- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Bizonyos ASUS alaplapok megrongálhatják a videokártyánkat
- SSD kibeszélő
- Milyen videókártyát?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Minimalista külsejű, combosnak tűnő léghűtést tol ki a gyárkapun a Cooler Master
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- A következő években válaszolna az Intel az AMD-féle 3D V-Cache-re
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Új hozzászólás Aktív témák
-
triklin
tag
válasz
Petyyyyy
#45099
üzenetére
Őszintén, sajnos attól a procitól ne várd, hogy kihajtson egy ilyen kaliberű vga-t, pláne, egy olyan játékban (cs source) ami szinte csak procit zabál. Jó esetben 50-60%% a gpu használat, ezért nem is melegszik annyira. (bár ez függ a felbontástól is, de akkor is nyakmat rá, hogy limitálja a proci)
Az, hogy 50+ fok, nekem meg alig 40... Hát Istenem...
Nagyon sok múlik a ház megfelelő szellőzésén, arról nem is beszélve, hogy nálam 2 db 12cm es ventilátor dolgozik rajta, nálad meg a gyári kis "propellerek".Illetve, nemtudom, hogy a turbomodul a kártyáról kapja-e a kakaót, vagy az alaplapról-e, de ha nem a kártyáról, akkor felesleges biost cserélni, sőt, még amúgyis felesleg, mert sziplán úgy vezéreled akkor( ha a kártyáról kapja) a ventilátort ahogyan akarod.
MCGaiwer: Tőled is annyit kérdeznék. Táp? Illetve ha eddig 2 évig üzemelt (abban a gépben, amiben most nem indult) és most nem működik másik lapban sem, akkor... valószínűleg megmurdált.
[ Szerkesztve ]
-
Petyyyyy
addikt
válasz
Petyyyyy
#45097
üzenetére
Káosz...10 perc CS source után 35°C
(#45092) MCGaiwer: Az, hogy nem bootol vele a géped nem a VGA miatt van - szerény véleményem szerint. Használhatóbb válaszért kérdezz rá itt.Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
MCGaiwer
addikt
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Petyyyyy
addikt
Nah újra itt, mostmár HD 3850 tulajként
Ahogy látszik is rögvest felpattintottam rá az S1-et majd' fél óra alatt - szöszölés a köbön - hogy még véletlen se hibázzak sehol. Win felhúzva és bár a driver még nem volt fennt, de azért néztem egy GPU-Z-t aminek kissebb szívroham lett az eredménye: 57°C
Oké, semmi pánik, őrizzük a parát. 10.9 driver is felkerült a többi proggal együtt. Megint GPU-Z és mostmár megnyugtatóbb 39 fok. Bár még mindíg értetlenül állok azelőtt, hogy driver nélkül miért volt olyan horror érték.
Viszont nálam nem tűnik olyan hatásosnak a hűtés, mint triklin-nél. Terhelés nélkül jelenleg 43°C, játék alatt eléri az 53°C. Napersze értem én, hogy magasabb az órajel, mint X1950Pro-n de ott a terhelés alatt a max. volt 42°C, üresjárat 36°C.
Bios frissítés segíthet valamit?
De hogy valami jó is legyen végre: Hasít a kicsike ezerrel
Sehol egy apró szaggatás, 1080p-s mkv-t is megeszi reggelire, ja és a poén: bírja az LC Power [ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
MCGaiwer
addikt
hello, van egy ati 3850 AGP-s vgam, saphire gyártmány. kb 2 éves, húzva nem volt.
jelenleg nem működik.
a hiba a következő: nem ad képet a monitornak. sőt, egyáltalán nem bootol a rendszer. nincs semmi hibajelző hang, úgy tűnik, a chip nem is indul el, mivel egyáltalán nem melegszik.
több alaplapban is volt tesztelve, próbáltam másik táppal is, de semmi. mi lehet a hiba oka, és egyáltalán javítható-e.
köszi
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Petyyyyy
addikt
Üdv újra itt!
Bent figyel a 3850
Viszont nem teljesen HD a kép és most nem a felbontásra gondolok. GPU-Z szerint a mag órajel a gyári 670MHz, viszont az everest és a riva tuner is azt írja: jelenlegi 297 (eredeti: 670) Na ez mitől lehet? Esetleg nem ártana egy bios frissítés a kártyára?[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
-
Petyyyyy
addikt
válasz
gari24
#45086
üzenetére
Még szerencse, hogy abbahagytad
Legalább egy FSP illene alá, vagy CM.
(#45087) triklin: Igen hallottam már róla, hogy veszélyesen jónak tartják az LC-t, de nem kis meglepődésemre a konfigot az előző felállásban is tökéletesen vitte. Pedíg X1950Pro-hoz sem ajánlották.[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
Petyyyyy
addikt
válasz
triklin
#45084
üzenetére
Nem szükséges rákérdeznie...
(#45068) proci985: ...3870x2 -> 200-220Wot eszik max
A proci elvisz 65W-ot és gyanítom van még pár fogyasztód szóval erősen javallot egy combosabb tápegység. Csak mert gyanítom nem 80+ minősítésű az M-Tech. Ami egyébként = Mercury És szó se róla, hogy nem volna jó minőségű de én a hasonlóan kiemelkedő Power LC420-H-val is kíváncsian várom elviszi-e a 3850-et.
[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
-
Petyyyyy
addikt
válasz
gari24
#45078
üzenetére
Nem vagyok a kari specialistája, de kapásból azt mondanám, hogy mint minden új VGA beüzemelésénél sajnos újra kell húzni a win-t. Első sorban a driver miatt. A beépített uninstall csak látványosság, a registry meg teli marad egy csomó szeméttel. De ez annál súlyosabb lesz. Tápellátás rendben? Ránézésre ellenőrizd a csatlakozókat, ha megteheted mérj rá multiméterrel is.
[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
gari24
tag
Sziasztok
Idáig egy Sapphire 2600xt.t használtam most viszont ismerősömtől kaptam egy Sapphire 3780x2.es karit. A gondom az lenne hogy amikor a 3870x2.es van a gépben akkor az indításnál még odáig eljut a gép hogy (windows indítás) képig és megy is a vonalka balról jobbra de utána mindig újraindul a gép. Ha meg viszarakom a 2600.asat akkor meg simán betölti az oprendszert.
Bármilyen javastatot szívesen fogadok.Üdv
-
Petyyyyy
addikt
válasz
triklin
#45074
üzenetére
Csilliárd köszönet a válaszért.
Ezek az eredmények igencsak jók! Hasonlókat értem el S1+Turbo ventikkel egy X1950Pro-n.
Sapphire-éknál csak 11.10 van
Szerencsére találtam idegenben egy 10.9-et, de gyártóinak jobban örültem volna. Remélem ezzel is hasít majd.[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
triklin
tag
válasz
Petyyyyy
#45069
üzenetére
Szia
Én 3850 agp- kártyán használok s1 et. Igaz nem turbo modullal, hanem 2 db 12cmes ventivel, amiket 5v ról hajtok. itt az eredmény
Játékok alatt 40 fok a max, amit elérek. (bár azon a gépen már nem játszom.)
A legjobb driver xp alá 3850agp-hez a 10.9
A többi driverrel sokszor hibázott, fagyott ki, illetve hivatkozott atid2vag.ddl hiányra.
Próbáltam sokfélét. Azthiszem még a 11.6 is használható, mintha azzal sem lett volna gondom, de win halál után újra 10.9 ment fel.
Üdv.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
gari24
#45067
üzenetére
3870 ->110Wot eszik max
3870x2 -> 200-220Wot eszik max3870 CFnél vidkarira kell 220W, elvileg egy minőségi 500Wos tápnak már vinnie kell gond nélkül (400Wot 12Vs ágon le szoktak adni).
3870x2CFXnél vidkarikra olyan 400W kell, tehát egy modern 650-700Wos (legalább 600W 12Vs ágon) táp már elég.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Jozin
csendes tag
Sziasztok!!
Lenne egy kérdésem:
Van egy HD 3850 karim, most vettem egy Benq GL2450-es monitort, dvi/hdmi átalakítóval és hdmi kábellel van össze kötve a cuccos. A problémám az hogy a fullHD-s youtube videok akadva jelennek meg, gondolom a karin kéne állítani valamit csak nem tudom hogy mit.
Ebben kérném a segítségetek -
proci985
MODERÁTOR
válasz
Piero89
#45061
üzenetére
kb a felét tudja.
1280x1024re kb crysis high/vh szintre elég, de AA/AF felejtős, 10.1es effektek (SSAO) szintén.
Deus Ex:HRt DX9ben szépen vitte (720p, cserébe a textúrákat és a fényárnyékokat nem kellett piszkálnom),Metro 2033 medium, Shift 2 medium, de el lehet vele lenni.
a ultimate szerintem passzív, lehet kelleni fog rá egy csendes venti, alapból baromi melegek.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45061
Piero89
aktív tag
dangerzone
#45060
Piero89
aktív tag
válasz
dangerzone
#45060
üzenetére
Most vettem egy Sapphire HD3870 Ultimate Edition kártyát, pontosabban holnap fogom átvenni. Utolsó kártyám egy Sapphire HD4870 toxic volt, ha felét tudja annak az amit az tudott már nagy baj nem lesz
-
#45059
Piero89
aktív tag
dangerzone
#45058
Piero89
aktív tag
válasz
dangerzone
#45058
üzenetére
Köszi a választ
-
#45054
proci985
MODERÁTOR
dangerzone
#45053
proci985
MODERÁTOR
válasz
dangerzone
#45053
üzenetére
korlátozásban nincs eltérés, viszont softmod nincs (pontosabban mintha lett volna valami grafitos megoldás), szóval a gyártónként eltérő biosban előkonfigurált fesz értékek limitálók lehetnek. egyébként a giga kivételével refkarik voltak csak.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45052
proci985
MODERÁTOR
dangerzone
#45051
proci985
MODERÁTOR
válasz
dangerzone
#45051
üzenetére
egyébként annyira nem. volt pár példány ami lazán elment 860ig, meg volt pár, ami 820-830nál már szemetelt 1.3mon. nem véletlenül megy az enyém is stockon (800/1126), hiába van rajta az egyik legnagyobb léghűtéses borda. tetejében a voltage regulation megvalósítása gyártók függvényében kétféleképpen volt megoldva, illetve biosból adható feszek is eltértek.
más: Shift2t próbálta valaki? 8.8as MSI driverrel valszeg kiszáll vidkari hibával, másnak van tapasztalata, h melyik driver jó? shift1 is csinálta, de csak road americán, egyetlen ponton (három kanyarral a vége előtt a lelátónál), ott is csak tövig tolt grafikával. ami fura, hogy minden más stabil (DX:HR/Metro2033 is).
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45050
Alister71
nagyúr
dangerzone
#45041
Alister71
nagyúr
válasz
dangerzone
#45041
üzenetére
Ha a max OC-t elállítod a biosban, nem fog indulni a kártya. Egyik Radeon sem indul utána.
Alister from Hell
-
#45047
person
senior tag
NightBlade
#45045
person
senior tag
válasz
NightBlade
#45045
üzenetére
Részletekre tényleg nem emlékszem de volt katt777-nek egy összefoglaló írása de az oldalról már levette az övén meg nem találom hirtelen. Na találtam egy másikat de nem olvastam el! [link] Én RBE-t használtam modoláshoz főleg venti vezérléshez az órajelet meg valamiért jobban szerettem az Ati bios editorral állítani. Mindig Ati winflash-el tettem vissza a kész biost. De olvasgass és légy biztos a dolgodban mielőtt nekiállsz !
-
#45046
proci985
MODERÁTOR
dangerzone
#45041
proci985
MODERÁTOR
válasz
dangerzone
#45041
üzenetére
egyébként mintha a rivatunernél nem is kellett volna flashelni a magasabb órajelekhez.
fura, h nem megy, egy bit átállításától nem szabadna semminek elmásznia.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45045
NightBlade
csendes tag
person
#45044
-
#45044
person
senior tag
NightBlade
#45043
person
senior tag
válasz
NightBlade
#45043
üzenetére
Azzal a hűtővel nem lesz gondod a hővel. Főleg, hogy a 80-90-fokot lazán bírja hosszútávon, mondhatni alap. A feszre nem merek semmit mondani nem emlékszem de neked kell játszanod vele meddig érdemes, vagyis meddig ad annyi + órajelet ami még megéri a + feszt. Talán 1.3v-on van 3D-ben az enyém nem tudom.
Sorry rég nem foglalkoztam a témával, annó belőttem és azóta semmi gond vele. -
#45043
NightBlade
csendes tag
NightBlade
csendes tag
Sziasztok!
Én is csatlakoznék, egy Sapphire Radeon HD 3870 boldog tulajdonosa vagyok egy Accelero Twin Turbo hűtővel szerelve. 37-40 fok alapjáraton, terhelésnél 52 fok körülig megy fel a hőmérséklet.
Meg szeretném kérdezni, hogy meddig egészséges kb a hőmérséklete a GPU-nak, illetve, hogy melyik programmal lehetne az órajelen húzni egy kicsit?
Úgy gondolom, hogy ilyen hűtéssel bírnia kéne.
Valamint, hogy esetleges túlhajtásnál mennyi feszt lehet neki max (vagy alatta) adni?
Köszönöm a válaszaitokat! -
person
senior tag
-
#45041
dangerzone
addikt
proci985
#45039
-
#45039
proci985
MODERÁTOR
dangerzone
#45030
proci985
MODERÁTOR
válasz
dangerzone
#45030
üzenetére
fura... saját kártyáról vett biost módosítottad és azt írtad vissza?
fontos: első értéket ne állítsd el 775ről, az a boot érték emlékeim szerint.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
person
senior tag
válasz
elistvan
#45036
üzenetére
Ilyened van?
1. Ki kell venned a kártyád a gépből !
2. Le kell venned az egész hűtőt a kártyáról (alu tömb, borda + kék burkolat + venti egyben jön)!
3. Az alu vázról lecsavarozod a kék műanyag burkolatot !
4. Az alu vázról 3 csavar eltávolítása után lekapod a ventit !
5. Mikor a markodban van a venti akkor annak az állórészéről lehúzod a matricát félig és ott a tengelyvég. Tehát a túloldalán van, amit most ugye nem látsz.
A művelet után újra kellene pasztáznod a gpu-t összeszereléskor szóval paszta és türelem nélkül ne állj neki.[ Szerkesztve ]
-
-
-
person
senior tag
válasz
elistvan
#45033
üzenetére
Ezen már nincs rajt se a gyári venti se a burkolat. Régen volt nem emlékszem, hogy szedtem szét de ha jól rémlik az alsó fix részéről húztam le a matricát és ott szedtem le óvatosan egy műanyag gyűrűt ami a tengelyt rögzítette. De tényleg nem emlékszem pontosan, 2 éve lehetett.
[ Szerkesztve ]
-
person
senior tag
válasz
elistvan
#45031
üzenetére
3870-re gondolsz? Én ha jól emlékszem szétszedtem és olajoztam de nem volt észrevehető változás. Furcsa köszörülő hang jött belőle alacsony fordulaton de csak néha. De pontosan már nem emlékszem 2 éve lehetett. Azóta már modoltam de ezt linkeltem is akkoriban. Modolt bios és szinte hangtalan még játék alatt is. Cserébe max + 10 fokot ha melegszik de bírja már elég régóta. Teszem hozzá nagyon jól szellőző házban! De bírnának ezek többet is...
[link][ Szerkesztve ]
-
#45030
dangerzone
addikt
proci985
#45029
dangerzone
addikt
válasz
proci985
#45029
üzenetére
Jajaja. Közben megvan.
A bios-át akartam módosítani, hogy ne csak 750/950-ig engedje húzni a kártyát, na meg hogy a hűtő fordulatszámot 2d-ben lejjebb vegyem a hang miatt.
De valamiért, ha winflash-sel az RBE által módosított biost flashelem rá, akkor egyszerűen nem ismeri fel a kártyát a windows. A monitorom natív felbontását sem tudom beállítani. GPU-z beismeri, de valami hülye órajeleket ír ki neki (360/332 ???? -hülyeség ) -
#45029
proci985
MODERÁTOR
dangerzone
#45026
proci985
MODERÁTOR
válasz
dangerzone
#45026
üzenetére
egyslotosok nem halkak. mondjuk kétslotosok is vagy halkak, vagy tudtak is hűteni (egy szem réztömbből állt a borda, szóval nem volt valami remek).
feszt visszaveszi, Radeon Bios Editor ki is tudja olvasni, hogy mennyire.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45028
person
senior tag
dangerzone
#45026
person
senior tag
válasz
dangerzone
#45026
üzenetére
Biztosan csökkenti. 3870-ből kiindulva.
-
#45027
Teaway
veterán
dangerzone
#45026
Teaway
veterán
válasz
dangerzone
#45026
üzenetére
80-85 fok a max.
65 fok alatt 2%-on megy a ventije, 60-70-ig 25%, felette 100%, ekkor már hangos, de 2%-nál kussban van.Eddig úgy tudtam, hogy az órajelet csökkenti, a feszről semmit se tudok.
Nincs itthon csokid??
-
#45026
dangerzone
addikt
Teaway
#45025
dangerzone
addikt
válasz
Teaway
#45025
üzenetére
Hőfokok neked 3d-ben hogy alakulnak?
Illetve neked is böszme hangos?Mondjuk a hangosság annyira nem érdekel, mert 2d-ben beállítottam a venti fordulatszámot, 3d-ben meg had pörögjön, az nem nagyon izgat.
Illetve még annyit, hogy csak a GPU órajelet veszi vissza magától 2d-ben, ugye? Emellett feszültséget is csökkent amúgy?
-
#45025
Teaway
veterán
dangerzone
#45024
Teaway
veterán
-
#45024
dangerzone
addikt
dangerzone
addikt
[ Szerkesztve ]
-
elistvan
őstag
Cseréld le egy olcsóbb használt Chifire vagy FSP-re szerintem is ez lesz a baja.
Nekem is az 1slotos van. hangoskodik sajna, meg is vettem a Zalmi VF900-ast rá már egy ideje, csak nem visz rá a lélek a kicserélésre (a lustaság nagy úr) de ATiTool-al csináltam egy profilt. Visszavettem a mag meg a vga órajeleket 300Mhz körülire a fordulatszámot 20%-ra alig hallani. És 40fok körüli értékeket mér a progi állandóan 2D-ben. Beolajoztam volna de ilyen nyomi egybeöntött a ventilátor így nem lehet levenni a matrica alatt sincs lyuk hagyva a kenőanyagnak.
És ha már itt vagyok: Milyen kártyára érdemes ezt lecserélni ha nem igazán (évente 1-2x játszok akkor se a legújabb gémekkel) főleg fogyasztás és zaj szempontjából érdekelne kedvezőbb kártya. (5750-est néztem ki a tápom vinné szerintem)
[ Szerkesztve ]
Minőségi angol humor magyar felirattal: http://goo.gl/5kvyBr
-
Yugo
tag
Sziasztok!
Egy kis segítséget, vagy tanácsot szeretnék kérni.
Van egy Shappire HD3870-es a gépemben (további paraméterek a gépemről a profilomban). Következő a problémám (bár nem 100 hogy a vga miatt van):
Játék közben egy idő után a gép hirtelen leáll (kikapcsol), utána csak egy táp kikapcs-bekapcs, vagy áramtalanítás után tudom visszakapcsolni. VGA-n a kondik és bordák elég melegnek tűnnek, de játék közben kilépve az everest 52-55 fokot mutat.
Esetleg ötlet, hogy ez vga probléma, vagy esetleg táp, vagy akármi más?vga csere már tervben van, de addig nem akarom amíg nem tudom, hogy mi okozza ezt a jelenséget.
Köszönöm szépen előre is segítséget
-
#45016
Találtgyerek
veterán
proci985
#45015
-
#45015
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45014
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45014
üzenetére
á, kétslotosok 3870eseknél is 70-80fok között volt a terhelés (bár fura, mert a refhűtőn tudott szabályozni a kártya kéteres csatival, csak vissza nem jelzett), a halkabb sapphire kártyáknál ez volt 90 is. természetesen jól szellőző házban értve (pl CM690, Cosmos, saját példából kiindulva).
gyári passzív megoldások egyébként 130-140fok körül voltak furmark alatt. az egyslotos sapphire hűtő meg nem túl jó, de azért a célnak megfelel.
anno a megoldás az accelero s1/2 szokott lenni, de ami egy 30-40ks -vagy még több- kártyánál ok, az egy 8ksnál már kevésbé
.Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45013
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45012
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45012
üzenetére
akkor valszeg kettő lehetett, a harmadik ág kell a fordulatszám jelzéséhez.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45011
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45009
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45009
üzenetére
két vagy három eres a venti felé a madzag? ha kettő, akkor nem fogod tudni szabályozni.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45010
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45009
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45009
üzenetére
két vagy három eres a venti felé a madzag? ha kettő, akkor nem fogod tudni szabályozni.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45008
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45007
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45007
üzenetére
jaja, igazából mindegy, egyslotos hűtések sajnos melegek és hangosak voltak.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45006
proci985
MODERÁTOR
Találtgyerek
#45005
proci985
MODERÁTOR
válasz
Találtgyerek
#45005
üzenetére
egyslotos, kéknyákos kártyánál sajnos igen.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#45005
Találtgyerek
veterán
Találtgyerek
veterán
Sziasztok!
Van egy Sappire hd 3850-es kártyám.Terhelés alatt normális a 90 fok vagy afeletti hőmérséklet?06-3o/9759I39
-
Silverboy
aktív tag
Lenne egy picike gondom utobbi időbe sok játéknál nincs élsimítás erre valakinek valami fix?
Euro Truck Simulator, MOH Airborne (UT 3 engine miatt szeirntem) és még egy pár játékba valaki ötlet?[ Szerkesztve ]
„Nem lehet csak úgy hiperűrsebességre váltani. Ha nincsenek pontos koordinátáink, a végén még nekimegyünk egy bolygónak vagy egy szupernóvának! Aztán akkor jóccakát!”
Oké, semmi pánik, őrizzük a parát. 10.9 driver is felkerült a többi proggal együtt. Megint GPU-Z és mostmár megnyugtatóbb 39 fok. Bár még mindíg értetlenül állok azelőtt, hogy driver nélkül miért volt olyan horror érték.
Sehol egy apró szaggatás, 1080p-s mkv-t is megeszi reggelire, ja és a poén: bírja az LC Power 
Ez is eszembe jutott lehetséges válaszként...miután megírtam az előző hsz.-t.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerencsére találtam 
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest