- TCL LCD és LED TV-k
- Melyik tápegységet vegyem?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
- Milyen egeret válasszak?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Házimozi haladó szinten
Hirdetés
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
Új hozzászólás Aktív témák
-
fagy53
nagyúr
Üdv!
CPU órajel 3-4GHz között, egy mag 3.8-4GHz közelében.
IGP nem kell.
Olcsó legyen.
1600MHz RAM.Kérdés: 1, megfelel-e a fenti elvárásoknak az i5 2400 sima és az Asrock P67 Pro3 ?
2, mennyire lehet alulfeszelni a Szandit alapórajelen?
Egyelőre ennyi, köszönöm..... -
fagy53
nagyúr
Kösz, bár mintha egy négyest a szorzóhoz még hozzá lehet biggyeszteni a simánál is és ha 100MHz-et 105-re teszem emberi számítás szerint kijön a 3.99GHz egy magnál és közelíti a négy mag a 3.6GHz-et, persze ebben a lapban. Mondjuk nekem ennyi bőven elég lenne, még sok is!
1v alatt kellene, láttam 0,98V beállítást és van talán valaki, aki rendelkezik valamelyik i5-ös szandival és kipróbálta ezt is. Ha nem , akkor majd én megnézem.
A RAM már megvan, a support listából kinézve Kingston Hyperx 1600MHz és valóban 1.65V. -
fagy53
nagyúr
A RAM még bármit megenged....
Várok egy forint erősödésre, a februári strukturális megszorítások bejelentése ennek az egy dolognak kedvez, másnak nem...
Végigvonul a home gépparkon egy fejlesztési hullám, így nem adok el semmit, ezért is árérzékeny vagyok mostanában.[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
Fura dolog az Intel-től, hogy ennyire túlbonyolítja ezt a dolgot, ráadásul az eddig megjelent magyar leírások is homályosak a tuning szempontjából.
A "K" verziók extrém tuningra képesek és náluk erősebb az IGP : 6 vs 12 shader! Jelenleg vagy tuning, vagy IGP, mert a P67 chip engedi a tuningot és nincs IGP használat, a H67 engedi az IGP-t de nincs tuning...A bizonytalanság inkább a no "K" verziókkal van, ott is az i5 az érdekes, mert az tuningolható az P67-es lapokban, az i3 ott sem, mivel az alábbi tuning a TB-al van összefüggésben, az i3-nál meg nincs TB.
Pl: i5 2500 TurboBoost üzemben 3,4GHz 4maggal és 3,7GHz 1 maggal. ide tartozik, hogy 3 mag 3,5GHz és 2 mag 3,6GHz. Ez alapesetben chipset-től függetlenül.
P67 esetén két módon húzhatjuk a procit, BCLK 100MHz-et kb 5MHz-cel meg lehet emelni, ill. a TB üzemben az alapszorzót 4-gyel lehet növelni. Ez utóbbi a lényegesebb, a BCLK csak hab a tortán...
Jelen esetben az alapszorzó = 34 TB üzemben, így a következő CPU órajelek lesznek: 4 mag - 3,8 GHz, 3 mag - 3,9 GHz, 2 mag - 4,0 GHz, 1 mag - 4,1 GHz.A BCLK emelése konfig. függő, pl 5MHz emelésnél a fenti értékek 5%-kal emelkednek, tehát az 1 mag TB üzemben kb 4,3 GHz-en ketyeghet, ha ezt a magot maximálisan terheljük, persze már ennél a tuningnál is emelni kell a TDP értékét, hogy a TB maradéktalanul érvényesüljön.
Az i5 2400 és 2300 hasonló módon húzható csak rendre alacsonyabb értékekre.[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz Motion_Blur #866 üzenetére
Kösz, ezek jelenleg valóban nem rosszak, de szerintem februárban kicsit lejjebb szállnak majd...
-
fagy53
nagyúr
"Még mindig nem a feszültségtől van a gond, hanem az áramfelvételtől. Az pedig az órajeltől függ főleg." - ezt jó lesz mégegyszer átgondolni!
Konstans ohmikus terhelés esetén nem az áram nagysága nő meg, hanem egy időegység alatt az átlagértéke, impulzusüzemről van szó!
Viszont a feszültségemelés ténylegesen az áram nagyságát befolyásolja állandó terhelés esetén, ilyenkor egyenesen arányosan emelkedik az értéke, Ohm törvény.
Az órajel változás a görbe alatti terület nagyságát befolyásolja, azaz egy időegység alatti áramfelvételt, átlagot jelent. Állandó feszültség és terhelés esetén ez az átlagáram a frekvencia növelésével egyenes arányban nő, tehát a fogyasztás lineárisan emelkedik.
A lábak az rajtuk átfolyó áram hatására roncsolódnak, ezt pedig a megnövelt feszültség okozza elsősorban, szintén az Ohm törvényből.
A lényeg, hogy elsősorban a feszültség emelése a káros, itt is elsősorban az extrém feszülségemeléses tuningnak estek áldozatul a foglalatok és nem az 5GHz-es órajel tette tönkre őket. Ha az 5GHz 1.2V-on is meg lett volna , semmi baja nem lenne a foglalatokkal. -
fagy53
nagyúr
Nagyjából stimmel, de az áram a terhelésen mindig a feszültség hatására folyik. Amikor bekapcsolod a gépet, akkor feszültség alá helyezed és a kialakuló áram a feszültség és a terhelés hányadosa lesz.
Csak a feszültségnek és a terhelésnek van hatása a procin átfolyó áramerősségre és valóban ennek az átfolyó áramnak a nagysága jelenthet gondot ha a lábak érintkezése nem 0 ohmos. Gyenge szorítóerő, koszos lábak között mérhető un. átmeneti ellenállás a rajta átfolyó áram hatására felmelegszik, ezért nő az ellenállása, erre még jobban melegszik végül elég. Öngerjesztő folyamat eredménye a kormos égett felület, kuka!
A teljesítmény / fogyasztás/ megint más dolog, mert itt az idő is bejön az összefüggésbe. Örök szabály, hogy a proci fogyasztása, ezzel a hőtermelése négyzetesen változik a feszültség növelés hatására és közel egyenesen arányos az órajel növelésével.
A feszültség növelése ténylegesen az áram nagyságát növeli meg, itt mindig állandónak vesszük a terhelést, míg az órajel növelése az idő függvényében / azonos időket nézünk/ az átlagáramot emeli.
Összefoglalva, ha tuningolsz és a feszültséget emeled, akkor sokkal jobban nő a fogyasztás ill a melegedés, mintha csak az órajelet emelnéd.
A lábak felmelegedésében elsősorban a kialakuló áramerősség főszereplő és nem az órajel, de ennek a malőrnek a Foxcon foglalatainak a feltételezhetően rossz anyagválasztása volt az előidézője.[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
Ahogy olvasom a hsz-aidat, sok szükséged neked sincs a 2500K-ra.
Az i5 2400 egy magja is elérheti majdnem a 4GHz-et / 3.99GHz / TB üzemmódban és a négy mag is mehet ilyenkor 3.6GHz-en, mire nem elég ez? Már az alapórajelen használva az architektúrájának, szervezésének köszönhetően bitang gyors ez is. -
fagy53
nagyúr
Gyorsan amortizálódnak a dolgok a számítástechnikában, így nem érdemes olyan dolgokba sok pénzt fektetni, melyek kihasználatlanul fognak ketyegni a gépben és az újraértékesítésük veszteséges lesz. A sima 2500 és a "K" között kb 8k különbség van a legtöbb helyen, de a 2400 még 4k-val olcsóbb mint a 2500, így a 10-12k-t messze nem éri meg a valamivel nagyobb frekin járó "K" verzió.
Biztos vagyok benne, hogy aki nem a tuninglisták császára akar lenni és egy átlagos géphasználó, annak még a 2300-as is sok!
A korábbi, egyébként nem rossz generáció legnagyobb részét simán maga mögé utasítja már az i5-2xxx belépője is. Eleinte fanyalgással fogadtam a Szandit, de aztán megváltozott a sok teszt, cikk átolvasása után a véleményem, grat az Intel fejlesztőinek!
RAM megvan, ASRock P67 Pro3 jön, csak a proci van még levegőben... -
fagy53
nagyúr
Tanulságos teszt az SB-ről egymásközt és sok más procival összehasonlítva.
-
fagy53
nagyúr
Szerintem nem téves, mert így indult a dolog, de biztosat még senki nem tud a változásokról. Várni kell még amíg letisztul a dolog. A fesz ügy most ott tart, ha jól tudom, hogy az Intel az ajánlásában up to 1.65V-ot enged meg, míg korábban 1.5V + 5% volt a közölt limit.
Az 1.65V-os RAM simán beletehető, mert nem az adja feszt, legrosszabb esetben 1.5V-on nem tudja a névleges paramétereit és az 1333MHz sem szentírás, hiszen tuningnál úgyis bőven elhagyja ezt az értéket. -
fagy53
nagyúr
válasz poppfalusi #987 üzenetére
Így van! Ezért jön ki nemsokára a Z68-as chippel szerelt alaplap, ahol mindkét funkció megvalósulhat, meg kell várni és fizetni érte...
-
fagy53
nagyúr
A lap alján a Z68 és pár hét múlva , tavasszal.
Nézegesd meg a teszteket is, van egy pár proci benne...
[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz darál0w #1002 üzenetére
Így kell megtollasodni! Kíváncsi leszek az AMD átveszi-e ezt a stratégiát vagy kijön majd valami jobbal az év második felében, azt hiszem akkor jönnek ki a sandy-hez hasonló procik..
klepto: user error! Nézd meg, hogy több esetben azért látod a 2600K felett mert annak nincs bekapcsolva a Turboboost...egyébként, ha egyformán vannak belőve, akkor nem lehet gyorsabb a 2400! Viszont általában nincsen nagy különbség az i5-ösök között, szépen együtt vannak az élbolyban. A teszt nagyon alapos, mert a HT és TB on-off esetek is benne vannak. Türelmesen nézd őket, nyelvtudás sem kell hozzá!
[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
Nagy a különbség, nekem nem éri meg, de ha lecsökken 2-3k-ra, akkor a 2500 lesz nálam a befutó, ha nem , akkor maradok a 2400-nál és nem fogok a falnak rohanni!
Látom szükséged van az IGP-re, de alapon is nagyon gyorsak ezek a procik és ezért ajánlottam a tesztet, mert ha nincs ott a turbo akkor is jól szerepelnek.
Igaz, hogy a Giga lapok foglalatainál voltak a beégési problémák, de azok nem H67-es chipset-ek voltak, mert valami extrém feszültségemeléses tuning hatására történtek a gondok.[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz Overlocker #1040 üzenetére
Azt hiszem ez neked szól inkább!
A többség el sem jut addig, hogy próbára tegy a Foxcon foglalatokat.... -
fagy53
nagyúr
válasz Erdei88 #1049 üzenetére
A legutóbbi Intel ajánlás - up to 1.65V! Most idáig tart az "emberi" fesz.
Talán azért érdemes, mert alacsonyabb feszültséggel magasabb frekit érhetsz el, ill az időzítésekkel jobban lehet manipulálni.Qru: a nem "K" sandyk is járnak 1600 felett, ilyenkor biztosabb a magasabb órajeles, pláne ha feszültséggel meg van kötve a kezed...
Mivel nagyon jó a sandy memóriakezelése, valóban felesleges a RAM tuning erőltetése és tényleg csak a listás eredményekbe számíthat, egyébként felesleges.[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz poppfalusi #1054 üzenetére
A paramétereit tekintve tökéletes a 1155-ös lapokba , másrészről viszont igazak az előzőekben tárgyalt dolgok és a kevesebb is elég elv itt is érvényesül.
Az így elérhető RAM sávszél alig érződik az alkalmazásokban, mindössze a tesztek pl WinRAR díjazzák lelkesen. -
fagy53
nagyúr
Azon viszont én filozok egyfolytában, hogy 45k-ért vegyem meg a 2400-at ami nekem bőven elég, vagy 53k-t adjak ki a 2500K-ra. amit soha nem fogok kihasználni?
Még jó, hogy csak ilyen gondja van egyeseknek. -
fagy53
nagyúr
válasz katt777 #1063 üzenetére
Az Z68 lesz, de nem szívom a fogam, mert sejtem, hogy nem adják ingyen! A körítés gazdagon meg lesz hozzá akár kell, akár nem és így tisztességesen megfizettetnek múltat és jövőt.
Nem ismerős a - minden OS-hez egy új API - hozzáállás? Ezt a Z68-at sem véletlenül időzítik így... -
fagy53
nagyúr
válasz MPowerPH #1081 üzenetére
Ezeket nézted? még időpont is szerepel, igaz így - néhány hét múlva tavasszal - , ez max Q2-öt jelenthet!
-
fagy53
nagyúr
Ez így félig igaz.
A chipset az alaplapon van és az Inteltől származik, az alaplap gyártók csak felhasználják.
Grafikus mag a prociban van és mindegyikben, a "K"-ban az erősebb ráadásul.
A P67-es lapok valóban kihasználatlanul hagyják az IGP-t, ami a prociban van!
A H67-es lapok meg valóban nem sok esélyt adnak egyik procinak sem a tuningra akár "K" akár nem, a TB-ot viszont engedik, kivéve az i3-asokat.Valóban igaz, hogy így ennek mi értelme józan paraszti ésszel?
BMW001: katt77 is pontosan így reagált rá mint Te, én meg ezt válaszoltam neki és neked.
[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz darál0w #1098 üzenetére
Most járok csak igazán, egyrészt sok a téves, zavaros inormáció ami jórészt az Intel bűne, másrészt meg ma jött meg a lap, így már csak a proci van hátra és ez nem lesz könnyű!
Most ezeket a sorokat is a Te Q8200 -as procid alapórajelén írom, 0.88V-on. Valójában tényleg elég a 2300, de megfogadtam, hogy legközelebb csak olyan procit veszek, amelyik alapon 3GHz felett megy, ezért a 2400. A legutóbbi infóm szerint viszont 7k-val kerülne többe a 2500K, csak meg kell rendelni. Kicsit elbizonytalanodtam ma....[ Szerkesztve ]
-
-
fagy53
nagyúr
válasz katt777 #1146 üzenetére
Kezdek fáradni, ugye nem direkt csinálod?
"There is a third member of the 6-series family that will begin shipping in Q2: Z68. Take P67, add processor graphics support and you’ve got Z68. It’s as simple as that. Z68 is also slated to support something called SSD Caching, ""Taking into account numerous user requests, Intel is going to add another chipset to their LGA1155 family called Z68. It is going to be a hybrid combining P67 and H67 functionality. It will allow using integrated graphics (like H67) and overclocking the CPU and memory (like P67). Z68 is scheduled to come out in Q2 2011."
"Das Übertakten der Desktop-Prozessoren wird nur mit dem P67-Chipsatz einfach möglich sein. Die H67-Boards erlauben keine Verstellung des Multiplikators, der über den maximalen Turbo-Modus hinaus. Der bereits vor wenigen Wochen gemunkelte „Z68“-Chipsatz soll die Eigenschaften von P67 und H67 vereinen und dann dieses Problem beheben. Mit einer Markteinführung rechnet man in der Gerüchteküche zum Frühjahr 2011."
A negyedik linkből /magyar nyelvű / már nem másolom ki az idevonatkozó részt....
darál0w: kösz a biztatást, persze ki tudom azt is fizetni, de 4GHz felett mi a a francot kezdjek vele? Pusztán mint érdekesség, kicsit csábító lehetőségként foglalkoztat a dolog, de ésszerű haszna nincs és nem lesz. Egyedül az eltemetett tuningos múlt kísért a képében....
[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
válasz poppfalusi #1152 üzenetére
Mákod van, abból a dobozból elfelejtették kiszedni...
Emberek dolgoznak a boltban is, néha hibázhatnak ők is..[ Szerkesztve ]
-
fagy53
nagyúr
Itt már sikerült javítani a memóriavezérlő órajel ajánlásán..
-
-
fagy53
nagyúr
válasz darál0w #1205 üzenetére
Megtaláltam, bár még nem próbáltam ki..
-
fagy53
nagyúr
Ha 7.7V lenne be sem kapcsolna géped, a biosba nem jutnál el. Az AIDA64-et kell frissíteni, ha megvolt akkor meg ők nem készültek fel a Sandy-ra. Írj a topikjukba, mert van ilyen..
A lap saját progija mit ír a 12V-ra, vagy a biosban mit mutat? Biztosan nem 7.7V-ot...
Ha kifagysz random, valamelyik feszt emelned kell.
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemzés Megateszt: Intel CPU-k Nehalemtől Skylake-ig
- Elemzés Intel Sandy Bridge teszt