Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GPP volt az egyik megoldás, amíg nem meszeltek neki. Most két alternatíva van. GeForce as a Services, vagy a Microsoft Windows on ARM kiteljesedésére várni. Esetleg mindkettő. Elvégre megélnek egymás mellett.
Az AMD sem nézte ölbe tett kézzel, hogy az Intel megtiltotta a partnereinek, hogy procit vegyenek tőlük. Az más kérdés, hogy az Intel sokkal erősebb volt, így csak évekkel később büntették meg őket ezért. Emiatt van szó itt a versenyhatóságokról is, mert nekik a felelősségük óriási. Normál esetben annyira lassan dolgoznak, hogy rég nem lesz piac, ahova vissza lehet lépni. Az Intel pedig mosolyogva befizeti a bírságot. Egyszer megtették. Jól jártak. Meg tudják tenni máskor is.
Nézd, az Intel a GPU-piac vezetője 70%-kal, és úgy, hogy a mainstream IGP-jük háromszor lassabb az AMD mainstream IGP-jénél. Nem számít, hogy mit tud a hardver, ha meg se tudod venni a gyorsabbat a boltban. Ez egy rohadt jól működő stratégiája az Intelnek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NV-t nem az Intel-AMD összeborulás zavarja. Ez csak egy platform jelenleg. A probléma az, hogy az Intelnek saját GPU-ja lesz. Szépen le fogják arra cserélni a Radeont, amint bevethető állapotba kerül. Utána ez a vonal fejlődik. Az AMD természetesen odarakja a saját procija mellé a Radeont, így ezen a ponton versenyeznek majd az Intellel, de már saját technikával. A Radeon az Intelen csak egy átmeneti megoldás az igazi invázió előtt. Azt nem nehéz átlátni, hogy ez miért rossz a dedikált GPU-knak.
Az Intel tervei marhára impozánsak. 2021-re készül az első saját konfiguráció. 2024-re pedig teljesítményben elsők akarnak lenni. És ezt mondjuk az Intelnek nem annyira nehéz elérni, ha szépen fű alatt lepacsizzák a notebookgyártóval, hogy innentől kezdve ne is rakjanak a gépbe dedikált GPU-kat. Régen is fizettek azért, hogy AMD ne kerüljön a gyártók gépeibe, miből gondolod, hogy nem teszik meg még egyszer?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De az AMD-nek tökre megfelel, hogy csak Radeonnal van szabványos variálható frissítési frekvencia. Ők annak örülnek, ha az NV makacsul ragaszkodik a G-Sync-hez, mert akkor ez egy eldöntött csata. Az is marhára jó, hogy az Acer és az ASUS támogatja a G-Sync-et, sőt annak örülnének, ha még lenne egy állandó gyártó, nem csak hébe-hóba jönnének modellek innen-onnan, mert az erősíti az NV-t abban, hogy a G-Sync mellé nem szabad támogatni szabványos VRR-t.
Amint az NV is bejelenti, hogy támogatni fogják valamelyik szabványos VRR-t, akkor azzal az AMD egy nagyon erős Radeon melletti érvet veszít. Amíg az NV kitart a G-Sync mellett, addig borzalmasan boldogok az AMD-nél, mert pite mennyiségű G-Sync kijelző készül a FreeSync társak mellé, és ezeknek az ára a vásárlók 90%-ának megfizethetetlenül magas. -
#79
Abu85
HÁZIGAZDA
Komplikato
#77
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Komplikato
#77
üzenetére
Csak a HardOCP-nek meszeltek. Ők hozták le a sztorit.
(#78) Duck663: Az ASUS annak örül, ha több pénzt kereshetnek. Ha az ASRock bejön egy piacra szürkeimporttal, akkor az kevesebb pénzt jelent nekik. Szóval igen, vernék az asztalt, de mások is. A piacokra való belépésnek megvan a saját menete. Most az nem számít, hogy az ASUS a GPP-nél csak pénzt égetett el, valószínűleg nem számítottak rá, hogy az NV meghátrál. Maguknak keresték a bajt, és most ráfizettek, szó szerint.
Az AMD szemét módon kezelte a helyzetet. Kivitte az egészet a sajtó elé. És félő, hogy ettől vérszemet kapnak, mert ha ez a módszer ennyire hatékony, akkor máskor is alkalmaznak majd ilyen típusú lejárató propagandát. Alapvetően a cég építhet arra, hogy jelenleg egyfajta erkölcsi példaként léteznek, tehát egyértelmű, hogy az NV-t a jövőben is úgy fogják beállítani, hogy maga az ördög pénzeli őket, hogy mindenféle gonoszságot csináljanak a játékosokkal. Az NV ezzel nagyon nehezen tud majd mit kezdeni, mert bár nyilván az efféle propagandák mindig rendkívül szélsőségesek, arra építenek, hogy az NV nem volt valami játékosbarát cég az elmúlt években, és ezt az állapotot ma már rendkívüli módon el lehet torzítani. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Érdekel az sokakat. Csak amíg a GPP-re igen jól lehet jogilag reflektálni, akár a versenyhatóságoknak is, addig rávenni x és y céget, hogy tartsák életben a konkurens z céget az adott piacon, igencsak nehézkes, és már önmagában jogi problémákba ütközik.
Nézd az egészet a versenyhatóságok szemével. Mire tudják mondjuk kényszeríteni az Intelt és az AMD-t? Felhorodást keltene ugyan, de talán el tudnák érni, hogy legyenek olyan kedvesek és a prociból semmiképpen se szedjék ki a 16 darab PCI Express csatornát. Ehhez az NV tudna csatlakozni. De ettől még az AMD és az Intel ugyanúgy odarakná a proci mellé a pGPU-t. Ezzel máris egy árazópisztolyt tartanak a notebookgyártók fejéhez. Még továbbmenve mondjuk kényszeríthetik az Intelt és az AMD-t, hogy CPU chipletet szállítsanak az NV-nek, így az NV odarakja a saját pGPU-ját egy saját maguk által tervezett tokozásra. Látszatra ez oké, de az NV csak a PCI Express-t tudja használni ehhez, míg az Intel és az AMD számára ott lesz egy-egy zárt memóriakoherens interfész is, amivel ők kiváltják a PCI Express-t. Tehát ezzel is sokkal jobb helyzetben lesznek az NV-hez képest. Azt nem tudják elérni, hogy mondjuk implementálják a chipletbe az NVLinket, idáig nem terjed ki a versenyhatóságok hatalma.
Végeredményben az FTC el tudná érni, hogy mondjuk legalább az Intel adjon nekik CPU chipletet (az AMD-vel talán nem, azért rájuk nehéz rábizonyítani, hogy visszaélnek a piaci erőfölényükkel), de ezzel az NV semmit nem ér el, ha az összeköttetésnél, az AMD és az Intel is sokkal jobb alternatívákat használhat. Az NV nem akar másodhegedűs lenni, de az FTC maximum ilyen üzletet tud kiharcolni nekik. Akkor már inkább mennek ők a szolgáltatás felé. Pénzben nem járnak rosszabbul, és nem függnének senkitől. Vagy marad a Windows on ARM, de az is nagyrészt a Microsofttól függ. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A chiplet vonalon ez egy reális megoldás lehetne, hiszen akkor a CPU különálló a pGPU-tól. De se az Intel, se az AMD nem szeretne szabványos összeköttetést használni erre, vagyis amikor elérnek oda, hogy a CPU mellé pGPU megy, akkor már nem PCI Expresst fognak használni. Így pedig akár mondhatja is az FTC, hogy adjátok oda a CPU chipletet az NV-nek, de az NV ezzel nem tud mit kezdeni, mert a memóriakoherens interfészhez már nincs hozzáférésük.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából vannak lehetséges megoldások. Az egyik abszolút reális opció az ITaaS. Ez a legbiztonságosabb megoldás a problémára, mivel ilyen formában a GeForce nem egy termék lenne, hanem egy szolgáltatás (ami bizonyos értelemben egy termék ugye), tehát mindegy, hogy milyen hardver van a kezed alatt. A GeForce as a Service modell abból a szempontból rendkívül biztonságos, hogy 100%-ban kontrollálhatja az NVIDIA, nem függnek senkitől. Gyártópartnerek sem kellenek hozzá, mert maguk telepítik a szervereket, tehát minden profitot megtarthatnak, illetve az értékesítést is elvégezhetik maguk, bár itt talán nem árt a helyi cégeket bevonni. Végeredményben te csak teljesítményt vásárolsz. Lesz egy havidíjad, amiért bérelsz x tempót és azt eléred a neten keresztül. És tényleg mindegy, hogy mi van a kezedben, csak egy kliensprogram kell minden OS-re, és kész. Vagy megveszed az egészet az NV-től közvetlenül, vagy megegyeznek itthon a Digi/T/UPC szolgáltatókkal, és ott lehet majd előfizetni. Utóbbi talán azért szerencsésebb, mert ezeknek a cégeknek már van kapcsolatuk a potenciális ügyfelekkel. Szóval abszolút nem reménytelen itt a helyzet, ha a hardvert nem tudod az emberekhez vinni, akkor ott a szolgáltatás lehetősége.
A másik opció a Microsoftot siettetni a Win32 kivonására, illetve felhőbe helyezésére. Ezzel pedig megnyílik az út az ARM-os platformok előtt. Ez abból a szempontból kevésbé biztonságos, hogy nem az NVIDIA kontrollálja a folyamatokat, hanem a Microsoft. A Microsoftnak pedig nem kiemelt fontosságú az NVIDIA-t a piacon tartani.
-
#21
Abu85
HÁZIGAZDA
matteo_szg
#18
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
matteo_szg
#18
üzenetére
Ha Európába akarsz hozni egy terméket, akkor ahhoz EU-s engedélyeket kell szerezni, a VGA-knak is meg kell felelni bizonyos feltételeknek. Jelenleg úgy tudni, hogy az ASRock ugyanott gyártat, ahol a Colorful. Utóbbi vállalat sem hozhat semmit Európába, mert nem rendelkezik a megfelelő hitelesítésekkel a gyártó, aki készíti nekik a VGA-kat. Hiába mondja az ASRock sales embere, hogy nekik ezt megtiltották, valójában sosem lehetett róla szó, hogy az EU-ba jönnek, mert ha az AMD csak úgy engedné nekik a szürkepiacot, akkor például az ASUS verné a legjobban az asztalt, hogy "miafasztképzeltek, amikor nekünk az EU-s piaci szereplés súlyos pénzekbe kerül", miközben az ASRocknak meg van engedve, hogy csak belopják magukat ide a "radarok" alatt. Alapvetően a szürkepiacot egyik nagy gyártó sem támogatja, mert csak kontrollálhatatlan helyzetekhez vezet. Ettől persze a szürkepiac létezik, különösen nálunk, csak még kezelhető mértékben. Így is lehet, hogy hoznak Magyarországra ASRock vagy akár Colorful VGA-kat, amit mondjuk az ASUS baromira kifogásolna, mert mit keresnek itt az engedély nélküli gyártók, de csak olyan kis mennyiségről lehetne szó a szürkepiacon, ami a valós szereplést nem befolyásolja.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen. Ez az egyik probléma az egész iparággal. Ha üzleti alapon zársz ki egy versenytársat, akkor az jogellenes, míg ha technikai szinten akadályozod meg a termékeik az eladását, akkor azt szabad. Feltéve, ha a versenyhatóság másképp nem dönt, de az FTC például 2015-ben megszüntette az összes kényszerítő intézkedést az Intellel szemben.
Egyébként valószínű, hogy versenyhatóságok is figyelik az Intel és az AMD platformosító terveit, de egyszerűen nem tudják, hogy mi a megoldás. Igazából, ha átgondolod a lehetőségeket, és azt ameddig elnyúlik a versenyhatóságok keze, te sem fogsz reális megoldást találni.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A vállalat azt állítja, ők jót akartak, de nem kívánnak harcolni a félrevezető információkkal szemben.
- Csere-Beszámítás! MSI Gaming X RTX 4060Ti 16GB GDRR6 Videokártya!
- 27% Számla! Sapphire RX 7900 XTX Vapor-X 24GB GDDR6 Nitro+ Videokártya! BeszámítOK
- Csere-Beszámítás! Manli RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- Eladó egy használt MSI RTX 3060 Ti Gaming X 8GB LHR videókártya
- MSI GeForce RTX 5080 16G GAMING TRIO OC majdnem új 2028.04.22-ig magyar garis
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I9 13900K / RTX 4080 / 32GB RAM / 1 TB SSD
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U7310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Eredeti Lenovo USB-C 65W töltő
- AKCIÓ! ASRock B550M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Fractal Design Nano S 600W
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest