- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
-
PROHARDVER!
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
válasz
liszi70
#18665
üzenetére
JÓ. Egész pontosan nagyon jó. 50 a határérték az Abbott tesztnél ahol AU/ml a mértékegység [link]. Ha nem volt erős mellékhatása az elsőnek, akkor nyugodtan beadathatod a másodikat. Ha erős volt a mellékhatása, akkor nem muszáj, hiszen a fertőzéssel már megvolt a primer. Az első injekció ebben az esetben már a booster volt.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
liszi70
#18687
üzenetére
Valoszinuleg meg tovabb tarthat a vedettseg. En biztosan beadatnam. Reszemrol az is valoszinu, hogy amikor lesz Moderna, siman ratolok abbol is duplat az AZ-re. Ha abbol egyaltalan duplat kapok vegul.
Annyibol nem vagyok biztos a dupla Astraban, hogy mas gyogyszereket szedek az elso adag ota, illetve lett egy brutal fulzugasom. Maguk az uj gyogyszerek nem az AZ miatt kellettek, hanem siman addigra sikerult egy mar meglevo problema kezeleset megbeszelni. De nem tudom egyertelmuen kotni se az uj gyogyszerekhez, se az Astrahoz a fulzugas kialakulasat. Idoben az uj gyogyszerekhez kozelebb all a kialakulasa(, de egyik potencialis mellekhatasakent sincs feltuntetve). Jovo heten megprobalok eljutni a haziorvoshoz, ha ez mar nem olyan mission impossible, mint eddig, megbeszelni ezeket a valtozasokat, meg hogy igy van-e ellenjavallatt az Az ellen. Szerintem amugy nincs. -
kw3v865
senior tag
válasz
liszi70
#18683
üzenetére
Pár 100 ezer ember kapott már 2. oltást Magyarországon (világszerte sok millió) is úgy, hogy korábban átesett a Covidon, és nem hallani olyanról, hogy baja lett tőle (túlnyomó többségük nem végeztet antitest vizsgálatot, így nem tudja, hogy brutál magas az ellenanyagszintje). Azt is vedd figyelembe, hogy utólag érvényteleníthetik a védettségi igazolványát, ha nem adatja be a 2. adagot (technikailag ez lehetséges).
-
-
Ringman
félisten
válasz
liszi70
#18675
üzenetére
a ref. szint többféle lehet, az adott tesztmetódustól függ. (pl. melyik géppel csinálták)
eü-szempontból vsz nem oszt nem szoroz (de az új variánsoknál ki tudja?), a másodikkal nyugodtan oltsatok rá, már csak azért is, hogy az esetleges bürokratikus szívást elkerüljétek.
-
-
-
Ispy
nagyúr
válasz
liszi70
#15020
üzenetére
Ha jól értem úgy, hogy antitest, akkor van, ha vírus is, viszont, ha nincs vájrusz, nincs test sem.
Viszont, ha megint jön a vájrusz, akkor a memóriasejtek elvileg emlékeznek (tádám) és elkezdenek antitestet termelni. Kb.
Csak ugye ez az, amit nem lehet mérni, hiszen ami nincs, azt elég nehéz. Szóval csak akkor derül ki, hogy van-e védetség, amikor megint benyalja a fertőzést az egyén, szóval ilyen orosz rulett szaga van.
-
daneel_hu
addikt
válasz
liszi70
#14956
üzenetére
"Jellemzően mennyit generál a betegség?"
Van akinél 300 felettit.
Én nem mértem a sajátomat, de nekem is volt úgy tűnik; 4 hónappal a fertőzés után bőven pozitiv lett a teszt.Azóta megvolt a 2db Sputnik... nem méretek, itt elengedtem ezt a témát, most már szeretnék kicsit élni is.
Sokan elfelejtik, hogy az antitestes immunválasz csak 1,van ott még más is.
Nem hiszem, hogy mindenki 5000-es antitestértékkel flangál az utcákon (vagy bárhol), ennek ellenére valahogy csak nem akar senki se bemenni a kórházba miután a vakcinás immunválasz kialakult nála.
Nekem ennél több bizonyíték nem kell... -
pit stop
addikt
válasz
liszi70
#14897
üzenetére
Én is március-áprilisban estem át rajta és én is most ezt fogom kapni. Magyar dátum nélküli cikk helyett szerintem olvass angol/amerikai kutatásokat. Ott is leállították egyszer vele az oltást de aztán engedélyezték.
Úgy olvastam, hogy 18-40 vagy 18-59 közötti nőknél lehet nagyon ritkán vérrög, férfiaknál nem találtak ilyen veszélyt. Amúgy covid alatt nagyobb a valószínűsége, hogy vérrög kapsz és akkor sem kaptál
-
fatal`
titán
válasz
liszi70
#14959
üzenetére
Második után ~2 hónappal. Igen, nagyságrendi különbség lehet, legalábbis a korábbi tapasztalatok alapján.
Viszont a szórás valószínűleg nagy, nincs adatom, mert nincs több ismerősöm aki csináltatott volna és amit láttam itt a topicban az mind oltás után vagy oltás + fertőzés.
Fertőzés után, akinek enyhe volt, előfordul, hogy nincs is kimutatható antitestje.
-
válasz
liszi70
#14958
üzenetére
igen, de egyébként totál egyéni, hogy kit mennyire terít le egy oltás. nekem a sputniktól izomfájdalmon kívül nemigen volt más tünetem, a második után fél napig volt 37,2, jóindulattal
igen, az oltás simán egy nagyságrenddel több antitestet generál, sőt, akár kettővel. nem egyenértékű az átesettség és a beoltottság!
-
válasz
liszi70
#14934
üzenetére
egyrészt, egy jó és hatékony vakcina (sokkal nehezebb körülmények között ment a fázis 3, azért nem ilyen 95% hatékonyság jött ki), másrészt, csak egy shot, ami neked untig elég fertőzés után
egyébként a szintén fertőzésen átesett szomszéd is janssent kap, szerintem nem rossz "módszer", hogy átesetteknek ezt ajánlják.
ez egy korszerű vektoros cucc, a tüskefehérje például ugyanaz, mint a fpizernél (s-2p), azt meg tudjuk, hogy a vektoros cuccok bőven hatékony immunválaszt generálnak. laikusként azt gondolnám, hogy ennek megfelelően nem igazán különbözhet a pfizertől végeredményében.
a május 21-e is jó lehet, bár ha még köhögsz, icipicit korai, talán.
betegségen átesettként lehet, hogy első helyen ezt kérném, szóval nem ironizáltam.
-
Ezekiell
veterán
válasz
liszi70
#14932
üzenetére
Egészen nyugodtan. Egy raklap frissen átesett covidost beoltottak már (pl azokat, akik tünetmentesek voltak, nem is tudták h covidosak), és semmi általános probléma nem lépett fel. Szóval hajrá!
Janssennel itt minálunk kevés tapasztalat van, de az USAban pl milliókat beoltottak már vele. Biztonságos, hatásos cucc. Semmivel se rosszabb mint egy AZ pl.
-
-
#14908
Chesterfield
őstag
liszi70
#14903
Chesterfield
őstag
válasz
liszi70
#14903
üzenetére
Mert eddigi infók alapján nagyon jó vakcinák. Ha a kiválasztott népnek jó, akkor nekem is.
Az Astrával, J&J-vel meg csak a nyűg van, egyfolytában jönnek a vérrög parás hírek, tegnap pl szlovákiában állították le.Ez nem azt jelenti, hogy az mrns oltásokkal nem lehet a későbbiekben baj, de mindig csak a jelenleg meglévő infók alapján tudunk dönteni, mint a pókerben.
-
#14729
Drótszamár
őstag
liszi70
#14725
Drótszamár
őstag
válasz
liszi70
#14725
üzenetére
A gyors-teszt igen / nem választ tud csak adni. Ha az antitest szám érdekel, akkor laborban tudják azt megmérni. Ez fizetős vizsgálat.
Ha mennétek idén nyaralni, akkor jól jöhet a védettségi igazolvány. Ezt oltás után automatán, és ingyen megkapod. Ha nincs oltás, akkor fizetős ellenanyag teszt után fizetősen tudsz ilyet igényelni, ami ráadásul le is jár X idő múlva.
Gyerek egyébként akar oltást magának? 17 évesen talán már el tudja dönteni ő is.
-
válasz
liszi70
#14630
üzenetére
én úgy gondolkodnék, hogy most tuti megkapja a pfizert, aztán lehet, hogy 2-3 hónap múlva már bejelentik az oroszok, astrások
, hogy az ő oltásuk is megaszuper jó a gyerekeknek (tanulmány nuku ), és akkor már nem fpájszer jut.de nem akarlak rábeszélni, mert kiüti két napra a gyereket, aztán engem fog felkeresni
-
válasz
liszi70
#14616
üzenetére
"Megoldás lenne az antitest vizsgálat, de nálunk az önköltséges laborra 3-4 hét az időpont."
Ja, mondjuk egy patikában kapható gyorsteszt is alkalmas lehet erre. Ha nem mutat ki antitestet, akkor mehet az oltás. Ha kimutatja, akkor megint agyalás van, hiszen a gyorsteszten nem látszik, mennyi antitest van, elég-e a megfelelő védettséghez.
-
válasz
liszi70
#14612
üzenetére
érdemes!
- pfizert kap, aminél a minden mindenét is tesztelték már, a korosztályában és alatta is, teljesen biztonságos!
- a vakcinával ellentétben azt még nem tudjuk, hogy a vírus mennyire biztonságos, még azt sem tudni pontosan, hogy mit művel a gyerekekben.
- mi a francnak betegedjen meg, ha nem muszáj? vagy megússza enyhe tünetekkel vagy nem, vagy longozik utána picit vagy nem.
- ha megkapta, jó eséllyel nem is terjeszti majd, elég fontos szempont
(ha vektorost ajánlanának, picit óvatosabban fogalmaznék, de pont a pfizer szerintem egyértelmű)
-
-
Ringman
félisten
válasz
liszi70
#10972
üzenetére
az a baj, hogy az ellenanyag szintje és annak tartóssága egyénenként változó, akkor minden átesettnél kvantitatív teszttel ezt meg kellene nézni. és akkor még felmerül az is kérdésként, hogy milyen eredmény mellett húzod meg a vonalat, hogy kell-e a plusz 1 dózis.
(emellett ott van a t-sejtes védelem, amit nem igazán tudnak mérni)
-
Rive
veterán
válasz
liszi70
#10960
üzenetére
Ez teljesen egybecseng a korábbi (realista) várakozásokkal. Már tavaly előkerült az a rész, hogy az influenzával (1-2-3 év) szemben ez 5-10 évet 'vesz el': akkor beszélgettük itt, hogy azt az öt-tíz évet azoknak egy részétől is elveszi akik sikeresen túlélték.
Illetve az a 'haladóság 60 százalékkal magasabb' az pl. fiatalabb korosztályban még mindig alacsony bázisról indul.
-
-
válasz
liszi70
#10777
üzenetére
nem, nem szeretném.
elhanyagolható a koronavírusban meghaltak számából azok száma, akik "2-3 héten belül amúgy is meghaltak volna". ráadásul, aki ezen kombinál, az hatodszorra is átlép afölött, hogy így is alábecsüljük itthon is a halottak számát, nem is kicsit.
mellékszál lezárva!
-
válasz
liszi70
#10741
üzenetére
"Igen, nekem azért számít. Tudom, hogy szar a helyzet, csak nekem nem mindegy, mennyivel szarabb, mint máshol."
igen, és hogyan számít? mi történik, ha a világ első, és ha a világ hatodik legrosszabb helye magyarország?
segítek egyébként, bár a tegnapiakat sem igazán értelmezted
: senki sem becsüli felül a koronavírus miatt meghaltak számát..
és ezen a ponton (az esetleges válaszod után), hogy picit slankítattabbá tegyük a topikot, sajnos lezárom ezt a vonalat, aki az elemi statisztikán szeretne agyalni a jövőben, az fáradjon át a laza koronavírus topikba.
-
_ATi_1
senior tag
válasz
liszi70
#10741
üzenetére
A második hullám kezdete óta az a kommunikáció, hogy -idézem- "Tehát most a védekezésnek a sikerét a halálesetek, illetve a megmentett életek számában tudjuk mérni "
Esetleg arra szeretnél kilyukadni, hogy ezzel párhuzamosan egy olyan módszert használunk az elhunytak számolására, ami a valós számot pozitív irányba tolja?
-
válasz
liszi70
#10733
üzenetére
Rendkívül 1xerű, és 101x lerágott csont: jövő ilyenkor megnézzük, hogy alakult a többlethalálozás, akkora már az is kiderül, hány olyan ment el, aki egyébként 2-3héttel később egyéb problémába halt volna bele.
Mindenesetre az, hogy az intenzíves halandóság 45-ről 90+%-ra ugrott fel, igen vastagon indikatív, ahogy az is, hogy nem kevés 50 alatti ember ment el, amely korosztály békeidőbeli halandósága igencsak alacsony. Szóval az "ítéletre" bizony nem kell várni, igencsak meghozható kb jelen időben, világrekorder sz.r "járványkezelést" sikerült a magyar kormányzatnak összehoznia.
#10727: csődben lévő egészségügy + kizsigerelt, lesz.rt rabszolgamunkás = ?
-
válasz
liszi70
#10733
üzenetére
ne kezdd újra légyszi
(és mire gondolsz egyáltalán? hogy máshogy mégjobban alábecsülik a valós halottakat, mint nálunk? akarsz fogadni valakivel, hogy elkeserítően rossz helyen leszünk a járvány végén a világhoz képest? számít, hogy a világ legrosszabb vagy csak a harmadik legrosszabb helye ilyen szempontból?)
-
válasz
liszi70
#10540
üzenetére
"az idő Orbánt fogja igazolni."
Az ország lakosságának 0.26%-a konkrétan meghalt covidban, csupán eddig. Longcovidra ennél akár egy nagyságrenddel több is számíthat. Ez sokmindent igazol, csak azt nem, hogy jó a vezetés...
Lehet magyarázkodni, hogy ígymegúgy számoljuk a veszteségeket, a többlethalálozást covid-teszttől függetlenül 1:1-ben a járvány számlájára lehet írni, ha tetszik, számolhatunk úgy is.
Az is igencsak elgondolkodtató, hogy miért halnak az intenzíveken "kezelt" betegek sokkal nagyobb arányban, mint akár októberben - amikor jóval kevesebb beteg volt. Talán meg kéne kapargatni a témát, hogy miért is hagyta el az országot sokezer fiatal eü dolgozó áplóktól kezdve szakorvosig - illetve amikor a járvány évében is többezres létszám adta fel, miért is FOCIRA megy el EGY NAGYSÁGRENDDEL több pénz?? Amikor meg "covidra költenek", miért kínai alvássegítőket vesznek feleslegesen?
A "keleti vakcina"-beszerzés mostani szemmel szerencsésnek mondható, bár a népet nem védte meg az aktuális hullámtól - és semmi garancia arra, hogy bármit is érni fog pl currychicken-variánssal szemben.
-
-
#86564352
törölt tag
válasz
liszi70
#10564
üzenetére
Mentségemre te emlegetted fel
valaki nem politikusban keresi az igazolást, hanem tanulmányokban, adatokban, így érthető a képlet sokan taktikáznak és várnak Pfizerre, mert már havi 1 millió jön. Ha nem lenne más oltás csak úgy szólna a képlet covid vagy sinopharm, természetesen nem kérdés, jöhet a kínai szuri. Mivel van több lehetőség, lehet választani. "Bármennyire fáj ez sokaknak" -
#86564352
törölt tag
válasz
liszi70
#10540
üzenetére
Orbánod szerint a védekezés sikerét emberéletekben kell mérni: "Én a halálozások számát nézem elsősorban. Tehát a védekezés sikerét Magyarország emberéletekben méri. És én azt látom, hogy ott az első csatát megnyertük. Svédországban, ahol szerintem annyian lakhatnak, mint mi, tízszer annyian haltak meg, mint Magyarországon"
Persze amióta több a halott, azóta már nem ez a mérőszám.1. csak az extra záradékból nem kérnek már
2. a konteó inkább a laza topikba valóEsetleg, talán az nem lehetséges, hogy a Pfizer-Biontech megbízhatóan szállított, nagyobb kapacitás, az mRNA vakcina jobb, miközben AZ szerződés és szállítás problémák? A tények gyakran unalmasak, valóban a nagy pfájzer lefizetés összeesküvés izgalmasabban hangzik!
(megjegyzés: beadatnám magamnak AZ-t, Janssent is) -
nobela
senior tag
-
Vesa
veterán
válasz
liszi70
#10540
üzenetére
Orbánt semmi nem fogja igazolni, mert Magyarország jelenleg élen jár a halálozásban. A védekezés lényege az, hogy mennyi embert mentünk meg és nem az, hogy ki végez első helyen az oltásoknál. Linkeltem Portugáliát, vagy ott van Dánia példája is. Sokkal gyatrább átoltottság mellett, napi pár halottjuk van. Lehet tehát győzelmi jelentést csinálni ebből, csak nem érdemes. Orbánnak akkor volt igaza amikor azt mondta, a hatékonyságot a halottak számában mérik. POntosan így van.
-
fatal`
titán
válasz
liszi70
#10540
üzenetére
Az a cikk szerb adatokra (ott végeztek tanulmányt egy 10000-es mintán, nem nálunk) hivatkozik, ahol szintén benne volt, hogy a kínai valamivel alacsonyabb hatásfokú, de ami a lényeg, hogy Szerbiában a kínait nem adták időseknek.
Nálunk viszont főleg őket oltották vele, ez a baj.És a kínai az egyetlen, ahol én is elgondolkodnék, hogy beadassam-e. Szerencsére nem volt kérdés, mert Sputnik jött először.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
liszi70
#10479
üzenetére
Azzal nincs baj hogy kozlik, azzal mar igen, hogy milyen hangsullyal. Ez az "amugy is idos volt, vagy amugy is beteg volt mar" azt uzeni, hogy ez a jarvany nem olyan sulyos es nem a mi hibank hogy negativ rekorderek vagyunk. Sok haszna sincs a tajekoztatasnak, mert a korodtol, meglevo betegsegedtol, nagyobb tulsulytol nem tudsz par nap, par het alatt megszabadulni, de artani art mert sokan osszekotik a jarvany sulyossagat ezekkel es nem kernek oltast, mert nekik nem kell...masokra meg amugy sem gondolnak.
Kozben senki se rona fel nekik a szamokat, mert lathatoan megtettek mindent, szereztek extra vakcinakat, oltanak, a maszkviselest is komolyan vettek, ahogy idonkent a karantent is. Az iskolai nyitashoz valo ragaszkodas ilyen alacsony orszagos vedettseg mellett mondjuk nagy hiba, mert elinditja a negyedik hullamot, ami kozvetlenul visszavezetheto lesz ehhez a donteshez es a tanarok, szulok, atlagemberek tobbsegenek sem tetszik. Raadasul minimalis a hatasa a gazdasagra. Ez egy ki nem kenyszeritett hiba, aminek az emberek isszak meg a levet. Nyitni lehet, de csak okosan, ovatosan.
-
válasz
liszi70
#10465
üzenetére
"A normál halálozás számát nem tudjuk napról napra. (Azt később tudjuk meg összesített formában, átlagolva.) Tehát nem tudhatod, hogy a 2-300 covidosként számontartott halottból mennyi az átfedés a "normál" halálozás halmazában. Így értettem."
hát igen, ehhez kellene megnézni a ksh alapján a halálozás növekményét ugyanerre az időszakra, csak arra meg ugye közlöd, hogy az nem érdekes, mert egész évre kell nézni.
-
blakey
titán
válasz
liszi70
#10458
üzenetére
Oltassátok magatokat, mindegy mivel. - pontosan, csak sokan hittkérdésnek tekintik a "mivelt", hivatalosan, tudtommal nálunk a családban senki nem kapta el, mindnyájan be vagyunk oltva, sokan már második körön is túl vannak, 1 hét múlva mi is, remélhetőleg, de úgy vagyok vele, hogy mindegy mivel csak legyünk túl a következő fél-, egy évre és akkor utána lehet gondolkodni, hogy mi lenne a jó. Nem szeretnénk tesztalanyok lenni, nem rettegek a vírustól, pl. sima, egyszerű, duplafalú, saját maszkot hordunk, boltban nem mászok rá senkire, tisztelem, hogy esetleg ő jobban fél, másképp látja.
-
Ezekiell
veterán
válasz
liszi70
#10458
üzenetére
Ez az egyik legmegbízhatatlanabb "számolási módszer". Hiszen nem tudható, hogy abból a "60-80%-ból mennyi halt volna meg covid nélkül is.
A normál halálozáson felüli 60-80%-ból mennyi halt volna meg amúgy is? És mégis miben, egyszerre mindenkinek megállt volna a szíve, vagy hogy gondolod?
Nem véletlen sokéves átlag a "normál halálozás", ha azon a görbén van egy kiugrás, annak oka van. Itt meg nem kiugrás van, hanem folyamatos rohadtnagy hegy...
-
viharhozo
addikt
válasz
liszi70
#10403
üzenetére
Teljesen objektiv vagyok. Telen igenis volt egy eleg jelentos tradeoff az influenzaval, ergo a nominalis halalozasi szamok nem voltak rosszak. Ez az influenza kifutasaval marciusban megszunt, a 12. heten az elmult 5 ev atlaganal kb. 45%-kal volt magasabb a halalozas, ez kb. 170 fo/nap extra halalozast jelent. Pontosabbat azert nem szamolok, mert ugyis korrigaljak meg az adatokat.
A 12. hetre elszamolt Covid-halalozas kb. 220 fo/nap volt, tehat 50 fo/nap lehet az atfedes.
-
-
válasz
liszi70
#10414
üzenetére
szerintem, ha megnézed a tavalyi év első 9 hónapját a korábbi öt év átlagához képest, tudván, hogy 500 covidos halott volt addig (gyakorlatilag kimutathatlan, mert nagyságrendileg 100e halott jut arra a 9 hónapra / év), aztán megnézed az utolsó 3 hónapra ugyanígy, akkor lesz egy elég jó képed.
utána össze is öntheted a két számot, mert tudni fogod a hatásokat külön-külön is.
nem olyan nehéz tisztán látni ebben és ennek rohadtul semmi köze a politikához, csak sima statek. lehet törekedni még ennél is pontosabb becslésre, de ez elég jó közelítés lesz, és mentes minden ki hogy számolja lózungtól.
-
válasz
liszi70
#10407
üzenetére
miért kell az egész évet nézni, ha arra vagyunk kíváncsiak, hogy hányan haltak meg covidban? az első 9 hónapban 500-an. ehhez képest a lezárás miatt elmaradt egyéb dolgok miatt meg nem haltak meg több mint 10000-en, akik az előző 5 év átlaga alapján "szoktak". tehát egy sokkal alacsonyabb bázisról indulva lett +x% az év végére, ergo, ha egyben kezeled, összemosol két ellentétes hatású tényezőt, majd kihirdetsz... valamit. mit is?
döntsd el, hogy ha tényleg a járványra vagy kíváncsi, melyik a relevánsabb.
-
blakey
titán
válasz
liszi70
#10403
üzenetére
Mo-n az összes elhunyt akiben Covid volt, tehát utólag kiderült, hogy fertözött is volt az mind a "Covid számlájára" kerül, attól függetlenül, hogy nem az volt a végzetes, legalábbis korábban ezt mondták nekem, nem tudom, hogy mennyire igaz. Ebből a szempontból nem pontos, sajnos nincs egységes, világszíntű "számolás".
-
válasz
liszi70
#10403
üzenetére
igen. nevetséges érvelés, különös tekintettel arra, hogy ha megnézzük a járvány érdemi része alatti összhalálozást (tehát a tavaly szeptember óta történteket), akkor az még nagyobbat is nőtt, mint a hivatalos covid halottjaink.
a világon a legrosszabb a lakosságarányos halálozás nálunk, pont. minden más már céltudatos maszatolás
Nyugodtan beadathatja.
: senki sem becsüli felül a koronavírus miatt meghaltak számát.
valaki nem politikusban keresi az igazolást, hanem tanulmányokban, adatokban, így érthető a képlet sokan taktikáznak és várnak Pfizerre, mert már havi 1 millió jön. Ha nem lenne más oltás csak úgy szólna a képlet covid vagy sinopharm, természetesen nem kérdés, jöhet a kínai szuri. Mivel van több lehetőség, lehet választani. "Bármennyire fáj ez sokaknak"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Tőzsde és gazdaság
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- iPhone topik
- Milyen házat vegyek?
- Proxmox VE
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Xiaomi Yunmai Fascial masszázs pisztoly (Massage Gun)
- DJI Air 2s Fly More Combo drón szett (FMC) 3 akkuval, ND és NDPL szűrőkkel - megkímélt állapot
- Ùj - DJI FPV Drone - 0h repülési idő
- 2Drive Off-Road 8.5" Hoverboard
- Új, felbontott Philips Series 7000 BHS752/00 kerámia hajvasaló - 2 év magyar bolti garival! -
- HP Probook 650 G4 15,6 i5-8350u 8. gen. GYÁRI MAGYAR VILÁGÍTÓ BILL!!!
- Update 06.12. Bomba árak 2025-ben is! Üzleti - Consumer laptopok DELL FUJITSU HP LENOVO
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Gamer Laptop, Gamer Monitor és Konzol Felvásárlás Magas Áron, Gyorsan és Egyszerűen!
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest