én például zenehallgatásra itthon egy RME ADI-2-t használok, mert ez jött be másnak meg más. Van sok fejesem és ez hozza ki belőlük azt, ami számomra szimpatikus.
A B&O nem gyárt rossz termékeket csak a helyén kell kezelni a márkát. Lehet mondani, hogy túlárazott, de azért olyan rossz hangjuk nincs, de audiofilnek azért nem mondanám. Az egész témába végeláthatatlan összegeket bele lehet lapátolni. Főleg, aki zenefüggő, na ott nincsenek határok.
-
Mit jelent az, hogy "audiofil" egy termék?
Nagyon izgalmas kérdést feszegettek, tegnap este óta agyalok rajta.
Abban teljesen biztos vagyok, hogy olcsóbban is lehet venni olyat aminek hasonló/jobb a hangminősége, de ettől függetlenül ez is lehet kiváló. Vagy az "audiofil" kifejezés magában hordozza a hangminőség/forint kérdését? Akkor mi a helyzet pl. a Mark Levinsonnal?Jó ideje gyűjtöm a fej- és fülhallgatókat, és van egy B&O H6 2. gen.-em, és emiatt lehet, hogy elfogult vagyok, de nagyon elégedett vagyok vele. Ugyancsak nagyon szeretem a hangját, egy családban lévő Shure SRH 840-nek, ami sokkal jobb áron volt, de az anyaghasználat is más. Szóval érdekes kérdések ezek.
-
#14
Rayyy
senior tag
flashpointer
#9
Rayyy
senior tag
válasz
flashpointer
#9
üzenetére
Én ezt használom mindenesnek, nagyon bejött: Sony WH-1000XM3
(kompetitív fps-t már rég nem játszom, ott lehet, hogy van számottevő lag) -
bayarena
aktív tag
Jo, de az audiofil zenehallgatas ott kezdodik, hogy nem bluetoothon keresztul hallgatod.
Felesegemnem B&O H9 fejhallgatoja van, nekem jelenleg egy Sennheiser HD660.
Termeszetesen van hozza DAC es egy jobb erosito.
Mit mondjak, a B&O nem tud tobbet a DAC/amp komboval sem igazan, kb ha csak osszedugod a laptoppal, akkor kihasznalod a max tudasat, mig a Sennheiser elkezd elni a DAC/amp komboval es sokkal sokkal jobb hangzast biztosit.
Igaz meg az is csak az audiofil kategoria legalja.De a lenyeg, hogy a B&O termekek design termekek es nem audiofil kategoria.
-
opr
nagyúr
Azért érdekes amiket írtok, mert ugyan hangfalról nem tudok nyilatkozni, de fejhallgatóban anno végigpróbáltam kb minden említésre méltó bt fejhallgatót, és kikapcsolt nc mellett semmi nem volt, ami b&o közeli hangminőséget tudott volna, csak sokszoros áron. Az, hogy emellett fémből meg bőrből van, nem tejfölöspohárműanyagból, az már csak egy nagyon kellemes extra volt.
-
#9
flashpointer
őstag
flashpointer
őstag
Esetleg valami hasonlo fejes-ajanlas, vezeteknelkuli, kedvezobb aron, jatekhoz, ami nem laggol?
-
-
Rayyy
senior tag
Pedig nagyon szépen van megfogalmazva, ott van, hogy "igazán"... és ez így helyes szerintem. A B&O egy dizájn márka. Nem audiofileknek van igazán, hanem két másik vevőkörnek:
- az egyik Győzikét/Bunyós Pityut/Fekete Pákót hallgat, de a lehető legdrágábban szeretné ezt megtenni (a még valamennyire ismert márkák mezején),
- a másik meg mondjuk hallgat Sting-et, de nem audiofil, viszont szépen szeretné berendezni (berendeztetni a lakberendezővel) a sok pénzért vett lakását és normális minőségben szeretné élvezni a médiákat.
Az audiofilek mást vesznek, de legalábbis nagyon valószínű, hogy ebben az árkategóriában nem B&O-t.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A Bang & Olufsen univerzális megoldását zenére, játékra és kommunikációra is ajánlja a gyártó.
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen NAS-t vegyek?
- Xiaomi Mi 11 Lite - 4G-vel vagy 5G-vel kéred?
- Saját márkás HDD-ket követel meg az egyes NAS-okhoz a Synology
- Reklámblokkolók topikja
- PayPal
- Mi nincs, grafén akku van: itt a Xiaomi 11T és 11T Pro
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- További aktív témák...
- Giant Talon 0 Sport - Hardtail Mountain Bike
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T580 - i7-8G I 16GB I 512SSD I 15,6" FHD I HDMI I W11 I Cam I Garancia!
- iKing.Hu - Apple iPhone 15 Pro Max - White Titanium - Használt, karcmentes
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG Strix X570-F Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T590 - i5-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest