Hirdetés
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- A kézikonzolok teljesítménytrónjára pályázik az AYANEO és a GPD
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- Azonnali informatikai kérdések órája
- TCL LCD és LED TV-k
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- ASUS notebook topic
- A NEX üzletágat is leválasztaná az Intel
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
szabi__memo #4995 üzenetére
Végigolvasva a cikket a cím és a tartalom messze nincs összhangban. Semmiféle zuhanás nincs, az ingatlan.com adatait tartalmazó chart pedig konkrétan ellentmond a KSH adatainak. A lényeg az utolsó 2 bekezdésben: Budapesten 0,1%-os csökkenés, vidéken is stagnálás.
-
attiati
veterán
válasz
szabi__memo #4992 üzenetére
Pont 5 éve indult el az arany árfolyama, pont 5 éves chartot néz
Ha 10 éveset nézne, akkor felezős az éves hozam.
Kb 10% forintban, vagyis 10 év alatt duplázás.Mi nem hozott ennyit?
#4993 j0k3r!
Tényleg nem oké valami azzal az adattal.
Gondolom belekalkulálja a piac az adatminőséget is és a várakozástól eltérést is számít.
Ma NFP azért megbízhatóbb lesz. -
Ringman
félisten
válasz
szabi__memo #4995 üzenetére
helyes, van honnan
-
szabi__memo
nagyúr
-
szabi__memo
nagyúr
Egyre fogynak a vásárlók: brutális mínuszban a magyar boltok
A kiskereskedelmi forgalom 7,1 százalékkal csökkent az előző év azonos időszakához viszonyítva
-
j0k3r!
őstag
válasz
attiati #4987 üzenetére
A JOLTs report-ról hallottam már olyat munkaerőpiaci szakértőktől, hogy a COVID óta eléggé használhatatlan, mert sok állást duplán raknak fel (1 irodába járós + 1 home office-os verzió). Remélem a FED-nek van annyi esze, hogy ezt valahogy belekalkulálja a számításaiba
-
szabi__memo
nagyúr
-
szabi__memo
nagyúr
-
ngaba
aktív tag
Azoktól kérdezem, akik nem hisznek az index fund bubble-ben, hogy nem aggasztó-e az, hogy az Apple részvények 23,5%-a a következő alapkezelők kezében van: Vanguard, Blackrock, Berkshire, State Street.
Gondolom az itteni tagoknak ez nem új infó, nekem az volt, amikor nézegettem ezt:
https://whalewisdom.com/stock/aaplMi erre a standard válasz, hogy ez miért nem gond?
-
attiati
veterán
Talán hír sem kell hozzá. Rövid távú pozik kistoppolása. Oly sokan lesik ezt a szintet.
+ Most inkább makro és fed vezérelt a piac, mintsem vállalati eredmények.
Lásd mai pozitív munkaerőpiaci hírre beütötték az indexeket. Pedig ha ekkora kereslet van dolgozókra, akkor vélhetően erősek lesznek a gyorsjelentések is. -
j0k3r!
őstag
válasz
attiati #4981 üzenetére
Nekem a 3900 a mostani lendülettel necces, már túlságosan negatív a hangulat
Jövő héten kezdődik a negyedéves gyorsjelentési időszak, ha ott látunk valami nagyon váratlant, akkor az adhat mondjuk egy löketet lefele. Bár azért tudni kell, hogy ezek a negyedéves eredmény célok szándékosan olyan alacsonyra vannak téve, hogy egy átlag üzletmenet mellett megugorja a legtöbb cég.
-
attiati
veterán
A kettő nem zárná ki egymást.
3900 körüli indexnél tetőzik a 10 éves. A 10 éves esésbe kapcsol, mert recessziót áraz.
Index esni kezd 6 hónapig. Vagy csorog 12 hónapig.
Ez a Fed beavatkozás nélküli verzió (pesszimista).Fed beavatkozós pedig:
3900-ről pattanás felfelé, 10 éves tetőzik.
Inkább erre számítanék egy realista optimista esetben.nem pénzügyi tanács
és persze le is kéne jönni 3900-ig -
attiati
veterán
válasz
attiati #4678 üzenetére
Tippek a piacra?
Elég túladott minden, de sztem így se fogja meg a 4200.
3900-nál valamit mondani kell a fed-nek.A munkaerőpiaci adatok nem voltak ma támogatóak a fed számára.
Arra számítok, hogy a 10 éves hozam teteje is valahol akkor lesz, amikor az S&P 3900 körül. Ha ott nem áll meg a hozamemelkedés / index esés, akkor nagyobb a baj.
-
attiati
veterán
válasz
julius666 #4974 üzenetére
Biztosan tudjuk a következményeit?
Az történt az elmúlt évtizedekben a világban, hogy főleg piaci alapon működött a termelés. Ellátásbiztonság nem volt fontos, környezetszennyezés úgyszintén. Ezekre nem költött a világ. Viszont élvezte mindenki a GDP növekedés előnyeit, a deflációs hatást, így az alacsony kamatok kedvező hatását is. Nőtt a fogyasztás, egyre több minden lett elérhető.
Ha elkezd költeni a világ a fentiekre, akkor nem pont ellenkező hatású?
Szerintem stagflációs hatású mind a fenntartható fejlődésre átállás, mind az ellátási láncok újragondolása (geopolitikai alapon).Lényegében az történik, hogy egy kötelező adót / extra újraépítési költséget be kell tervezned mostantól, ami drágítja a termelést és a fogyasztást. Mindegy, hogy a magasabb áron kisebb lesz a kereslet, attól még nem csökkennek az árak. Mivel a kínálati infláció nem keresletérzékeny.
Az átállás költségét most kell kifizetned. És a jövőbe fektetsz vele, de az előnyei távoliak és nem piaci alapúak és nem GDP növekedésben jelenik meg.
a) klíma esetén csak ugyanarra az élhetőségi szintre jutunk vissza, ahol voltunk (levegőminőség, élhetőbb hőmérséklet, stb).... legjobb esetben annyi a piaci hatása, hogy kisebbek a költségek a kevesebb katasztrófa és korai halálozás okán
b) az ellátási láncokban pedig kisebb politikai kockázat lesz, de ez sem hatékonyság alapú átállás. Oké, fejlettebb gyárakat építenek máshol, de annyival, hogy megtérül egy újraépítés?
A legrosszabb verzió az, ha tömegesen és hirtelen el kell vinni termelői kapacitást Kínából és máshol fel kell építeni. Ennek jelentős egyszeri költsége van, de a kereslet csak áttevődik Kínából egy másik országba. Viszont nem lesz másik országban olyan hatékony a termelés, mint Kínában, mert ők koncentráltan egy helyen tudtak termelni, erre építették ki a fejlett infrastruktúrát sok évtized alatt (vasút, út). Olcsón dolgoznak és a szigorú ázsiai munkakultúra is előnyös (jó esetben másik ázsiai országba kerül át a termelés). A legjobb eset az, ha a nyugat csak simán nem bővíti tovább a kínai kapacitást, hanem máshol építi fel az új gyárakat. De a régiek maradhatnak Kínában és / vagy megveszi Kína őket.
Simán lehet ez a deglobalizáció csak egy átmeneti sztori
Akkor igen, ha visszaáll a régi fejlett-fejlődő hierarchia és mindenki elfogadja a helyét.
Vagy belátja ésszel, vagy elmegy a falig és kényszerből feladja.Mind a két rendszerszintű probléma egyszerre kezd jelentkezni.
-
válasz
julius666 #4965 üzenetére
A Zsiday cikkre reagálva, a Magyar bankszövetség nem feltétlenül így látja. Nem ismerem a szervezet pontos hátterét, de úgy láttam, hogy tényleg reprezentálja a magyar bankokat. Nem csak valami súlytalan tagokkal rendelkező noname megmondó szervezet, 50 tagja van és benne van az összes hazai nagybank.
-
concret_hp
addikt
válasz
szabi__memo #4969 üzenetére
lehet majd dühösnek lenni, hogy elhajtották szíjjártó urat a p*csába
-
julius666
addikt
válasz
attiati #4968 üzenetére
COVID után biztosan ez volt a konszenzus, de már előtte is ez ment (TINA)
Van egy torzul felépített kínai ipari kapacitás.
Van egy torz fogyasztási, termelési rendszer, ahol nem vették figyelembe a környezetszennyezés költségeit.
Hogy ezek a torzulások mikor szűnnek meg, azt nem tudjuk. De a következményeit igen.
Egyébként biztosan tudjuk a következményeit? Kína pl. nem csak olcsó gyártással volt jelen a világpiacon, hanem gigantikusan megugró fogyasztással is. Nem csak a kínálati oldalon szerepeltek egyre nagyobb súllyal, hanem a keresletin is. Ez az idézet nagyon jól jellemzi, mi történt ott:Hogy milyen irdatlan volt a kínai túlfejlesztés: a csúcsán annyi cementet használtak fel három év alatt, mint az USA száz év (!) alatt.
Ha a kínai gazdaság összeroskad akkor a keresleti oldal hamarabb eltűnik szvsz, a recessziót nagyon könnyen "exportálják". A politikai okokból elvitt termelés meg ki tudja pontosan mennyit drágít a dolgokon (újabb technológiákkal felhúzott gyárak, automatizáció), vagy hogy mennyire lesz tartós jelenség (vezetés előbb-utóbb kénytelen lesz meghátrálni Kínában, ha a folyamatok elérnek egy kritikus pontot).Simán lehet ez a deglobalizáció csak egy átmeneti sztori, ráadásul a végén inkább okoz deflációt (recesszió), mint inflációt...
A fenntartható fejlődésre átállás hatását a hosszú hozamokra is nehéz megmondani, egyik oldalról inflatorikus folyamat, másik oldalról meg rontja a gazdasági potenciált. Utóbbi hozamcsökkentő hatású hosszú oldalon.
-
szabi__memo
nagyúr
-
j0k3r!
őstag
-
buherton
őstag
-
szabi__memo
nagyúr
-
j0k3r!
őstag
Szerintem már bőven emeltek annyit, hogy abból egy finom recessziót ki lehessen hozni. Már bent van a mikróban minden hozzávaló, csak még nem csilingelt a végén
Itt az első két ábrán szerintem látszik mennyire más volt növekedés a 80-as évek előtt, meg utána. Plusz erre még rájön az ipar vs. szolgáltatás "multiplier". Ha nincs olcsó hitel (amire a gazdasági növekedés épül 30+ éve), akkor növekedés sem lesz, szóval az infláció sem lehet ragadós, mert elfogy az emberek pénze. Ha jól emlékszem, akkor reálbér csökkenés van USA-ban, ami szerintem kulcsfontosságú az inflációs dinamika szempontjából.
Szerintem ahhoz, hogy ezt a több évtizedes "vergődést" lecserélje egy új, organikusan, kevesebb hitelből növekvő gazdaságpolitika, ahhoz össze kéne hozni egy 1929 szerű "depressziót", resetet. Azért nem mondom, hogy 2008-asat, mert ott csak a jegybankok mérlege alá be lett söpörve a probléma (toxikus eszközök), nem lett semmi megoldva normálisan.
Bocs a doomerkedésért, akit zavar görgesse át
-
attiati
veterán
válasz
julius666 #4964 üzenetére
Ez a baj, hogy volt egy torz ZIRP évtized a monetáris politikában.
Van egy torzul felépített kínai ipari kapacitás.
Van egy torz fogyasztási, termelési rendszer, ahol nem vették figyelembe a környezetszennyezés költségeit.Hogy ezek a torzulások mikor szűnnek meg, azt nem tudjuk. De a következményeit igen.
A monetáris politika torzulásának megszűnése (vagy annak kezdete?) látszik a fenti ábrán. -
julius666
addikt
Csak nehogy a piac az USA kötvényhozamokhoz is így hozzászokjon, mert akkor hoppon maradunk a DTLA-val.
Ezt hívják kockázatnak.
Ha ez a szcenárió nem lenne benne a pakliban, nem hogy én magam nyakig ülnék a hosszú amcsi kötvényekben, az egész családomat beleültettem volna. Tőkeáttéttel.
Magyar államkötvény: a 2-3 évvel ezelőtti MÁP+ hozamok akkor se voltak túl kecsegtetők, épp hogy vissza tudták pótolni az átlagos forintromlás okozta bukót. Igazából a közeljövőben várható forint kiadásokon (biztonsági tartalék, ingatlanra gyűjtés, stb) kívül nem igazán volt az alkalmas semmire.
A mostani ~7% a hosszú magyar kötvényekre se nem jó
- rövid távú forint kiadás célokra: PMÁP sokkal jobb erre
- se nem jó elérhető dollár/eur hozamokhoz mérten: elég egy átlagosan 4% éves forintromlás adott időszakra és EUR kötvény már ugyan azt tudja forint alapon
- se nem csábító történelmi viszonylatban: kb átlagos ha a ZIRP évtizedet kivesszük a képletből [link]
- se nem csábító az ország gazdasági/politikai kilátásait tekintve: friss zsiday cikkSemmilyen szempontból nem éri meg tartani IMO.
-
attiati
veterán
Pár éve követem egy amcsi webshop árait. Maximális hatékonysággal dolgoznak, ritkán emelnek árat (csak amikor már muszáj). Náluk láttam először '21-22-ben, hogy jön az inflációs nyomás. Tegnap megint emeltek egy szép 7-8%ot.
Nem tudom honnan érzékelik az árnyomást.
A szállítási költség jelentős arányt vihet el náluk.
De például a hajózási költségek teljesen normalizálódtak. -
Segal
veterán
Egyrészt attól hogy az alapkamat elkezd esni még semmi garancia hogy a bankok is azonnal elkezdik csökkenteni a hitelkamatot, másrészt meg amint kamatcsökkentés lesz, azonnal reagálni fog rá a forintunk, tehát nem lehet majd itt minden hónapban alapkamatot csökkenteni, mert annak nem lenne jó vége.
Csak ugye ők meg növekedést szeretnének, ahhoz meg hitelezés kéne. Viszont attól hogy esetleg még esik is kicsit a hitelkamat nem lesz itt roham egyből érte, mert a többség tisztában lesz vele hogy idővel még alacsonyabb lehet az alapkamat és utána már a bankok is reagálhatnak. Viszont itt a hangsúly az időn van. Na a kormányunk ezt szeretné rövidíteni. Viszont én a bankokat sem féltem egyrészt választhatják a különadót, másrészt ezerféleképpen visszaépíthetik akár a hitelkérelembe vagy bármi másba azt az összeget amit a kamat kedvezménnyel buknak. -
ngaba
aktív tag
válasz
julius666 #4954 üzenetére
Ez nem politika, max szakpolitika. (Max annyiban, hogy a szokásos trükközés.) Annyit mondtam, hogy ez már valószínűleg tavaly októberben pontosan ki lett találva.
De én laikusként kérdeztem, mert tényleg nem tudom, hogy mit jelent az, hogy a jegybanknak negatív a saját tőkéje. Konkrétan. Adóssága van? (Amit azért nem tüntet el pénzcsinálással, mert inflációt gerjeszt?)
-
julius666
addikt
Szerintem ebben most kár politikát keresni. Mindenhol máshol ahol megugrik a hiány (van olyan ország, ahol nem?) vagy már eleve ez a helyzet, nem kell azonnal kifizetnie az államháztartásnak a jegybanki hiányt, vagy ez lesz a vége úgyis.
Úgy tűnik ez most egyelőre a varázs megoldás itt az MMT árnyoldalán. Most a ZIRP idején hosszú időre fixált hitelek miatt a gazdaságban lassabban jelentkeznek a kamatemelés hatásai a vártnál, most a túloldalon, a hitelezői oldalon vannak inkább a gondok. Ott meg a láncolat végén ott a jegybank, aki egyrészt maga is egy gigászi szereplő (QE során vastagra hízott balance sheet), de olyan, aki nem tud bedőlni. Illetve segíti a sérülékeny szereplőket. Vagy átvállalja a hiteleken elszenvedett bukót, "beveszi névértéken" az adósságokat (USA), célzottan relatíve olcsó hitelt biztosít (USA meg EKB talán?), vagy éppen kitömi a bankokat magasan piaci feletti kamatozású eszközökkel (MNB, lásd 18% O/N kamat).
A jegybanki hiány ami aládúcolja a hitelezői oldalt. Mi csak szokás szerint early adopterek vagyunk az unortodoxiában.
-
User_2
tag
nem tudom nem azt gondolni, hogy az MNB-ből kihúzták a pénzt a ker bankokba,
és most a bankokkal kiosztatják.
gondolom a ker bankok is számítottak rá, hogy majd vissza kell tenniük, de nem így.
most meglett a pénz a barátoknak, plusz ciknossá is válik sok tucat ember akinek részt kell vennie a pénz kiosztásában.
nem tudom, hogy ez politikai, gazdaságpolitikai ( szerintem ez a legkevésbé, így a gazdaségfejlsztési duma a leggyengébb) vagy inkább valami teljesen más ügy -
avl
senior tag
persze, veszem is (illetve eddig is vettem, csak most dec.ben "erösen megtolom"), a kerdes csak: mennyi legyen benne (pl. az én össz portfolióm hany %-nyija), miböl csoportositsak oda
...jól el van/lesz anyagilag engedve + folyton "gyötröm" is a fejét a penzügyi tudatossággal + nem is azt látja, hogy a pénzzen megvehetö az igazi érték, eddig (!) nem is úgy élt stb. -
Drizzt
nagyúr
válasz
Ringman #4946 üzenetére
De ha lejjebb nyomjak az alapkamatot, akkor minek kene kerni melle kerni kamatplafont? Akkor a kamatoknak termeszetes mozgasa eppen lefele menne. Masfelol ahogy nezem, igazabol most is boven vannak ettol jobb lakashitel kamat ajanlatok, erdemi hatast nem varok, picit cselekves latszatat fenntarto cselekvesnek tunik nekem ez. A vallalati reszrol nem merek nyilatkozni, mert arra egyaltalan nem latok ra.
-
avl
senior tag
nem zarom en sem ki, hogy nem rossz a "10-20-30 évre évi 7% fix hozam", van is 2032/G, 2051/G-m ....de igen keves portfolioarányban fogadva meg ...és idönként eltünödve, hogy maradjon-e (vagy pl. a dcembertöl 17.5%, majd utana ~20-20.5%-on forgo babakötvenybe menjen, aminek ha letelik a 20-20.5%-os idöszaka, utana hamarosan ki is vehetné a lányom, mert 18 lesz akkor ...ha meg marad a magasabb infla akkor meg maradhat még évekig abban is)
-
axioma
veterán
válasz
Ringman #4943 üzenetére
lehet hogy en vagyok paranoias, de ez a sorok kozott nekem azt jelenti, hogy nem 1-2 honapra terveznek 2 szamjegyu inflaval, annyiert (minusz a megvalositasig szukseges ido) minek kene ebbol ugyet csinalni, plane a gazdasag beinditasa cimszoval ami nem percekben merheto folyamat...
-
ngaba
aktív tag
Azt mondjátok, hogy a magyar államkötvényekben már nincs fantázia, az amerikaiban meg igen. (Ezt én is így gondolom, pláne, ha összehasonlítom a kettőt.) De azért óvatosan, 2-3 éve megnyaltuk volna a 10 ujjunkat azért, ha valaki azt mondja, hogy 10-20-30 évre évi 7% fix hozam, még a sztár MÁP+ sem tudott ennyit. Most meg már hozzászoktunk a magas kamatokhoz, és ezeket bottal se piszkáljuk. Vagy akkor láttuk nagyon bután a hosszú távot, vagy most. Csak nehogy a piac az USA kötvényhozamokhoz is így hozzászokjon, mert akkor hoppon maradunk a DTLA-val.
-
Ringman
félisten
Nagy Márton önkéntes kamatplafon kialakítását kéri a bankoktól
mi ez a baromság már megint? azon kívül, hogy majd a hitelt nem felvevők bankolási költségei fognak nőni
-
ngaba
aktív tag
válasz
Mercutio_ #4939 üzenetére
Valószínűleg az oroszokkal kapcsolatban valamit.
Nagy naivitás azt gondolni, hogy majd a jóságos EU "felszabadít" bennünket. Mindenki önző, és minden ország az. Simán üzletel az EU is a törökökkel, Kínával stb. Az az EU-nak egy kellemes szituáció, hogy most nekünk kevesebbet kell fizetnie.
Az egyén szintjén is ez van, számoljuk meg, hogy hány utcán szembejövő emberen van gyerekmunkával készített ruha, vagy ilyesmi. "Annyira azért nem fontos a gyerekmunka felszámolása, hogy én 2000 ft-tal többet fizessek egy pulóverért, na! (Ha megkérdeznek, akkor persze elítélem.)"
-
Dare2Live
félisten
válasz
Ixion77 #4933 üzenetére
"Erősödéssel kezdte a napot a forint az euróval szemben miután a Financial Times arról számolt be, hogy az Európai Bizottság felszabadíthat 13 milliárd eurónyi kohéziós forrást Magyarország számára." portfolio
Ha rezsimünk megint megetette az EUt vmi kammer dumával akkor azért jár nekik a taps.
-
ngaba
aktív tag
Nekem azt magyarázza el valaki, hogy mit jelent az, hogy a jegybanknak negatív a saját tőkéje? Tartozása van? (Azt értem, hogy hogy hozta össze a veszteséget.)
Mert ha végignézem ezt az elmúlt másfél évet, akkor úgy tudom összegezni, hogy volt itt nagy színjáték veszekedés a jegybank és a kormány között [*], de mégiscsak az lett a vége, hogy valahol ez a 2000 md forint veszteség lebeg a levegőben, ami nem számít bele a hiánycélba / államadósságba. Ügyes.
[*] Itt linkelte valaki, hogy a fő jegybankkritikus Parragh László felesége monetáris tanács tag volt, aki mindig Matolcsyval szavazott. Illetve ha tényleg kellemetlen lenne a kormánynak a jegybank működése, akkor már egy rendelettel megoldották volna, hogy a kormány akarata érvényesüljön, ahogy mindig.
-
Ixion77
Topikgazda
A hiánycél emelés miért forinterősítő hatású?
Vagy volt valami más hír ma 8 körül ami erőt adott a fizetőeszközünknek? -
jagermester
csendes tag
Még nem vettem semmit
Nem akarok osztalékfizetőt, nem ezért mondtam a DTLE-t, hanem az EUR-USD kérdéskör miatt. Arra akartam pont kifuttatni a kérdést, hogy megéri-e a DTLE osztalékfizető mivolta, nagyobb TER-je azt, hogy így a pénzem végig EUR-ben marad. (KBC-nél ha jól láttam DTLA-ból nincs EUR-es csak USD-s) -
net91
senior tag
válasz
jagermester #4929 üzenetére
Miért Distributingot veszel??? Osztalékot akarsz kapni?
-
jagermester
csendes tag
válasz
julius666 #4907 üzenetére
Köszi a választ (meg az előző hozzászólásban lévőt is).
Nekem a cél vele, hogy majd részvény ETF-ekre cserélem. Amiket viszont EUR-ben vásárolom (tudom a mögöttes "termék" dollártól függ főleg, de anyway a tényleges vásárlás EUR-ben történik). Ez alapján, ha nem akarom, hogy a mostani relatív alacsony EURUSD árfolyam okozta kockázattal törődnöm kelljen, akkor a DTLE a nyerő számomra, ha jól értem. (Jelenleg a pénzem alapból EUR-ben van a számlámon.) Jól értem? -
Akkor jól értem, hogy az ERSTE-nél nem tudok hosszú kötvény ETF-et venni EUR acc-t, meg USD-t sem acc formában. Ez valami jogi akadályos vagy nincs a Xetra-n?
Csak ezért nem megyek az IB-hez, mert nem éri meg. -
j0k3r!
őstag
Igen, TLT OTM long call (LEAPS). TBSZ-t sajnos nem tudom, nekem még nincs IB-nél.
-
avl
senior tag
válasz
Ixion77 #4920 üzenetére
persze, meg kicsit dragabbak is = TER ill. egyeb költsegük is több
azt is gondolom, hogy a rv. ETF-ek hedgelese azert nem ajánlott, azért nem annyira kivesézett, mert a legtöbb (ill. amit itt többen ismertek) az angol nyelvü USA, Kanada központu írás, fórum, cikk, blog, videó, .. és ott -a korabban leirt miatt: az az életközpont, € nem lényeges ... - nem érdemi szerepü, nem olyan szerepü a hedge, mint EU-ban, ottani életközponttal én sem akarnék hedgeltet...szerintem
azért ha valaki jó széles, nem vadi uj, elég nagy, stb. szempontok alapján jónak tünö hedgelt rv. ETF-et lát, az szóljon.
persze magam is kerestem, pl. itt megnézhetöek: [link]
2 széles összevetése masutt: [link] [link] ...szerintem az UBS-es jobb, talan a masik nem is volt, mikor ezt mar vettem, nekem ez a 4. legnagyobb ETF-em;illetve van egy kevés Nikkei 225 hedgeltem is: LU1875395870 (oszti jovairas ahol van, ott ingyenes)
-
Ixion77
Topikgazda
"meg lehet valahol nezni valami szeles ETF (ACWI, MSCI World, ...) hozamat hedgelt es nem hedgelt valtozatban ?"
Igazán csak olyan ETF-eknél, amelyekből létezik mindkét változat.
Opcionális közelítő lehetőség, ha TradingView-ben megnyitod a téged érdeklő ETF-et, és a grafikon jobb felső sarkában átváltod a pénznemet. Persze így nem jelenik meg a hedgelés költsége, de talán több mint a semmi.
A hedge költsége elméletileg kiszámítható egy olyan ETF párból, amely mindkét változatban létezik. -
ngaba
aktív tag
meg lehet valahol nezni valami szeles ETF (ACWI, MSCI World, ...) hozamat hedgelt es nem hedgelt valtozatban ?
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00B4L5Y983#chartAdd ETF to comparison: IWDE
(Spoiler: A nem hedge-elt magasan nyert, de mondjuk ez az általad mutatott grafikon alapján is sejthető, mert sajnos csak 2010-től indulunk.) -
avl
senior tag
€/$ alakulása:
igy is lathato: 2008 ota - noha igencsak vannak hullamok - a trend: $ erösödes, igy nagy széles ETF-et, amikben 60% körül (50-70%) van USA sulya (ismerem az "érvet": USA vilagcegek bevetele jelentös resze nem $-os eladasbol van, ami igaz, de szerintem $-hoz kapcsolodoan jelenik mégis meg, lasd HU-ban USA cuccok ara nem HUF-ban inkabb $-ban alakul) jobb nem €-ra hdgelten tartaniugyanakkor 2001-töl 2008-ig ...ami szerintem nem rövid idöszak, csak regebben volt, ezert azt gondolom, hogy hajlamosit nem gondolni rá, ha nem volt €-ra hedgelve, akkor hiaba hozott $-ban szépen, €-ban brutalisan kevesebbet hozott
meg lehet valahol nezni valami szeles ETF (ACWI, MSCI World, ...) hozamat hedgelt es nem hedgelt valtozatban ?
szerintem a fenti 2001-2008 közötti nem biztos, hogy nem tud ujra kialakulni, "lenni"; olyan idöszakban pedig jo az €-ra hedgelt valtozat es érdemben nem jó, hanem gyengébb a nem hedgelt változat
én így látom, de érdemi, tényi reakcio/gondolatcsere/diskurzus érdekel
-
-
avl
senior tag
válasz
360xbox360 #4903 üzenetére
a 2. linkért ! és #4907julius666 köszi ezért a mondatért: "Az árfolyamkockázat mindig annak a függvénye, mit akarsz a pénzzel kezdeni."
#4806 és #4701 -ben próbáltam; illetve évekkel korábban is, hogy szerintem messze nem egyértelmü még reszveny ETF eseten sem, hogy € hedgelt legyen-e, (kinek, mikor=milyen élethelyzetben, milyen életkorban=felhasznalastol mennyire tavol/közel) miben erdekes a hozam
a 2. linkböl a mondat: " For the MSCI World Index,
when currency hedging over 5 years, volatility also fell for
every target currency" teljesen egybevág #4907julius666 mondatával: "Érdemes megnézni S&P500, VWCE előző 2 éves teljesítményét dollár és euro alapon, utóbbinál sokkal "simább" a görbe" -
Ringman
félisten
-
Ixion77
Topikgazda
-
Ringman
félisten
[link]
tovább folytatódik a nagy márton-matolcsy-beef -
julius666
addikt
Az árfolyamkockázat mindig annak a függvénye, mit akarsz a pénzzel kezdeni. Ha hosszútávú kötvény lábat akarsz és "felélni" a hozamát, akkor a dollár kockázatos, mivel a kiadásaidnak több köze van az EUR árfolyamhoz.
Ha részvényt akarsz belőle venni, az elsősorban dollárban van mérve. Ez esetben a dollártól eltérő devizának van árfolyamkockázata (amin persze nyerhetsz is, nem csak bukhatsz!) Érdemes megnézni S&P500, VWCE előző 2 éves teljesítményét dollár és euro alapon, utóbbinál sokkal "simább" a görbe, ugyanis jellemzően amikor a részvények esnek, az EURUSD árfolyam is...
Én személy szerint nem hedgelek, örülök, hogy olcsón, egy kattintással dollár kitettségem lehet itthonról. Ezért régebben a diszkont brókerek megjelenése előtt iszonyat sokat fizettek emberek... EUR hedgenél meg azért fizetsz, hogy az egészet visszavetítsék neked a világpénzről más devizára. (Ez nyilván túlzó kép, de érdemes belegondolni azért
)
-
Ixion77
Topikgazda
Eur Hedged: Számszerűen ugyanannyi lesz a nyereséged mintha dollárban lenne, csak euróban. Tehát ha pl. 5%-ot emelkedik dollárban az árfolyam, akkor te 5% EUR árfolyamnyereséget fogsz látni.
Non-hedged: Egyenlő azzal, mintha dollárt vennél a pénzedből, abból veszed a terméket, majd eladáskor visszaváltod euróra. Ebből adódik, hogy az EURUSD változása fogja növelni/csökkenteni a hozamodat. Tehát ha az előző példánál maradva 5% volt az USD nyereség, de közben az euró 2%-ot erősödött, akkor te csak 3% EUR nyereséget fogsz látni a végén. Ha viszont az euró gyengült 2%-ot a befektetés ideje alatt, akkor 7% EUR nyereséget fogsz látni.
-
360xbox360
tag
válasz
360xbox360 #4903 üzenetére
Elvileg havonta kotnek fx forward uzletet es rebalanszolnak.
https://www.investopedia.com/terms/c/currencyforward.asp -
360xbox360
tag
Euroban fizetsz, de a mogottes termek dollarban van (amerikai allampapir). A DTLA hoz kb 4.5%ot per ev, de ha a dollar erosodik 4.5%ot az eurohoz kepest egy ev alatt, akkor a hozamod 0% lesz euroban. Hetvegen errol olvasgattam pont, par iras:
https://www.wisdomtree.com/investments/strategies/currency-hedging
https://etf.dws.com/nl-nl/AssetDownload/Index/061ae22b-c9d9-4095-9bad-a222131ecdec/The-mechanics-of-currency-hedging.pdf/ -
avl
senior tag
nekem kicsit, de nem sokkal több a ...mai nyugdijkorhatárig
szerintem a kötvenyhozamot/arfolyamot tekintve nem vagy(unk) elkésve
mármint úgy érted a "2 TBSZ már nem is fér bele időben" -t, hogy 2szer atforduljon azaz 2x5 ev (+ elsö gyüjtesi); mert különben a 8 evbe ha minden evben inditunk/asz, akkor azert több TBSZ belefér ...és én maximalisan ki is használom
-
avl
senior tag
válasz
julius666 #4899 üzenetére
"Ez a diskurzus USA kötvényekről azól" -> persze, tudom (szerintem figyelmes olvaso vagyok ;-)
de a teljes kötvenyképhez (mennyi a portfolioban) szerintem hozzatartozik a PMAP oldal is, illetve US (vagy épp más) kötvenyek aránya a portfolioban szerintem jobban ertelmezhetö az egyeb kötvenyelemek ismeretében"Magyar kötvények meg úgy általában kevésbé csalogatók már szvsz. Tavaly megvolt ott a jó beszálló, megvolt a tündöklésük" -> egyetértek,
"hosszú kötvény tekintetében...20%-ig legalább el szándékozom menni." -> wow ! köszi
Új hozzászólás Aktív témák
- Elite: Dangerous
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Path of Exile (ARPG)
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Azonnali informatikai kérdések órája
- EAFC 25
- Alkoholista nevelde
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- LG 27UP850NP-W - 27" IPS LED - 3840x2160 4K - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync
- Samsung Galaxy S23 Ultra 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Asus TUF Gaming F16 (2024) FX607JV Grey - 16" - és Lenovo Legion Slim 5 RYZEN 7 8845HS
- Samsung Galaxy Tab A8 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Geforce GTX 1050, 1050 Ti, 1060, 1650, 1660 - GT 1030 - Low profile is (LP)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest