Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
válasz
maestro87
#10398
üzenetére
Én említettem, valahol olvastam, az IEC-szabvány szerint a kisüthető kapacitást úgy mérik, hogy pihentetési időszakot is beiktatnak, de nem ilyen rövidet, ami a valós használatot szimulálná.
Viszont a gyakorlatban a folyamatos kisütés is tökéletesen megfelel, mivel alapvetően az a cél, hogy a különbözö cellákat egymással össze tudjuk hasonlítani.
-
And
veterán
válasz
maestro87
#10398
üzenetére
"Tesztelés: Az akku kapocsfeszültségével az áramot is mérem"
Igazad van, kissé kiestem a ritmusból.. Ugyan nem lesz állandó a kisütőáram, de legalább lehet vele számolni. Mondjuk ugyanezt egy kapacmérős töltő önmaga is végrehajtja.
"Eneloop aksik állítólag sokáig bírják tartani a feszültségüket"
Oké, de azért a kisütés teljes időtartamára ez nyilván nem lesz igaz. Eneloop kisütési teszteket már én is csináltam (sokáig álltak a polcon, gondoltam lemérem a maradék töltésüket és rajzolok egy feszültséggörbét: #3022).
"Meg állítólag még a terhelést is szaggatva kellene ráadni"
Nem hinném, hogy ez túlzottan nagy befolyással lenne az eredményre, mindenesetre a 'hivatalos' C/10 mérés folyamatos és állandó kisütőárammal értendő. Amúgy az okos töltők gyakran impulzusüzemben dolgoznak, de azért az általad említettnél jóval kisebb periódussal, vagyis magasabb frekvenciával. Ennek az oka nem valami misztikus mérési módszer vagy furcsa követelmény, egyszerűen kapcsolóüzemben kevesebbet disszipál a félvezetős kapcsolóelem, az 'állandó' áramot pedig az átlagértékre értik, a közel állandó csúcsértékű töltő- és kisütőimpulzusok kitöltési tényezőjének változtatása mellett. -
maestro87
őstag
Eneloop mégis bírja az 1A-t és kiadja a ráírt kapacitást. Meg bátyám régen vásárolt Energizer-e is, továbbá a több mint 10 éves Sanyo 1600mAh-ás akkummal is sokkal tovább világított a lámpa (min 2-szer tovább), mint az elvileg jobb 2600mAh-val. Akkor hogy is van ez?
Mellesleg múlt héten töltöttem fel a GP-ket és már 1,2V alatt van a feszültsége (hozzá nem volt nyúlva), jövőhéten kb. már 1V alatt lesz (tapasztalat). Rosszabbak mint a Tronic-ok....
De biztos le fogom tesztelni úgyis ahogy írtad, 260mA kisütő árammal is.Tesztelés: Az akku kapocsfeszültségével az áramot is mérem (I=U/R), így elég csak a feszültség értéket loggolni amit táblázatba gyűjtök és kirajzoltatom a grafikont. Ahogy csökken a cella feszültség, úgy fog az áram is. Így egy negatív meredekségű egyenes kapok majd ahol rohamosan kezd csökkenni a feszültség. Szoftverrel meg ki tudom integrálni a görbe alatti területet. Eneloop aksik állítólag sokáig bírják tartani a feszültségüket, tehát egy jó darabig nem fog csökkenni az áram. Szerintem ez lenne most a legegyszerűbb módszer, hogy gyorsan célhoz érjek, aztán meg majd tovább fejlesztem és teszek rá egy áramgenerátort is. Meg állítólag még a terhelést is szaggatva kellene ráadni (pl. 10mp kisütés, 5mp pihenés), valahol olvastam, lehet itt.
-
And
veterán
válasz
maestro87
#10395
üzenetére
"Amúgy meg mit szóljak akkor én a GP 2600mAh-ás aksikkal (nem LSD): 1Ampert kb. 25-30 percig bír szolgáltatni, a többit számold ki!"
A hivatalos kapacitásérték C/10 áramra vonatkozik, az ezen értéket jelentősen meghaladó kisütőáram esetén a mért kapacitás akár drasztikusan is csökkenhet. Vagyis például 5*C kisütőáramot nem fogja tudni 1/5 órán keresztül szolgáltatni, csak jóval rövidebb ideig. Ez kb. az összes akkutípusra igaz, még akkor is, ha esetedben az az 1 amper még a C/2 áramértéket sem éri el. Állandó áramú méréshez az egy kicsit sok.
"Amúgy meddig is szabad ezeket kisütni, hány voltig? Vagy bírják a mély kisütést?"
Minden Ni-xx kémiájú akkut 1V-os kisütési végfeszültségre terveznek, adatlapon is eddig a pontig adják meg a kivehető töltésmennyiséget. Ez alatt a kapocsfeszültség rohamosan csökken, energia szinte nem is tárolódik már a cellában. Ez jól megfigyelhető a kisütésre képes, kapocsfeszültséget is kijelző töltőknél: 1V alatt töltés már alig vehető ki belőle, olyankor nagyon hamar eléri a töltő által megszabott alsó határt (IPC-1x töltőknél ez ugye 0,9V). A mélykisütést hosszú távon egyik sem bírja, a soros pakkban esetlegesen előforduló átpolarizálódásról nem is beszélve.
"Leakarom őket tesztelni és az elképzelésem az lenne, hogy ismert ellenállás értéken sütöm ki őket és közben PIC-kel mérem az aksin a feszültséget és az adatokat soros porton küldeném a számítógépbe mondjuk 5mp gyakorisággal. Egy adott feszültségnél meg megszakítanám a kisütést. Jó az elképzelésem?"
Ezzel annyi a probléma, hogy állandó értékű ellenállással terhelve a kapocsfeszültség és ezzel az áram sem lesz állandó a folyamat során. Tehát vagy méred az áramot is, és rövid időközönként összegzed (integrálva a kisütött töltés mennyiségét), vagy állandó (átlag-) értéken tartod, mint a normálisabb, kapac. mérésre képes töltők. Ha ezt nem teszed meg, nem tudsz pontos töltésmennyiséget avagy kapacitást mérni. -
llaszlo
veterán
válasz
maestro87
#10395
üzenetére
Új akkuk egyszer sem voltak még tesztelve.
A kijelző értékeit tudom, hogy melyik a töltőáram. Az nem szokott ennyit ingadozni. Viszont a frissítésnél nem tudtam, hogy nem a betöltöttet írja. Nem nagyon szoktam fejesítgetni.
A teszt eredménye két akkuval 1015mAh az egyiken, a másikat véletlen kirántottam, de az is kb ennyin állt amikor ránéztem.
Kollégám nem örült neki, hogy ilyen alacsony. -
maestro87
őstag
válasz
llaszlo
#10390
üzenetére
Lassan annyiszor teszteled le, hogy eléri az akku a maximális töltési ciklusok számát.
Kétszer kell letesztelni, ha rossz, akkor rossz. Amúgy meg mit szóljak akkor én a GP 2600mAh-ás aksikkal (nem LSD): 1Ampert kb. 25-30 percig bír szolgáltatni, a többit számold ki!Amúgy megjöttek az Eneloop aksik. Made in Japan.
De még várok még egy szállítmányt, remélem azok is japán aksikkal lesznek.
Egyébként:
Panasonic Eneloop AA 1900mAh tömege: 26g
Fujitsu AA 2450mAh tömege: 30g
Amúgy meddig is szabad ezeket kisütni, hány voltig? Vagy bírják a mély kisütést? Leakarom őket tesztelni és az elképzelésem az lenne, hogy ismert ellenállás értéken sütöm ki őket és közben PIC-kel mérem az aksin a feszültséget és az adatokat soros porton küldeném a számítógépbe mondjuk 5mp gyakorisággal. Egy adott feszültségnél meg megszakítanám a kisütést. Jó az elképzelésem?Ba meg, szerszám kell az ajándék akku box kinyitásához.
-
Kernel
nagyúr
válasz
llaszlo
#10390
üzenetére
Ha jól látom, a BM-100 töltőt említetted, hogy azt használod. Ez lényegében az IPC-1L, azonos kijelző, három vezérlőgomb.
Nyilván attól még lehetne módosított programja, de itt látható egy programtáblázat, a 22. oldalon.
Ha jól emlékszem, a BC700-nál lehetett találni egy kisebb eltérést a táblázatban, amúgy lényegileg ugyanaz.
Egyébként múltkor is erre akartam hivatkozni (töltéssel kezdődik a tesztmód ld. 23. oldal), csak azt hittem, ismert ez a dokumentáció.
Itt látszik az is, hogy frissítésnél megáll a kijelzés, illetve ezt már tapasztalatból is tudjuk, aki ismeri. Kisütés közben mindig az előző kisütés végeredményét mutatja.
Legközelebbi kisütés után többet mutat, majd amikor már nem nő tovább, akkor fejezi be.
Az éppen futó üzemmód frissítés közben az áram értékéből is látszik, de ki is írja. Pl. 500 mA Charge, 250 mA Discharge.
Ez egy magyar doksi, ebben is van táblázat.
-
blattida
nagyúr
válasz
llaszlo
#10390
üzenetére
Azért nagyon nem mindegy, mert ha a belerakott mennyiségről van szó, akkor nem a kapacitásáról beszélünk, hanem az x mennyiségre rátöltött mennyiségről, amiből a veszteségek miatt amúgy is lejön egy adag, míg a teljesen feltöltött állapotban történő teljes kisütés a valóban az akksiban lévő mennyiséget mutatja, azaz a tényleges kapacitását.
A 2300-as eco akkuk tömege kb 29 g (28,5-29,5 gramm között változnak).
Melegszenek azok az akksik vagy még nem? Gondolom, 500mA a névleges töltőáram nagysága, csak már elkezdett csökkenni, mert közelednek a töltés végéhez, tovább is kell majd csökkenniük a töltőáramoknak...
-
llaszlo
veterán
válasz
blattida
#10389
üzenetére
Nem tudom, de igazából mindegy is, mert baromira kevés. De talán a betöltött. Nem emlékszem, hogy milyen üzemmódot indítottam. A 2500-tól nagyon messze van. Most épp frissítés üzemmóddal töltök kettőt. Az az érdekes, hogy már kb 20 perce nem változott a betöltött kapacitás. Most épp "töltődnek". Az egyik 403 a másik 361 mAh-án áll. Ilyet még korábban nem láttam.
Lemérnéd majd a zöld akkuknak is a tömegét? Nekem csak kicsi van belőle.
-
llaszlo
veterán
Valami nagy gebasz van ezekkel a piros tronicokkal. 2500-as AA-snál 500mA alatt már kiírta, hogy feltöltve. Próbaképp betettem két 1000-es AAA-s energizert azokat szépen tölti lassan kész is lesznek. Kiszámoltam, hogy kb 2:15 alatt tölti fel őket, most jár 1:50-nél.
-
-
llaszlo
veterán
-
blattida
nagyúr
válasz
llaszlo
#10367
üzenetére
Akkor ezek a mostani 900-as piros tronicok?
Azok nem LSD-k, bár ez a bő 500mAh akkor is kevéske...szerintem a töltő nem hibás, csak amit kernel is írt, arról van szó, tehát mindenképp tölt még a teszt kezdetekor. Ilyenkor merítéssel célszerű kezdeni, de ha nem is teszel így, akkor sem kellene ennyire kevésnek lennie a kivehető mennyiségnek. -
llaszlo
veterán
válasz
Kernel
#10370
üzenetére
Nem mindig tölt rá. Épp ez az érdekes. Hogyha Full-ra van töltve, akkor nincs rátöltés. Ilyen rossz eredményt, mint amit ma kaptam soha nem volt még. Ezek friss akkuk az új Tronic professional vagy mi. Kíváncsi vagyok, hogy néhány töltés után mennyit növekszik a kapacitás. Ha nem nől, akkor vissza viszem.
-
Kernel
nagyúr
válasz
llaszlo
#10367
üzenetére
Egyszerűen így van megírva ennek a töltőnek a programja, hogy a teszthez először feltölti az akkut. A rátöltés pedig kellemetlen, de ez ilyen. Töltött akkunál érdemesebb kisütéssel indítani, csak később átváltani tesztre. Alkalmanként nem vészes, ha nem sül ki teljesen, még mindig jobb, mint a rátöltés.
Pedig van valami IEC-szabvány is, ami szerint töltés után pihentetési időnek kell következni, utána kell mérni a kisüthető kapacitást, sőt még a kisütésben is vannak szünetek (valós körülmények utánzása), ha jól rémlik.
Volt róla szó régebben, hogy jobban teljesíti a szabványt a MH-C9000 töltő, tesztnél nincs ez a rátöltés sem, de pontosan nem emlékszem már.
-
maestro87
őstag
válasz
llaszlo
#10367
üzenetére
"Azt sem értem, hogyha tegnap feltöltötte őket elvileg, akkor ma miért töltötte még tovább és miért nem a merítéssel kezdett."
Nem tudom egyre gondolunk-e, de a Tronic töltő is olyan, hogy beteszed a már feltöltött akkut (vagy csak meg szakad a töltés egy pillanatra érintkezési hiba miatt), akkor tovább tölti azt 1A-rel. Ez szerintem amiatt van, hogy -dU-t érzékel ugye, de mikor beteszed a már 100%-ba feltöltött akkut, akkor ő nem tudja, hogy az fel van töltve ezért újra rá kell neki tölteni, hogy újra tudjon csökkenni a töltés befejeztél a cella feszültség. De ilyenkor ugye túltöltöd az aksit. Szerintem.De most olvasom tovább, hogy neked alapállapotban nem így működik(ött). Akkor meg teszteld majd le az eneloop-okkal a töltőt, hogy feltöltöd, majd vissza teszed a 100%-os akkut és ha nem tölti tovább teszt üzemben, akkor tuti az előző aksikkal lesz a gond. A töltő lehet túl magasra teszi a mércét az akkuknak és a 98%-os akku neki már nincs is feltöltve.
-
llaszlo
veterán
válasz
blattida
#10365
üzenetére
Az egész egyébként úgy néz ki, hogy berakom egy kisütés-töltésre. Kb beletölt 600-650mA-t a veszteségekkel együtt. Ez volt tegnap. Ma fogtam és betettem tesztre. Először töltötte kb 38-40 percig az akkukat, aztán most kettőnél kiírta, hogy 530mAh körül tudott kimeríteni belőlük.
Azt sem értem, hogyha tegnap feltöltötte őket elvileg, akkor ma miért töltötte még tovább és miért nem a merítéssel kezdett. Van egy akku amit külön feltöltöttem, annál azt írja ki, hogy FULL ha bele teszem vissza, viszont tegnap meg a többinél is ezt írta ma már nem.
Mert a tesztnél töltés-merítés-töltés van. De ha már fullra van töltve, akkor a merítéssel kéne kezdeni. A feszültség értékek is eléggé magasak, 1.4 körüliek vagy még magasabbak szoktak lenni. De van, hogy már 1.36-nál kikapcsolja a töltést és ekkor tölt bele kb 450-500mA-t. Multival rámérve a fesz ugyanannyi, tehát azt pontosan írja ki. Itthon szinte csak AAA-s akkuk vannak, van két AA-s tesco-s, azok már régiekkb 4 évesek és korábban mindig párhuzamos töltéssel lettek töltve. 2000mAh-sak voltak eredetileg most olyan 1550-et írt ki mindkettőnél a teszt végén.Az AAA-sok mind pár hónaposak néhány hetesek max és kb 2-5x voltak töltve.
Azt honnét lehetne megtudni, hogyha esetleg a töltővel van a gond? -
blattida
nagyúr
válasz
llaszlo
#10341
üzenetére
Ugyan 2300-as eco tronic-ok (kb egy évesek), de teljesen rendben vannak, az első töltést és teljes kisütést követően, a test üzemmódban:
Még töltök föl képeket a kisebbekről is, de azok is rendben vannak.
Már írtam korábban is, hogy a piros tronic-ok a problémásak, a zöld-szürke eco változatokkal nincs alapvetően semmi probléma.
-
kugyu21
senior tag
IPC1-L tulajoktól kérdezem:
Amikor a hővédelem megszólal, a töltőáram 0-ra vált, vagy miről veszem észre, hogy éppen pihen?
Eddig még nem volt ilyen tapasztalatom, de most egy elhalóban lévő aksinál szeretném kipróbálni, hogy mekkora maximális árammal lehet megkergetni. -
peter889
őstag
-
Kernel
nagyúr
Elképzelhető, ez még az a régifajta konstrukció, ami nem processzoros, nem -dU érzékelő, hanem csak abszolút feszültséget mér, egy gyárilag meghatározott szinten kapcsol ki.
Erre utalhat a 4 db szintjelző LED is.
Nem biztos, hogy pont 1,5V, az lehet csak egy feltüntetett névleges érték. A kikapcsolási értéket ilyenkor úgy méretezik, hogy egy ilyen méretű Ni-Cd akku 150 mA áramon átlagosan mennyi végfeszültséget ér el. Ni-Cd akku kevésbé igényes a töltés szempontjából, így annak megfelelt ez a kezdetlegesebb módszer is.
Ni-MH akku belsőellenállása valamivel nagyobb, mint a Ni-Cd, ezért ha ilyen módon töltenénk, elvileg kicsit feljebb kellene menni a feszültséggel. Tehát ez valószínűleg alultölti a Ni-MH akkut.
De meg kell figyelni a töltés idejét, kiszámolni, hogy mennyit töltött bele, abból is lehet következtetéseket levonni. Eleve kiderülhet, hogy ha nem csak időzítős (mondjuk 15 óráig tölt, akármit teszünk bele), hanem mér is valamit.
-
And
veterán
Elviekben jó lenne NiMH-hoz is (hisz a töltési módszerük ugyanaz), de azért van vele egy-két gond. Az egyik a töltőáram, ami csupán 150 mA, ez a mai >2Ah-s NiMH-k mezőnyéhez édeskevés, a C/10 értéket sem éri el. A másik a fix töltési idő, ami 4 vagy 8 óra, ez pedig az említett töltőárammal párosítva annyit jelent, hogy egyszerűen nem képes teletölteni egy mai, nagyobb kapacitású NiMH-t. Egyszerűen régi, sokkal kisebb kapacitású NiCd-khez találták ki, kissé elavult mára.
-
mexel
veterán
Sziasztok! Kaptam egy hama super-charger 46536 töltőt. Azt látom ráírva, hogy "automatic charger for 4 Ni-Cad batteries" stb-stb. Micro (AAA) és Mignon (AA) akksikhoz van.
Elképzelhető hogy ez csak régi kadmiumos akksikhoz való? Azaz Ni-MH akksikat nem tölt? A képen látszik hogy elvileg van kisütés és teszt funkció is. Sehol nem látok rajta egy NI-MH feliratot sem.
A hátulján ez van:
SEC: (1,5V---150mA)x4
MAX: 0.9VA -
And
veterán
válasz
peter889
#10354
üzenetére
A 18650-es kissé túlzó méretű, a mai mezőny akkumulátorai elfogadható működési időt és elkészíthető fotót biztosítanak. A fényképezők gyártói nyilván bevételi forrást is látnak a saját akkujaik eladásában, és nem is kötelezte senki őket az egységes akkuk használatára (mobiloknál is csak a töltés módját próbálják az USB felé terelni, az akkuk kialakítása ott sem egységes, pedig ott a cellaszám sem kérdéses). A másik probléma a 18650-essel pedig az, hogy eléggé népszerű méret, és a kínálat manapság telis-tele van ócska hamisítványokkal. Eléggé szomorú, hogy ha például az eBay keresőjébe beírod a "18650" kifejezést, a találatok jelentős része ilyen 4..5..6..7..8 Ah-s (a valós kapacitás ebben a méretben nagyjából 3 Ah-ig hihető) lítium-ion lesz, főleg az UltraFire nevű fos formájában.
-
-
peter889
őstag
-
And
veterán
válasz
peter889
#10351
üzenetére
Akkutartó vagy tok: sajnos olyat csak nagyon nagy szerencsével lehetne találni, amelyikbe két alap, forrfül nélküli 18650-es Li-ion a saját érintkezőivel beletehető. Úgyhogy én maradnék a forrfüles akkuknál - de neked valószínűleg nem olyan kivitelű példányaid vannak kéznél, így épp a lényeg veszne el - és bármilyen, méretben éppen megfelelő műanyag háznál. Utóbbit úgysem nagyon kell szem előtt tartani. A tápcsatlakozó méretét is le kellene tisztázni, mert bár elsőre a gyakori Ø5,5mm-esnek tűnik, ez egyáltalán nem biztos, másrészt abból is van legalább háromféle kivitel, ami a belső tüske- / furatméretet illeti. Ezek és a kábel bármilyen normálisabban felszerelt elektronikai alkatrészboltban kaphatóak, persze ilyenek csak nagyvárosok környékén fordulnak elő, vagy webshopok formájában érhetők el. A Li-ion akkuk töltése sorosítva még nagyobb macera, mint egyesével, úgyhogy ezek fényében érdemes elgondolkodni azon, hogy nem járnál-e jobban néhány utángyártott EN-EL1 pótakku beszerzésével
.
Mod.: bár a neten lehet éppen duál 18650-es tokot is lelni, pl.: [link]. -
peter889
őstag
Köszönöm, nagyon jó megoldásnak tűnik amit írsz, azért is lenne jó, mivel nincs ceruzaakkum egy sem, sem hozzá töltöm.
Viszont sok 18650-es cellám van kihasználatlanul.
Meg tudnád írni, hogyan lehetne legegyszerűbben, minél olcsóbban kivitelezni? Hogy konkrétan honnan érdemes minél kedvezőbb áron tartót+kábelt+tápcsatalakozót venni?(Hirtelen elképzeltem a gépre szigszalagozott megoldást
) -
And
veterán
válasz
peter889
#10347
üzenetére
Valószínűleg működhetne, mivel a gyári adaptere (ami nem tartozék) is 8,4V-os, és ahogy elnézem, valamilyen szabványos méretű csatlakozója van, a gépen pedig ahhoz található egy aljzat. A gépre semmiképp nem rögzíteném az akkukat, mert az tényleg gányolás lenne, annál azért jóval egyszerűbb a tápcsatlakozóját használni egy ésszerűen hosszú tápkábellel. Ja, két darab 18650-es méret még mindig kisebb / könnyebb, mint 6 db. AA, és előbbiekből nyerhető energia is legalább annyi, mint az utóbbiakból kihozható érték.
-
Ádyka
őstag
válasz
peter889
#10347
üzenetére
Én nem gányolnék, mégha menne is. Hogy nézne már ki?
Inkább ez:
"A géphez külön árusított MB-E5700 adapter segítségével 6 darab AA méretű NiMH akkumulátorral is üzemeltethetjük a gépet, ezáltal közel 16 Wh energia is elérhető 2200 mAh kapacitású akkumulátorok felhasználásával. " -
peter889
őstag
Sziasztok!
Nikon Coolpix 8700-as fényképezőhöz tartalék akkut ideiglenesen meg lehet-e úgy oldani, hogy két db. 18650-as akku cellát összeillesztek és valahogy a gépre rögzítenem? Vagy felejtsem el akkora butaság?
(Mert így ráadásul lényegesen nagyobb lenne a kapacitás, mint a 680 mAh-ás gyári akkunak.)
Köszönöm előre is. -
llaszlo
veterán
válasz
maestro87
#10345
üzenetére
Személyes átvétel és Átvehető a státusz. Ma írtam nekik és most várok a válaszra. Ahogy látom vannak páran akiket átb*sztak. Kíváncsi lennék, hogy a múltkori Hama 2000Ft-os töltőt mennyiért adták végül. Mert volt itt fentebb linkelve Hama 4x2000mAh akkuk + töltő 2000-ért. De ha azt is kiszámlázták 5000-ért, akkor már megérne egy bejelentést tenni a fogyvédőknél. Nekem eddig az összes ügyemet kivizsgálták.
Ahogy látom van akinek már válaszoltak, hogy az alacsonyabb áron kapja meg. Ez jó hír.
-
maestro87
őstag
válasz
llaszlo
#10344
üzenetére
Ha teljesen lemeríti és várni kell az eredményre 0,5-2 órát akkor jó, mert én láttam olyat is, hogy csak betette és már ki is írta és azon gondolkoztam, hogy ezt hogy csinálhatja.
De lehet rosszul emlékszem.Írjál nekik levelet ide és küldd el a visszaigazoló e-mailed (1990Ft) másolatát (pdf/printscreen). Ugyan nekem nem válaszoltak rá, de átírták a honlapon az akciós árra. De még beszállítás alatt státuszban áll. Neked milyen státuszban van? Átvehető? Egyébként itt beszélgetünk róla.
-
llaszlo
veterán
válasz
maestro87
#10342
üzenetére
A teszt üzemmód nem így működik, hanem lemeríti és megnézi, hogy mekkora az akku teljes valódi kapacitása.
Edigital - eneloop: Most jött a számla és azon már a 6500Ft szerepel. Szóval tehetnek egy szívességet, hogyha nem fogadják el a reklamációmat. Mert 2000-ért rakták ki.
-
Slowman
aktív tag
Hello,
Mi most a bestbuy aksi? Panasonic eneloopokat néztem (1900mAh). Ezek mennyire tartósak? Régebben ezeket a sima fehér 900 mAh Sayon-kat használta mindenki. Kérdés a Panasonic is van annyira jó? Láttam feketét is (pro) megéri a többletpénzt a fekete vagy csak vakítás
? Vakuba kéne amúgy.Köszi!
-
maestro87
őstag
válasz
llaszlo
#10341
üzenetére
Egy csomag Tronic-ot lehet kipróbálok, ha nem jönnek az eneloop-ok 2000 pénzért.
És ez a töltő egy gombnyomásra megmondja a kapacitását? Neten láttam már hasonlót, hogy beteszi a srác és kiírja a mAh-át, de nekem elég gyanús, hogy így meg lehet állapítani a tényleges kapacitását.
Google nekem elsőre ezt dobta ki: BM-100
Azért annyira nem rosszak az eredmények, egy gagyi piaci 100Ft-ostól 20-szor jobbak lehetnek.
-
llaszlo
veterán
válasz
maestro87
#10339
üzenetére
Rá van írva, hogy évekig megőrzi a töltőttséget meg ready to use. Az LSD. Teszt üzemmóddal néztem BM-100-as töltővel. Volt olyan akku ami már eleve halott volt. Azt hagyományos töltővel sikerült feléleszteni. Volt olyan amit nem lehetett először feltölteni csak ilyen 130-140mAh-ra, azt is valahogy felélesztettem többszöri töltéssel.
Eredetileg 950-es akkuk lennének.
Itt vannak az eredmények. három szett. Más akkukkal minden rendben volt. Még a több éves tesco-s AA-s is hozta azt az eredményt ami még elvárható tőlük. Nem olyan sokat esett a teljesítményük. Kb 3-4 évesek.
Ezek meg a tronic-ok.
A1 759
A2 850
A3 780
A4 725
B1 827
B2 836
B3 869
B4 872
C1 883
C2 881
C3 773
C4 723 -
tomcsi23
veterán
válasz
llaszlo
#10338
üzenetére
Hátha lesz hozzá akku is.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tronic témára: régi piros LSD garnitúrából (AAA) van több példány is, ami kapacitásilag rendben van, de terhelés alatt elvérzik - a vérnyomásmérőt egyáltalán nem tudja meghajtani. A refresh sem segít rajtuk. Érdekes, hogy azonos bliszteren belül egy másik páros lazán meghajtja - nagy volt a szórás. Nevezett akkuk a távirányítóban is tesztelés alatt vannak, egyelőre az egy évhez közelít, pedig minden nap rendesen van nyomkodva.
-
maestro87
őstag
válasz
llaszlo
#10338
üzenetére
A Tronic-ok amiket teszteltél azok LSD-sek voltak? Honnan lehet tudni, hogy melyik LSD-s, és melyik nem az?
Mennyire siralmasak a tesztjeid, miket mértél és hogy? Mert én most már fogok írni PIC-re egy egyszerű programot, hogy tudjam rendesen őket tesztelni és az eredményt grafikonon megjeleníteni, ne kelljen figyelgetnem mikor alszik ki a lámpa. -
llaszlo
veterán
válasz
maestro87
#10335
üzenetére
Egyszerű. Személyesen veszed át. Ha nem japán, akkor nem kéred ilyen egyszerű. Én is így rendeltem, mert ez baromi jó ár érte.
Jut eszembe.
Tronic AAA akkuk. Ismét lefuttattam egy test módot az egyik 4-es csomagon. Ez volt az utolsó. Az eredmény ismét siralmas. Meg sem közelítik a ráírt értéket. Jövő héten megint lesz valami új fajta kiadás a Lidl-ben, de ezekre már csak 900mAh-t írtak. Az kb valós is. Az AA-sból meg 2500-asok vannak már, de inkább maradok az eneloopnál. -
Ádyka
őstag
válasz
maestro87
#10333
üzenetére
Ez inkább fake akksinak tűnik. Ez egy brand, amit kínában ugyanolyan minőségben kéne legyártaniuk, mint japánban. Ilyenekkel tele az ebay. Egy kisker nem kockáztatna ilyen felűnően silány akksi forgalmazásával, mert erre IPC nélkül is rájönnének a vevők. A nem hamis, de mégis kínában gyártott akksik semmivel nem rosszabbak, legyen szó bármelyik márkáról.
-
maestro87
őstag
válasz
tomcsi23
#10330
üzenetére
Ne kérdezd meg tőlük, mert akkor módosítják az árat.
De lehet, hogy ez már a kínai változat? Vagy minden eneloop Kínában készült? Nem tudom. Az is lehet, hogy készlet kisöprés van és kell a hely a Fujitsuknak...
Vagy lehet, hogy régóta ott porosodnak és azért. Bár szerintem nem számít az aksiknak ha 1 évig is állnak kihasználatlanul. -
maestro87
őstag
Sziasztok!
Ez a Panasonic Eneloop még Japánban készült vajon, vagy már rosszabb minőségű kínai példány? Most nagyon jó árban van szerintem ha egyenértékű a fehér Fujitsu-val. Szerintetek? A töltője nem kell, egy ezresért talán el lehetne passzolni. Mennyit rendeljek belőle, mennyi az elég? Az itmedia.sk-nál kosárban van már 3xAAA és 3xAA Fujitsu Black, de most örülök, hogy rábukkantam erre a 2000Ft-osra is. De most elbizonytalanodtam, hogy akkor most fekete AA-t ne is rendeljek 3200Ft-ért?
Nincs itthon egy jó aksim se.
Amúgy Tronic töltővel tölteném.
Még valami: Valaki nem tudja, hogy a Tronic töltőt át lehet-e alakítani úgy, hogy ne 1A-rel pumpálja az áramot az aksikba? -
Kernel
nagyúr
válasz
sesshou
#10326
üzenetére
PWM-tápoknál előfordul ilyen, sok esetben a működés természetes velejárója. Vannak ilyen PWM vezérlő IC-k, ami terhelés nélkül (vagy például egy TV készenléti állapotában) burst üzemmódba vált, impulzuscsomagokkal tartja fenn a minimális, energiatakarékos működést.
Míg ezzel szemben egy butább, tranzisztoros áramkör terhelés nélkül is több energiát pazarol, ami érezhető a melegedésen is. Lehet, hogy nem kattog általában, de akár halkan sípolhat.
Tehát a különbség abból is érzékelhető, hogy terhelés nélkül az egyik teljesen kihűl, másik még akkor is melegszik valamennyire. Viszont minden, ami melegszik, rejtett energiafogyasztó, hosszabb távon sokra jöhet ki, alkatrészei is hamarabb elhasználódnak.
-
Kernel
nagyúr
válasz
ZooLee
#10324
üzenetére
Tegnap nekem is épp az jutott eszembe, hogy a töltőn lehetne legalább egy figyelmeztető felirat, lehetőleg a 9V-os fészek mellett, de minimum a töltő alján. Így lenne korrekt, semmibe nem kerülne.
Számomra természetes, hogy utánanézek a töltőáramnak, átlag laikus felhasználó ilyennel nem foglalkozik.
Ha szerepel is az alján a töltőáram, sokan azt sem tudják hová tenni, hogy mi a sok, mi a kevés.
-
ZooLee
senior tag
válasz
Kernel
#10321
üzenetére
Nem tudom ti hogy vagytok vele, de ez alapján én nem gondolom, hogy ez a töltő jó lenne, sőt, a "megfelelő" jelzőt sem igazán használnám rá, bármennyire olcsó is, és bármennyire jó is. Szerintem ez ebben a formában rosszabb, mintha nem lenne félig automata, mert akkor a felhasználó legalább tudná, hogy figyelnie kell rá, így viszont rutinból úgy kezeli a 9V-os akkut, mint az AA/AAA akkukat...
A töltőt automataként hirdetik, és ez alapesetben működik is, de azt elfelejtik kiemelni normálisan, hogy csak bizonyos esetekben, bizonyos akkutípusoknál működik. Az, hogy a kezelési útmutató 79.oldalán leírják persze őket védi, de egy átlagfelhasználó soha nem jut el idáig, ezt tapasztalatból mondom (még én sem olvasom el, pedig rutinos felhasználó vagyok...) -
And
veterán
válasz
Gregman
#10322
üzenetére
"[..] amit eddig is használtam az AAA és AA aksiknál, szigorúan 200 mA töltőárammal."
(Azért AA-méretnél felesleges ennyire, még a széltől is óvni az akkut, főleg egy hővédelemmel is rendelkező töltő esetén. Az oké, hogy az ember türelmes, de ez azért feleslegesen túlzó óvatoskodásnak tűnik: a mai mezőny 500 mA-t elvisel alapesetben, amelyik meg nem, azt nem biztos, hogy használni kell, mert amúgy is óriási a belső ellenállása, vagy egyszerűen elöregedett, döglődik. Egy használható állapotú AA-cellát nem érdemes 'agyon kímélni' 200 mA-rel, mert nem igazán nyersz vele, viszont nagyon sokáig tart a töltése. Ha egyszer túlélt ennél nagyobb töltőáramot, és nem melegedett túlzottan, nyugodtan töltheted úgy a továbbiakban is. Ha meg túlmelegedne, amire alapesetben kicsi az esély, akkor az IPC úgysem fogja hagyni, hogy baja legyen.) -
Gregman
tag
-
Kernel
nagyúr
válasz
Gregman
#10320
üzenetére
Pontosan meg kellene nézni a kezelési utasítást, de a példa kedvéért nekem most itt egy Aldi van kéznél:
LIDL vagy Aldi mindegy olyan szempontból, hogy ezeknél a 9 V-os töltőrészt védelemmel nem szokták ellátni, tolja az áramot folyamatosan.
A kezelési utasításban szereplő idiotizmus (nyilvánvaló ellentmondás) átugorható, ahol a 3,15 mV-ot említi, ez ugyanis nem a 9 V-os akkura vonatkozik, hanem a -dU áramkörre, ami az 1,2 V-os akkukat védi.
9 V-osnál nincs védelem, manuálisan kell megszakítani. Manuális töltéshez viszont nem is lenne szabad megengedni gyorstöltő áramot.
200 mAh akkunál 20 mA a normál (15 órás, C/10) töltés, felette már gyorstöltésről beszélünk.
70 mA áramhoz 700 mAh akku illene, normál töltéshez.
Nekem is van egy 9V-os töltőm 15 mA áram van ráírva. Akkut nem főzi, 24 óra alatt sem. Bedugom egy napra, kész.
-
Gregman
tag
Sziasztok!
Itt többször említett, és általában jónak tartott Lidl-ben kapható Tronik töltőt vettem kb. fél éve.
Azért vettem, mert jó árban volt, és a (korábban beszerzett) baby, góliát és 9V-os akkuimat, gondoltam kényelmesebben tudom töltögetni majd ezután.
Nem rég végigmentem a készletemen, és feltöltöttem mindegyiket. Először a baby-kre kerítettem sort, hát igen csak melegek voltak a végére. Sebaj gondoltam majd a góliátok jobban bírják talán, de őket is "sikerült" felmelegíteni.
A gondom a 9V-osakkal volt igazán. Kettőt dugtam be a töltőbe, és ott hagytam. Pár óra múlva néztem rá, és mivel 100%-os töltöttséget jelzett az LCD, fogtam és levette az akkukat, majd mentem a dolgomra. Egy-két nap múlva raktam el a töltőt és az akkukat, és ekkor vettem észre, hogy a két 9V-os ezt nem élte túl.
Elrontottam valamit? Vagy rossz töltőt fogtam ki? -
bazsimano
őstag
sziasztok!
gyerkocoknek van egy ket olyan jatek ami ceruza elemmel mukodik...es olyan kerdesem lenne, hogy tudtok-e valami jo megbizhato boltot ahol 8-16 darabot tudok vasarolni ar ertek aranyban jo akkut.
még régebben volt egy Voltcraft IPC-1L töltőm de elajandékoztam...most kellene ujra tolto...kerdes mit erdemes venni? milyetz? hol erdemes korbenezni? valahol van valami akcio?
udv
es elore is koszonom a valaszokta. -
ZooLee
senior tag
Sziasztok,
Már egy ideje követem a topicot, de még nem írtam eddig.
"ekkora kapacitás már nem is tud LSD lenni" Szerintem sem, de valamit mégis alkottak vele, hogy valamennyire az legyen.
A gyári töltöttség elég magas. Valamint már a kiskerek, és a gyártó is így hírdeti. [link]
Ha minden úgy alakul. akkor fél / 1 évet talán tudok vele várni, hogy kisüssem. Meglátjuk mennyi marad benne.A fél évet simán hozzák komolyabb kisülés nélkül, bár nem csináltam annyira részletes elemző tesztet, mint te, de én rendszeresen így használom az akksikat, van amikor több hónapot szoktak állni. Nagyon jól bírják ezt a ritkás használatot is, de azt is, ha hajtom őket, nekem beváltak, azért is vettem megint ilyeneket...
-
Ádyka
őstag
válasz
Kernel
#10299
üzenetére
"ekkora kapacitás már nem is tud LSD lenni" Szerintem sem, de valamit mégis alkottak vele, hogy valamennyire az legyen.
A gyári töltöttség elég magas. Valamint már a kiskerek, és a gyártó is így hírdeti. [link]
Ha minden úgy alakul. akkor fél / 1 évet talán tudok vele várni, hogy kisüssem. Meglátjuk mennyi marad benne. De szerintem elég a fél év is. Aki 1 évig nem meríti le az akkut az meg is érdemli, hogy azt vett. -
Kernel
nagyúr
válasz
Dluinet
#10308
üzenetére
Konverterből mondjuk elég a kisebb méretű is, multiméterrel csak egyszer kell beállítani, de a soros kötésre eddig azért nem tértem ki, mert ott még további megoldandó probléma, hogy ha egyik cella hamarabb lemerül és főleg túlmerül, míg a másik tartja a feszültséget, akkor a gyengébbik károsodik.
Ezért célszerű olyan védőpanelt alkalmazni, ami a két cella szimmetrikus kisütésére is ügyel.
Kimenet mehet 6V alá, addig csökkentve, míg a gép stabilan működik.
Az LM2596 szabályzónak kb. 1V többlet elég, így ha a gép még 4V-on is stabil, ahhoz 5V elég a bemeneten, vagyis 2 x 2,5V-ig meríthető a Li-ion akku.
De a kímélés érdekében úgy is beállítható, hogy 2 x 3V-ig merüljön, a linkelt védőpanel is épp ilyen, ha igaz a leírás. Így 5V mehetne a gépnek, ami biztosan elég.
-
Kernel
nagyúr
válasz
peter889
#10303
üzenetére
Cellánként 0,9 V-ig lehet meríteni a Ni-MH akkut, de ezen a szinten már igen erőtlen.
Hogy a fényképezőgép milyen alacsony feszültséggel tud működni, azt egy stabil, szabályozható tápegységgel lehet pontosan kimérni. Akkuval nem lehet megállapítani, mert az terheletlenül mutathat akár 1,2 V-ot is (vagy legyen 1,1), de amint ráterhel a gép, rögtön lezuhanhat 0,9 V alá, ha nincs benne elég energia, így már be sem kapcsol. Az 1,3-1,4 V-ra töltött akku is igen hamar beáll a névleges 1,2 V-ra, a gép terhelőárama miatt.
De tételezzük fel, hogy 4*0,9 vagyis 3,6 V-on még működik.
A feltöltött Li-ion 4,2 V-os feszültségét nyilván elbírja a gép. Ha erre ráterhel, az is rögtön esik, mondjuk 4 V-ra, majd tovább. A gyakorlatban derül ki szerintem, hogy mit lehet kihozni belőle.
2,5 V alá nem szabad meríteni a Li-ion cellát.
Az akkura integrált védelmi áramkörök 2,4 V-ig engedik kisütni és 4,3 V-ig tölteni az akkut.
De normális esetben a töltő dolga, hogy 4,2 V felé nem tölthet, a fogyasztó készülék pedig 2,5 V alá nem süthet. A cellavédő már csak ezeken a határokon kívül aktiválódik, második biztonsági lépcsőként.
Az átlagos / névleges feszültség így 3,7 V-ra jön ki. (Régebbi fajta, 3,6 V névleges feszültségű akkut 4,1 V-ra lehet tölteni, ámbár van olyan gyári adatlap, amin 3,6 / 4,2 V szerepel.)
Végeredményben 2,5 V-on már bizonyára működésképtelen a gép, így nem valószínű, hogy károsítani tudná a Li-ion cellát, ha el bír indulni vele.
A 4 db. elem sorosan vagy milyen módon van bekötve?
Természetesen soros kötésben van.
Li-ion cellát önmagában, vagy több darabot párhuzamosítva lehetne rákötni.
-
peter889
őstag
Sziasztok!
Olyan fényképezőgépbe, amibe 4 db. AA elem/akku való, bele lehet-e tenni 18650-es akkukat? Ha igen, milyen módon? A 4 db. elem sorosan vagy milyen módon van bekötve?Akár még a géphez szigszalagozástól sem riadnék vissza, mint átmeneti megoldástól.
Nekem ui. csak olyan akkuim vannak.Köszönettel várom a választ.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest