Hirdetés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen videókártyát?
- Milyen egeret válasszak?
- Októberben kerülnek legacy státuszba a régebbi GeForce VGA-k
- Azonnali fotós kérdések órája
- iPad topik
- Őszre feketét ölt a THEC64 Mini
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
szesa
senior tag
EZAZ pont itt van a zur!
A DCs megosztasban nincs penz!
Nem ker erte senki penzt, hogy a hubra belephess, vagy barkitol barmit letolthess (vagy fel).
Nincs konkretan senkinek anyagi haszna belole kozvetlenul.
--
Eddig csak azokat b*szogattak akik ebbol vmifele nyereseget ''konyvelhettek''.
Ugynais eszerint tobb ezer ha nem tizezres nagysagrendu felhasznalot lehetne bekasznizni. (De ilyet ugyse csinalnak soha, csak elrettentes keppen latvanyosan megegetnek egy kettot, a tobbiek megijednek)
--
Aminap olvastam - bar lehet hogy az egyik tv csatonran volt rola szo - hogy tk ott van a bibi ha vki valamilyen jogvedett tartalmat kozze / hozzaferhetove tesz.
De az nem bun ha vki mar ezt lemasolja.
Mintha az utcan hozzank vagnanak par ''cd''-t tok ingyen, akkor nem mi kovetunk el jogsertest mert elfogadjuk.
--
Masreszt ha mar annyira pontosan meg tudjak hatarozni hogy ezzel ki hany millios kart okozott (kinek is pontosan?) ugy megemlitenem hogy pl a letoltott tartalom 80%-a nagyon hamar a kukaban landol, filmek zenek, programok mindenre igaz (mert egyszeruen szarok es soha nem fizetnek ezert - zsakbamacskat meg nem vesz epeszu ember - bar nagyon szertne ezt sokmindemki).
A technologia reges regen tullepett a ''CD'' korszakon.
De azert meg mindig gyartjak az albumokat, kinyomtatjak a boritokat, ezeket aztan meg meg is adoztatjak, es csodalkoznonak hogy ebben a korban mar a kutyanak sem kellenek.
''Pure'' tartalom, vagy hogy mondjam - a lenyeg.
Sokkal tobb zene/film media jelenik meg mint egy evtizede, sokkal nagyobb a migracio, de ebbol nem vontak le a kovetkeztetest a gyartok, csak mohon a minnel tobb bevetelt akarnak.
A mennyiseg egyertelmuen a minoseg karara megy.
De az arak nem csokkennek sot.
En mar nem tudom mennyibe kerul egy zenei CD de biztos nem annyi amennyit az ma valojaban erhet.
Nem az atlagembert kell megbutnetni, mert nem hajlando a multibibsi nagytokesek malmara hajtani a vizet, hanem egy olyan rendszert kell kitalalni amely inkabb osztonzi a jogszeru fehasznalast es OSSZHANGBAN VAN A KORRAL mert mint irtam - meg mindig nem akarjak felfogni az imett emlitettek, hogy a technologi mar reg tullepett a szaros CD korszakon es folyamatosan rohamletekkel halad..elore? vagy hova? mind1.
--
Nem beszelve arrol, hogy a DC es hasonlo halozatok igazabol egy informacios aranybana egy ''mini internet''. Rengeteg olyan cucc talalhato meg rajta amit szinte sehol nem lehet megtalalni. Es itt nem gyozike legujabb albumara, nem a gyuruk urara es nem a need for speed legujabb epizodjara gondolok - mert ezeket barhol mashol be lehet szerezni! - de pl rengetek tanagyagsegedlet, programozasi cuccok, olyan cuccok amik kereskedelmi forgalomba soha nem kerulnek!! - az en zeneimnek a 80% olyan felveltel amit nem adtak ki, nem lehetne megvenni es ezt meg folytathatnam boven - ecsetelve az elonyeit. Es erre igazan nem mondhatja senki, hogy olyan baromi nagy kart okozok barkinek is. -
net84
őstag
igaz! Csak sajnos nem azon a Pistikén kellene példát statuálni, aki csak saját használatra ment le biztonsági másolatot... Minden ünnep elött tele van a tv, hogy melyik piacon mennyi hamisított cd-t dvd-t lehet kapni! Bezzek arról nemigazán beszélnek, hogy elfogták volna őket! (nem lehet őket elfogni, mert a mögöttük álló bűnbandát kell leleplezni... - ezzel ne etessenek). Inkább a kicsi átlaguser-t riogatják, fenyegetik!
Csak az arányokkal és az eljárással nem értek egyet! -
Egon
nagyúr
Kétségtelen. Egy cégvezető ha háborog a jogdíj miatt, azt maximálisan meg is értem: csak archiválásra használják a lemezeket, nem kalózmásolatokra. Viszont Pistike felháborodását nem igazán tartom korrektnek: szvsz nagyon kevés olyan Pistike van nálunk, akinek _minden_ lemeze jogtiszta...
Egyébként a legnagyobb vicc az, hogy először a saját háztájon kellene söpörni: az állami szektorban, sőt ezen belül a fegyveres testületeknél sem minden jogtiszta... -
Egon
nagyúr
Ezzel ''csak'' az a probléma, hogy:
a/ olyanok hőbörögnek a legjobban itt a fórumon emiatt, akiknek több tucat (rosszabb esetben többszáz) kalóz CD/DVD van otthon - csak néhány db nem jogtiszta lemez, és az egész életed során használt, legális adatokat tartalmazó lemezeiden levő jogdíj ''megtérült''...
b/ olyanok hőbörögnek a legjobban itt a fórumon emiatt, akik a külföldről hozott, mindenféle köztehertől mentes, Artjurist matricát még messziről sem látott adathordozókat vesznek - tehát itthon tulképp nem is fizetnek jogdíjat...
[Szerkesztve] -
rii
nagyúr
Ezt én is így látom felszínesen.
Ha géppuskával vigyáznának minden avi és mpg kiterjesztéű file-ra, akkor sem lesz bevételük több az én zsebmből mert nem szánom rá.
Viszont az erkölcsi norma megfelelő anyagi háttérrel párolsulva, különösen ha nyugalomra vágyik a lélek, megálljt mond az UNDERGROUND hajlamonak, és tized annyi DVD-t ugyan, de pémzért vesz....
Az ilyen akciók, hírek inkább lelki terror .... a DC nem fog kihalni ilyenek miatt. -
net84
őstag
Több fórumot, topicot végigolvastam (vagy csak beleolvasgattam olvasgattam). Jogdíjat fizetünk az írható CD-k, DVD-k és már a memóriakártyák, eszközök után is. Ezzel feltételezik rólam, hogy biztos, hogy bűncselekényt követek el. Tudtommal a törvény kimondja, hogy mindaddig nem tekinthető bűnösnek senki, amíg be nem bizonyosodik, hogy az! Tehát itt az első ''hiba''!
Valamint kifizetem a lemez, memória kártya után a jogdíjat, ezek után azt másolhatnék rá (természetesen csak saját használatra), amit akarok, mert a jogdíjat már az üres lemez vásárlásakor kifizettem! Az más kérdés, hogy a jogdíj mértéke milyen és mekkora... Íme a második ''hiba''!
Mi van abban az esetben, ha saját ''művemet'' (legyen az kép, fénykép, saját készítésű music...) másolom, veszem fel az adott lemezre, adathordozóra? Akkor hova nyújthatom be a számlát, hogy az ez után járó ''jogdíjat'' kérem? Ez már a harmadik ''hiba''!
Most vagy én vagyok a hülye vagy nagyon zavaros itt valami !!!
Na jó! Hülye vagyok és ez az egész nagyon zavaros és még ''sántít is a dolog''! -
rii
nagyúr
Ez nem így megy nincs akkora erőforrásuk, hogy ilyen jelentételen dolgokkal foglalkozzanak. A gond akkor van, ha Téged feljelentenek, hogy CDket, DVDket másolsz. Aonnatól mindeggy mia valóság, kimennek, számítógép szétszued, HDD elvisz, megvizsgál, jegyzőkönyv, bíróság.
És megkérdik, hogy mi a zsösznek neked ennyi bprító.
erre Te mondod, hogy gyüjtöd őket.
És elhisziik, hiszen nem találtak rá nálad semmi nyomot arra, hogy DVDket CDker pénzért írnál.
Szeintem ... -
Egon
nagyúr
válasz
VladimirR
#66
üzenetére
Azt felejted el, hogy a példádból nem tudhatjuk (nem derül ki - ahogy a való életben sem), hogy Pisti vagy Sanyi zsebében van-e 100 Ft, hogy jegyet vegyenek rajta. Emiatt a példád (összevonva) inkább így reális:
a/ pistike belóg, sanyika ellopja a jegy árát - múzeum bevétele (rájuk vetítve) 0 Ft,
b/ mindketten megbuknak; pistike vesz jegyet, sanyika inkább nem megy be - bevétel 100 Ft,
c/ mint b, csak sanyika vesz jegyet, nem pistike - bevétel 100 Ft,
d/ mindketten megveszik a jegyet - bevétel 200 Ft,
e/ egyiküknek sincs rá pénze, így inkább elmennek a Margitszigetre ingyen - bevétel 0 Ft.
A te két példád egyébiránt a múzeum szempontjából azért nem ekvivalens, mert pénztárhiány lesz az eladott (hiányzó) jegyek vs. a kasszában található összeg eltérése miatt (a lógást viszont nem lehet pénztárellenőrzéssel kimutatni).
Két probléma van:
a/ a múzeumnak tulképp ''kára'' nem származik abból, ha valaki belóg. Igen, elmaradt haszna lesz, de ezt nem nevezném kárnak: egyáltalán nem biztos, hogy ha 100%-osan őriznék, pistike vagy sanyika _rászánná_ vagy rá _tudná_ szánni a pénzt a belépőre - max. nem néznék meg. Pénzügyi szempontból így azt a két variánst vizsgálnám, hogy a/ megnézik, de nem fizetnek; b/ nem nézik meg és nem fizetnek. Ha belegondolsz, majdnem _tökmindegy_ a múzeum szempontjából, hogy melyik verzió jön be a kettő közül. A költségei nem nőnek azzal, hogy ketten jogosulatlanul megnézik a kiállítást - max. egészen elhanyagolható mértékben (a szőnyegek 1 ezrelékkel jobban kopnak aznap). Szoftveres esetben még ennyit sem ''veszít'' a szerző/kiadó - ha 1000%, hogy nem venné meg feltörhetetlen másolásvédelem mellett sem az adott egyén az adott progit.
b/ amennyiben feltételezzük, hogy valamekkora haszonkiesés reális, úgy a kérdés az, hogy (hagyjuk mostmár a múzeumi példát) a letöltött programmennyiség mekkora része az, amit _reálisan_ kiesett bevételnek kellene titulálni. Mekkora lehet az az összeg, amit adott egyén erre tudna szánni - és most másra költ?
Szerintem igencsak elenyésző: tekintve hogy szélessávon boldog-boldogtalan baromi sokat leszed. Ha nem tehetné, jó eséllyel nem is számítógépre költene (minek olyan masina, amit nem tud használni?!?). Ez a hazai számtech-szektornak (hardver-forgalmzók) nem tenne túl jót, úgy hiszem - de ez már egy másik téma, ami nagyon messzire vezet... -
rii
nagyúr
A hírből kiemelnék 3 dolgot:
[1.] melyről fájlcserélő rendszerek segítségével az elkövető hozzáférhetővé tett filmeket, zenéket más felhasználók számára.
ezt csinálja magyaroszgáon 10-20-30,000 user.
[2.]A gyanúsított a filmeket, zenéket és szoftvereket peer-to-peer hálózatok segítségével gyűjtötte össze, majd az így letöltött – és részben más forrásból származó – szerzői műveket maga is hozzáférhetővé tette a rendszer felhasználói számára.
tehát amit letöltött, szisztematikusan meg is osztotzta, így bizonyíthatóvá vált, hogy a megosztását nem csak a HUB-on való fennamradása miatt alakította ki, hanem céljául tűzte ki, hogy közzé tegye mások ''tuljadonát'', ''szerzői jogát'' képző anyagokat.
[3.]A szakértői vizsgálat megállapította, hogy az elkövető legalább 336 sértettnek mintegy 43 és fél millió forint vagyoni kárt okozott.
Ki van zárva, hogy ezt a DC-ről UPLOAD jával érte el. Ez csak a CD/DVD másolásokra vonatkozhat. Ha valaki használ NetLimiert, és alapból csak ADSL-je van, ki van zárva, hogy ennyit letöltsenek tőle. Ráadásul ehhez nagyon populásris, aktuális, újszerű doilog kell, hogy tőle töltsenek.
Ki van zárva, hogy 336 db DVD, CD ISO-t tölstsenek le tőle. Ezeket DVD-n árulta, csak a hatás kedvéért szerintem ezt nem írják le, mert rá akarnak ijeszteni -még jobban- a DC társadalomra.
Bocs a fogalmazásért, nagyon fáradt vagyok.
csak annyit mondok: DRIV3R -
BosX
aktív tag
Én azért ( is) használok dc++t, mert egyszerűen nem szeretem az optikai lemezeket, se a cdt, se a dvdt.
Ha én ma Magyarországon meg akarok venni egy filmet, akkor milyen lehetőségeim vannak
És lehet megérne nekem némi pénzt, olyan kb 200-500HUfot, hogy le töltsek egy filmet, még ha nem is DVD minőségben, de legalább 2cds divxben jó kódolással,hanggal,szinkronnal,felirattal, és persze gyors szerverről.
Lehet leszoknék a filmletöltögettésel a dcről is, mert nem éppen leányálom így filmhez/zenéhez jutni.
Mindesetre a telepítőket/crackeket korábban kivettem a megosztásomból
-
rii
nagyúr
Ijj, de durva ... gondlom egyetlen jó megoldás a minimális megosztásal megbújni, ''elvegyülni'' a tömegben.
egy HUB-on 6000 userből 30-nak 200 fölött van a megosztása.
Ők szerintm tényleg elérhetik a kritikus szintet. Ha lehet ilyet mondani.
Viszont 1840-nek ''csak'' 80és 40 giga közt. Szerintem kicsi az esélye, hogy kishalat kiemelnek.
De tényleg ... mivel ''lehet'' kiirdemelni az Ő figyelmüket? -
VladimirR
nagyúr
elobb kerlek arra mondj egy peldat, hogy kishazankban valaki warzeolasert, filecserelesert a kiszabhato maximumot kapta, letoltendoben -- addig hagyjuk ezt a temat (de legalabb olvasd el, amit a masik topicban irtam, #100 kornyeken)
_Balint: azt a peldat azert ragozgatom, mert ezen keresztul probalom megerteni (bar torzitva), hogy mivel jobb, hogyha letoltom a filmet, mintha belogok a moziba, vagy elemelem a dvd-t valahonnan - de igazad van, valoban eleg eroltetett -
Agostino
addikt
Akárhogy csűrjük-csavarjuk a dolgot, lopásról van szó. 1000 lemezt átalguser nem tart otthon. Én szerintem átlaguser vagyok, ha láttam egy filmet, letörlöm. Aki kiírja,tetejében ekkora tételben, az nem azért teszi mert nagy filmbarát.
Nagyon felháborodni sem kell, met tudtommal eddig nem hoztak még ítéletet sem a mostanában indult ügyek kapcsán, és szerintem is nem is fognak egy darabig, ha pedig lesz ítélet, az nem lesz hatalmas. Több millios károkozás címszóval pedig csak riogatni akarnak. -
WN31RD
addikt
válasz
VladimirR
#78
üzenetére
(Ha belógni tud valaki jegy nélkül, tehát észrevétlenül, a múzeumba, akkor valószínűleg kilógni is tud, akkor pedig nem számolják meg. - De nem látom, mi értelme lenne ezt a példát tovább ragozni.)
''valahol megertem azt, amit az informacio szabad aramlasarol, a szolas- es szemelyes szabadsagrol irsz''
Ennek örülök.
''de lasd be, hogy annak az informacionak a megteremtese egyeseknek sok idejebe, penzebe, munkajaba kerult, s nem varhato el, hogy ezt ingyen tegyek''
Tényleg nem várható el, de a kérdés - többek között - az, hogy meddig mehetünk el abban, hogy kikényszerítjük a szerzői jogok tiszteletben tartását? Úgy gondolom, hogy nem akármeddig. Egy bizonyos ponton túl, egyéb szempontoktól függetlenül is, azt kell mondani, hogy a szerzői jogok, a pénz, ennyit már nem ér.
Sajnos attól tartok, hogy hamar el fogjuk érni ezt a pontot. -
szilchi
őstag
-
VladimirR
nagyúr
mint mondtam, nem emlekszem mar, hogy mire jutottunk a multkor, de akkor bonyolitsuk a helyzetet: a muzeum kijaratanal szamoljak, hogy hanyan is hagytak el azt (persze a jegyet nem kerik, mert azt belepeskor leadtuk) - ekkor az elso esetben is feltunik, hogy tobben neztek meg a kiallitast, mint ahanyan jegyet vettek
mindazonaltal a kozvetlen megkarositas mi is? bukott a muzeum egy 20 filler erteku papirfecnit
(tudom, ez a szavaid kiforgatasa, de itt gyakorlatilag azt mondod, hogy amig nem veszik eszre, nyugodtan beloghatunk)
a rendorallammal, kommunizmussal doballozast lathatod mire mondtam, ha visszaolvasol, szo nem volt arrol, amit emlitesz - egyszeruen csak ''jol'' hangzo kifejezeseket hajingalnak
valahol megertem azt, amit az informacio szabad aramlasarol, a szolas- es szemelyes szabadsagrol irsz, de lasd be, hogy annak az informacionak a megteremtese egyeseknek sok idejebe, penzebe, munkajaba kerult, s nem varhato el, hogy ezt ingyen tegyek
ha pedig en irok egy verset (leforgatok egy filmet, sok-sok millio raforditassal, tobb havi munkat belefektetve), igenis szeretnek belole hasznot latni
szerintem a szellemi tulajdont sem lehet ugy tekinteni, hogy az mindenkie, hisz a kitalaloja/alkotoja igenis megdolgozott, megfizetett erte
nem azt mondom, hogy a jelenlegi rendszer tokeletes, de szerintem igenis buntetni kell a warezt (nevezzuk akar lopasnak, akar jogosulatlan hasznalatnak)
es igenis kemenyen kell buntetni, maskulonben az tudatosul az emberekben (mar nagyreszt tudatosult is, amint az a ''kocsogbuzi jogvedok'' megnyilvanulasokbol helyenkent latszik), hogy ez (hogy letoltom, atmasolom, nemfizetek erte) tokeletesen rendjen van -
WN31RD
addikt
válasz
VladimirR
#66
üzenetére
Ha jól emlékszem, kifejtettem már ezt az előző alkalommal is:
Ha a múzeum pénztárából lop az emberünk, hogy abból a pénzből jegyet vehessen, akkor valahol kimutatható hiány keletkezik, amit valakin behajthatnak. Ha ez történik, akkor emberünk az illetőt közvetetten megkárosította. Ha csak belóg a múzeumba, akkor - normális esetben - csupán a léptei által a padlón keletkezett kopás a kimutatható kár, amit okozott. Nyilvánvaló, hogy ez utóbbi az előzőhöz képest elhanyagolható mértékű károkozás.
Tanulság: Az elmaradt haszon nem analóg a lopással.
''a rendorallammal, kommunista rendszerrel [...], meg egyeb hulyesegekkel doballozok''
Természetesen, mint mindennel, lehet ezekkel hülyén is dobálózni, de nem szükségszerűen hülyeség az, ha valaki rendőrállamot emleget a szerzői jogok körüli cirkusz kapcsán. (A kommunizmus felemlegetésének persze legfeljebb akkor lehet értelme, ha valójában egyszerűen csak diktatúrát értenek alatta.)
Idézem a Freenet Project weboldaláról (Bővebben: link):
''You cannot guarantee freedom of speech and enforce copyright law''
Azaz nem lehetséges egyszerre szavatolni a szólásszabadságot és betartatni a szerzői jogi törvényeket. Nagyon egyszerű belátni, hogy miért van így: Ha van olyan csatorna, amelyen az emberek szabadon, megfigyelés nélkül kommunikálhatnak, akkor ezen a csatornán akár szerzői jogok által védett információ is utazhat. Ma még persze korainak tűnik attól tartani, hogy a szerzői jogok kapcsán illetve ürügyén durván korlátoznák az alapvető szabadságjogainkat, de nem árt észben tartani, hogy ez egy logikus lépés lenne, és semmi nem utal arra, hogy pl. a szerzői jogi lobbi erkölcsi megfontolásokat hajlandó lenne figyelembe venni akkor is, ha ez nem egyezik az érdekeikkel.
Ha sikerül a jelenleg népszerű P2P hálózatokat ellehetetleníteni, és a felhasználóikat levadászni, akkor idővel valószínűleg nagymértékben el fognak terjedni a teljes adatforgalmat titkosító P2P kliensek, és kialakul - PGP terminológiával élve - a web of trust a felhasználók között. Valószínűleg a mainál sokkal nagyobb szerepet kap az offline csereberélés, ami az egyre nagyobb HDD-k segítségével akár viszonylag hatékony és kényelmes is lehet. Kíváncsi vagyok, erre mit lép majd a ''jogvédő'' maffia, mert ekkor már tényleg lehetetlen lesz tisztességes eszközökkel gátat szabni az információcserének.
Van a problémának egy másik oldala is:
Nem biztos, hogy ésszerű lépés - tehát gondolkodjon el mindenki ezen, én a magam részéről azt mondom, hogy határozottan nem ésszerű -, ha az ''előző világból'' örökölt magántulajdon és ezzel összefüggő szerzői jog fogalmát újragondolás nélkül próbáljuk átvinni a modern, az eddigiekhez képest hihetetlen mennyiségű információt elképesztően olcsón feldolgozni képes eszközökkel rendelkező világunkba. Ha ezt tesszük, akkor lemondunk az egyik legnagyobb lehetőségről, amit az új eszközeink hordoznak: A mindenki számára szinte korlátlanul hozzáférhető információról. Úgy gondolom, hogy ez elég nagy horderejű dolog ahhoz, hogy már önmagában indokolttá tegye a tulajdonhoz és a szerzői jogokhoz való viszonyunk alapvető felülvizsgálatát, és e téren - a szerzői jogok kárára és a szabad információelérés javára - nagyon komoly kompromisszumok megkötését.
Nem azt akarom mondani, hogy a szerzői jogok fogalmát teljes egészében el kellene törölni, és nyilvánítsunk mindent megkötések nélkül public domain-né. Itt is, mint mindenütt, megvan a helye az ésszerű kompromisszumoknak. Úgy gondolom viszont, hogy a status quo fenntartása, azaz az információnak lényegében magántulajdonként való kezelése, az információ korlátok nélküli bitorlásának és visszatartásának az elősegítése súlyosan erkölcstelen dolog.
Rá kell jönni, és ki kell mondani előbb-utóbb, hogy ha elszavalok egy verset, az a vers nem az én tulajdonom, hanem lényegében mindenkié, aki hallja. -
Notes
senior tag
Mindent értek, csak azt nem hogy mi kerül egy mádöfákin DVD filmen, (ami 6 évvel ezelőtt sem volt egy nagy durranás) 6.000Ft-ba. Pölö. Mert ha ezerötszáz lenne akkor a f_szom se álna neki DivX-ezni. Szerintem.
De ez már annyira körbe lett járva minden oldalról pro és kontra, hogy szerintem már mindenki unja az egészet. -
Mania
senior tag
''
ASVA
Audióvizuális Művek Szerzői Jogait Védő Közhasznú Alapitvány
Cim: 1113 Budapest, Karolina út 65.
E-mail: asva@asva.hu ''
Kozhasznu alapitvány?????
Én meg létrehozok egy ASVA ellenes kozhasznú alapitványt!
Egy alapitvány mondja meg mit tegyek....akkor már inkább az FBI -
bullseye
addikt
''Erre valók az üres adathordozókon megjelent matricák: az egyesületünk azokon keresztül szedi be és osztja szét közöttünk, ami nekünk ebből a bizniszből jár''
kulturált véleménnyel nem szívesen kötözködöm, de mi köze van Britney Spearsnek vagy akár Paul McCarneynak az én írásaimról készült backuphoz pl? Az miért az ő bizniszük része? Vagy legalább lapok puszit valamelyiktől, hogy évi x fillér hasznot termelek neki azon lemezeimmel, amin free, vagy sajátjogú cuccok vannak? -
bullseye
addikt
''azzel engem nem ér kár szerzői jogi értelemben. Jobban járnék, ha megvenné a lemezt, de hát ez van''
elmaradt haszon = kár
ez alapján dolgozik a jogvétó hivatal. csakhogy ez szerintem még mindíg polgári peralap, sé semmi köze a büntetőjoghoz, azon kívül, hogy BSA és tsai kilobbizta anno
-
luciferc
őstag
válasz
VladimirR
#66
üzenetére
Árnyalandó a képet idéznék egy másik fórumról (kiemelés by me):
Kedves mindenki,
lehet, hogy lassanként illő, hogy egy szerző is elmondja a magáét a témában, erre jelentkeznék most
.
Szerzőként (dalszövegíróként és zeneszerzőként) a helyzet nem túl bonyolult: nekünk két alapvető érdekünk van. Egyrészt, hogy az alkotások eljussanak az emberekhez, akiknek írjuk őket. Másrészt az is érdekünk, hogy ha valaki pénzt keres a mi szellemi termékünkkel, abból mi is részesedjünk.
Kissé leegyszerűsítve az egész jogkezelési rendszer a második érdeknek a képviseletére való. Lentebb már elhangzott: könnyűzenei szempontból az Artisjus a mi egyesületünk (azaz a Zámbó Jimmy örökösöktől a Tankcsapdán át a nótaszerzőkig mindenkié) és az egész szervezetet elvben a mi szándékaink eredője mozgatja. (Az, hogy a szervezet jól működik-e, a mi belügyünk Zámbónétól kezdve.)
Elvben a szerzőknek tehát semmi kifogása nem kellene legyen a másolás ellen, ha az adathordozók gyártói és forgalmazói nem keresnék gennyesre magukat ebben az iparágban a mi farkunkat verve a csalánba -- hiszen a másolatokon a szerzők szerzeményei kerülnek. Erre valók az üres adathordozókon megjelent matricák: az egyesületünk azokon keresztül szedi be és osztja szét közöttünk, ami nekünk ebből a bizniszből jár. Ez nem adó, hanem a mi részesedésünk a bizniszből. (Csak halkan jegyezm meg, hogy ebből még senki sem vett telket magának.)
Ugyanígy pénzt kapunk abból, ha egy rádió, tévé vagy diszkó vagy akármi üzleti hasznot realizál abból, hogy a mi felvételeinket játssza -- a kereskedelmi média és vendéglátóhelyek is kötelesek jogdíjat fizetni, és ez így helyes. Ha egy rádiónak hallgatottságot és bevételt hoz, hogy naponta lejátssza a Yesterday-t, akkor Sir Paul McCartney jogosan tartja a markát naponta.
Fontos, hogy ez részünkről nem mohóság kérdése: nem arról van szó, hogy nekünk minél több pénzünk legyen.
Leegyszerűsítve a fő cél az, hogy az elején leírt két alapvető érdek érvényesüljön.
Jellemző, hogy ez a kérdés sokszor összekeveredik a nagy lemezkiadók ''bukásának'' a kérdésével. A piac hanyatlása nem szerzői jogi kérdés, hanem piaci kérdés -- oldják meg ők úgy, ahogy tudják. (Én egyébként nem nagyon zokogok a multik hanyatlása láttán, felőlem nyugodtan húzzanak a f@szba, eddig is csak a szart importálták nagy tételben.)
Az persze nyilvánvaló, hogy a sok pénz = nagy hatalom képlet itt is érvényes és itt is a gazdag cégek és szervezetek tudják hatékonyan (ki)használni a jogvédelem lehetőségeit: a nagy zeneműkiadók, a nagy lemezkiadók, a nagy filmgyárak és mindenki, aki ''nagy''. A zenei és a filmes iparban borzasztó nagy pénz van világszerte és rengetegen tolonganak a fazéknál. A másolásvédelem kiafejezetten kiadói érdek és nem szerzői érdek. Azon a kiadó keres igazán, ha egy lemezt nem lehet lemásolni. A szerző is valamivel jobban keres az eredeti CD-kkel, de a másolásra alkalmas üres hordozókból befolyó pénzből leglább valamennyi jut nekünk is. Ha valaki (magánember) letölti a dalaimat és otthon hallgatja, azzel engem nem ér kár szerzői jogi értelemben. Jobban járnék, ha megvenné a lemezt, de hát ez van, ilyen a világ. Ha viszont valaki pénzért árulja az accesst vagy a gyűjteményét (azaz rajtam is keres) akkor az állapodjon meg az Artisjus-szal és a haszonból én is kérek egy kicsit -- ahogy kérni is fogok minden olyan üzletből, ami az én tulajdonom által jön létre.
Remélem, sikerült árnyalni a képet egy kicsit.
Üdv: Hegyi György (Emil.RuleZ! és nem mellesleg Artisjus-os szerző) -
szilchi
őstag
Olvasva az eredeti hírt,láttam,hogy volt ott egy másik is.Hogy egy győri srácot elkaptak a moziban,mert kamerával vette fel a filmet.Ott is írták,hogy 2-8 év büntetést szabhatnak ki rá.No comment
.Ha kamerával mész a moziba és használod,akkor 2-8 év.Ha konyhakéssel és használod![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,esetleg 1.5-3 év.Persze utóbbit csak képletesen kell értelmezni.Arra szolgált,hogy a bűncselekmények súlyossága és a rájuk szabott büntetés nem arános.Nem mintha ilyen gondolataim lennének
-
VladimirR
nagyúr
de ha mar ott vannak, s megmondjak, akkor keressek fel a tisztelt warezolo barmokat is, es legyenek szivesek tudomasukra hozni, hogy a warez, filecsereles nem legalis, nem termeszetszeru
csak mert nekem ugy tunik, hogy ezzel igen kevesen vannak tisztaban, s a tobbseg nem lat tovabb annal, hogy ''kocsogbuzi jogvedok''
ha most megkerdeznem, hogy ki tartja teljesen elfogadhatonak, hogy dc-n letolt egy filmet, akkor szerintem nem egy, nem ket ember jelezne, hogy szerinte ez teljes mertekben elfogadhato
es batr _Balint_-nak igaza van abban, hogy nem feleltetheto meg maradektalanul a dolog a bolti lopasnalk,feltennek most itt egy kerdest mindenki szamar (ez mar egyszer elokerult, sajnos nem emlekszem, hogy mire jutottunk vegul)
a) eset: pisti belog a muzeumba, megnezi, kijon, orul - ingyen latta a tarlatot, nem fizetett erte
b) eset: sanyi a muzeum penztarabol kilop 100 forintot, majd vesz belole egy jegyet a kiallitasra (ami pont 100 forintba kerul), bemegy, megnezi a tarlatot, kijon, orul - gyakorlatilag ingyen latta a tarlatot, nem fizetett erte, azaz nem a sajat penzebol
a ket eset hasonlit abban, hogy:
-pisti egyik alkalommal sem fizetett a tarlat megtekinteseert
-a muzeum mindket esetben eggyel tobb latogatot fogadott, mint amennyi jegy ara van a kasszaban
kerdes: melyik eset a jobb? miert?
p.s.: a rendorallammal, kommunista rendszerrel (annak ellenere, hogy nem is eltek benne), meg egyeb hulyesegekkel doballozok meg kerem tartsak magukat az alairasomban fellelheto kereshez
koszonom -
különben valami ilyesmit kéne csinálni. csak az a lényeg, hogy jó sokan legyünk. legyen mitől megilyedniük. pl összegyülünk, aztán elagyabugyáljuk öket, ha szép szó nem használ. pl én elmesélném nekik, hogy mi akarunk cserélgetni, és nekik kuss van.
ennyi.
sok lúd disznót győz alapon
-
Blackmate
őstag
Egyebkent azt sem ertem, hogy miert pont Miskolcra szalltak ra. Amugy is elegge elmaradott regio (sajnos), johogy nincs penze az embereknek eredeti cd-re, dvd-re. Ezzel nem azt mondom, hogy egy pesti, vagy egy dunantuli nagyvaros jobb lett volna, de kivancsi lennek, hogy az ASVA-nak mi b@ssza pont itt a csöret ennyire. Nem hiszem, hogy Miskolc lenne Magyarorszag warezközpontja.
-
747
senior tag
256 csak akkor eleg ha egyszerre max 2-3 alkalmazast futtatsz, ha tobbet akkor mar nem lesz annyira folyekony a teljesitmeny. szerintem mindenkeppen erosen ajanlott az 512, de ha epp meg vagy szorulva, a 256 sem a vilag vege, adok service manualt aztan pakolsz bele RAMot kesobb.
-
747
senior tag
válasz
Blackmate
#42
üzenetére
sajat hasznalat, ha nem teszed a NYILVANOSSAG szamar elerhetove a cuccot. tehat egy jelszoval vedett szerver mar OK, elvileg. gyakorlatilag meg a birora van bizva, hogy hogyan ertelmezi a jogszabalyt, itt figyelembe szoktak venni az elozo allasfoglalasokat es precedenseket.
-
Kaoru
senior tag
még jó, h nem szeretem a DC-t, csak torrentet ahsználok, v ftp-t. Torrentben meg ugye le lehet állítani a feltöltést a megfelelő klienssel, ftp meg, hát megengedett. A logokkal meg nem tudom mire mennek. Bármelyik filmre azt mondhatom, hogy nem osztottam meg (mert gondolom ilyen részletesen nem mentik a dolgokat), ha meg a forgalmamat nézik, mondhatom azt, h ja freeware cuccokat osztottam meg másoknak, illetve legális tartalmat töltöttem fel (ilyenek például a tv torrentek és a nem liecenselt animék).
Ezek a számok meg tényleg nem reálisak, hasamra verek és megszorzom annyival, amennyivel akarom, h a hozzá nem értő, amikor olvassa, azt gondolhassa, h bameg a szemét letöltök, ennyivel szegényítik az embereket (a kiadót, szerzőt, illetve a forgalomból részesedéshez jutó szervek, mint pl az állam). -
luciferc
őstag
nyugi, ott voltam én is. és arról ott sem győztél meg, hogy ha csak logfileok vannak, az bármit is bizonyít. ha nincs rendőrségi csomagelemzés vagy a vinyódon nem találják meg a log file által mutatott fileokat, akko a logfile szart sem ér. érted??? a log file ok lehet a nyomozásra, de önmagában lófaszt sem ér. ha el van titkosítva az egész géped, akkor az ég világon semmit nem tudnak rádbizonyítani, max csomagelemzéssel. nálam minden kényes cucc titkosított, jöhet bárki, max nem lesz gépem (persze ez már szopacs), de semmit rám nem vernek.
-
747
senior tag
''a magyar esethez: a drogosok meg csinalhatnak barmit, oket nem ultetik le''
na ezt a baromsagot nagyon gyorsan felejtsuk el ha lehet, mar csak azert is, mert az adott esethez kurvara semmi koze.
masreszt meg szivj el egy jointot a sarki kapitanysag elott, te szerencsetlen.
PS: meg egy apro tipp: azzal, hogy kinyirod magad valami szarral, nem okozol kart senkinek, ergo nem erdekel senkit. -
747
senior tag
''Én már többet nem megyek fel magyar hub-okra, [HUN]-se lesz a nevemben''
es? szerinted nem mondjak meg kapasbol az IP cimedbol, hogy hol vagy? onnan mar csak egy telefon az ISPnek.
''filmeket meg nem osztok meg''
majd talalnak mast, Artisjus es a BSA is megerzik a penzszagot elobb-utobb, le merem fogadni. -
-
Blackmate
őstag
Akkor meg azt arulja mar el valaki, hogy mi szamit sajat hasznalatnak. Mert ugye a törvenyben is ugy van vhogy (sorry a pongyolasagert, de nem vagyok jogasz) ha a szerzö erdekeit, jogait _nagyban_ nem sertem (mondjuk penzügyileg), akkor az meg nem bünthetö. Szoval mi szamit nagynak?? Beszeljünk csak zeneröl. Ha van kismillio elöadotol 1-1 zenem, es az összes kiteszpar szaz gigabajtnyi adatot, akkor az mar illegalis?
-
Gh0sT
addikt
Kérdésem arra irányult, hogy a log elegendő bizonyíték-e? Mert ugye lehetek én faker is...
Vagyis ha van log, havi 80-90 GB-os adatforgalom, viszont nincs kézzel fogható bizonyíték, akkor mi van?
Szvsz nem vagyok büntethető! Megaztán valaki végre megmondhatná, hogy mi az illegális és mi a legális. Megosztani illegális. Tölteni legális. Kivéve a szoftvereket. Ez így van? -
WN31RD
addikt
Hiába mondja az ember... Mellesleg nem csak ezeknek a barmoknak kellene megmondani. Van egy rakás, a ''jogvédő'' szervezetektől független, de szent igazságérzettől fűtött barom is, akik lelkesen szajkózzák tovább, amit az ilyen szervezetektől hallanak. Gondolkodás nélkül, minél szigorúbbnak és pedánsan jogtisztelőbbnek tűnik egy szólam, annál inkább.
Mennyi vita volt már erről ezen a fórumon is... -
Gh0sT
addikt
Egy kérdés:
Rendszeresen DC-zek. Ki nem? Meg is osztok rendesen... Viszont egyik nap olvasva a híreket ''megtérek''. Gondolok egyet és törlöm az összes illegális tartalmat a gépemről. Másnap persze pont jönnek hozzám házkutatási paranccsal. Viszik a winchestert, megnézik, de nem találnak rajta semmi illegális tartalmat.
Viszont: az ugye bizonyítható, hogy én tegnap/egy hónapja/fél éve osztottam meg és azzal ugye bűncselekményt követtem el. A megosztás tényét max. logokkal tudják bizonyítani, a winchesteremen pedig nincs nyoma semminek. Illetve természetesen visszanyerhetőek az adatok, de abban a pillanatban amikor lefoglaták a gépemet az tiszta volt.
Kérdés: büntethető vagyok-e? -
luciferc
őstag
csak ott lesz a bibi, hogy az ASVA éppen 1 milliárdot is írhatott volna kárértékként a közleménybe, ha bíróságra kerül az ügy (szvsz nem fog), akkor ott független szakértőnek kell megállapítania. ebbe pedig gyakorlatilag csak a programokat számolhatja bele. az talán nem lesz annyi. a megosztás során okozott kárt bizonyítani lehetetlen, a magáncélú zene és film másolatokat valószínűleg a bíróság sem találja majd jogsértőnek. ha mégis, akkor pech, illetve ugrik az artisjus jogdíja.
-
Kobe
veterán
de kemény fenyegetőzések mennek
csak úgy dobálják a 2 meg 3 év letöltendőket, mintha ki is tudnák harcolni...azért az igazságszolgáltatásnak is van esze...nem sok de valamennyi van...nem fognak mindenkit lecsukni, ismerve magyar viszonylatokban a börtönök számát ...pénzbírság és kész, az meg még undorítóbb, mert ugye mégiscsak valami fejes hétvégi háza lesz a befizetett összegből....csak egy érdkes eset : nem egyszer találkoztam má rendőrrel dc n, állítása szerint nagy ívből ... rá hogy mi is történik p2p en, van elég bajuk anélkül is hogy ilyeneket helyezzenek előtérbe...viszont ha vmelyik ASVA szerű szervezet pattog, akkor nincs mit tenni, ki kell menni... -
bullseye
addikt
hát azt vették mennyibe került volna minden ha megveszi (persze extra, delux változatban), amiről nem tudták mi a fene, arra megállapítottak egy átalányt (pár éve állítólag ismeretlen prg 2M alapokon működött a dolog), aztán beszorozták X-szel, hogy biztos annyi ember töltötte le tőle, ami további kiesés, meg hozzáadták a cég teljes évi működési költségét, mert miért ne. Még jó, hogy nem vagyoni kártérítésre nem kötelezték azért, mert pl. szar filmeket is megosztott, ezzel csökkentve az adott kiadó presztizsét...
-
#18
badbrother
aktív tag
KEndre
#13
badbrother
aktív tag
''két év alatt 654 millió angol fonttal kevesebbet költöttek zenevásárlásra, mint egyébként tették volna, ha nem fordultak volna illegális források felé. Arról, hogy ez utóbbi becsült számot mi alapján kapták meg, sajnos nem szól a BPI megbízásából elkészült felmérés.''
Ez itt a nagy shit. Ha a nagyanyámnak töke lett volna öö lett volna a nagyapám. -
Kobe
veterán
lassan az ASVA szóvivőnek azt sem hiszem el amit kérdez....semmi más mint porhintés, elfognak egy embert és a számok feltuningolásával akarják hirdetni létjogosultságukat, mert hát ők is mégiscsak jó emberek, nagybani bűnözőket fogtak el ...közben pedig ahhoz is balfékek hogy a warezokat megszüntessék, ami bizony jóval illegálisabb irányba tolja el a dolgot...kiváncsi lennék, mennyi ideig tartott kiszemelni az embert, IP t lekérni, engedélyeket beszerezni, házkutatás stb mire lenyomozták azt az egy embert ...de a TB os tartalmat hordozó warez oldalakat amiket 1 perc megtalálni, azokat hagyják...ami érthető is, több pénzt kapnak ők is ha 1 hétig tologatják a papírt, mintha tényleg érdemi lépéseket tennének
-
efge
aktív tag
angliai hirhez:
A TNS elemzőcég elmúlt két évet felölelő kimutatása szerint például az Egyesült Királyságban az illegális fájlletöltők – akik becslések szerint a 12 és 74 év közötti népesség 18 százalékát teszik ki – két év alatt 654 millió angol fonttal kevesebbet költöttek zenevásárlásra, mint egyébként tették volna, ha nem fordultak volna illegális források felé. Arról, hogy ez utóbbi becsült számot mi alapján kapták meg, sajnos nem szól a BPI megbízásából elkészült felmérés.
ez azert rohej nem hiszem el h Angliaban minden 5. ember toltene az internetrol. ezt a kamu adatot...
-
#14
badbrother
aktív tag
luciferc
#12
badbrother
aktív tag
Azért engem csak ne fenyegessenek meg az otthonomban, és ne foglalják le a gépemet.
SZVSZ egy egyszerüü juzernek ez bööven elég ahhoz, hogy a gatyába csináljon, é többet a közelébe se menjen az olyan dolgoknak amiknek a nevében a ''fájl'' és a ''csere'' egyszerre szerepel.
Ha a házkutatásoknak, és a géplefoglalásoknak van sajtóvisszhangjuk, a vádak ejtésének meg nincs, akkor elööbb utóbb senki nem meri majd csinálni a gonosz fájlcserélést. -
KEndre
HÁZIGAZDA
Nem babra megy a játék már...
Angliában már a legfelsőbb bíróság is hozott precedens-értékű ítéletet, pár napja hoztuk ezt a hírt:
Bővebben: link -
luciferc
őstag
Azért egyszer a Ph! csinálhatna egy interjút egy ilyen ''szakértővel''...
Ha csak filecsere volt, akkor mégis hogy állapította meg az okozott kárt? ehhez tudni kellene, hogy mit és hányszor töltöttek le tőle, ugyanis elvileg a magáncélra másolt akármennyi CD az jogszerű.
Persze valószínűleg a ''szakértő'' maga az ASVA volt, és gyakorlatilag tetszőleges számot mondtak be, amit a közlemény szépen le is közölt.
Bilincsesplakát rulez. szvsz nem lesz ebből sem per, csak fenyegetnek -
#8
Latissimus Dorsi
senior tag
emvy
#3
-
domedee
senior tag
''Március végén a hatóság munkatársai leleplezték az egyik legismertebb fájlcserélő hálózat, a DC++ egyik magyar hubját, amelynek száz fő feletti felhasználói tábora az ASVA szerint több terabájtnyi illegális tartalmat osztott meg egymással.'' ez nagyon jó, 100 fő felett, nem azért, de egy normális hub-nál ez a szám ezres nagyságrendű.
-
emvy
félisten
Hát bef@sok.
A gyanúsított a filmeket, zenéket és szoftvereket peer-to-peer hálózatok segítségével gyűjtötte össze, majd az így letöltött – és részben más forrásból származó – szerzői műveket maga is hozzáférhetővé tette a rendszer felhasználói számára.
Magyarul ez egy szimpla DC felhasználó. Emberek, mi lesz itt?
Mod.: ahhoz, hogy fel tudjak készülni irányítástechnika laborra, használtam QNX-et. Az 20000 dollár. Hány év is az?...
.Ha konkrét példát szeretnél,tudnék említeni egy itt,a környékünkön történt gyilkosságról(konyhakéssel),amikor az elkövető kevesebbet kapott,mint amennyit elvileg lehet kapni maximálisan szerzői jogok sértéséért.
.
.Ha kamerával mész a moziba és használod,akkor 2-8 év.Ha konyhakéssel és használod![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,esetleg 1.5-3 év.Persze utóbbit csak képletesen kell értelmezni.Arra szolgált,hogy a bűncselekmények súlyossága és a rájuk szabott büntetés nem arános.Nem mintha ilyen gondolataim lennének
van egy oktatási verzió ebben a forráskód és a fejlesztőkörnyezet is benne van és van egy valóban nagyon drága fullos verzió 
![[kép]](http://www.gerisoft.hu/letoltheto_smiley/357.gif "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Yettel topik
- Eldőlt, hogy lesz-e céges internetadó az EU-ban
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- World of Tanks - MMO
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
- Star Trek
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy S25 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
- LG OLED & OLED evo Televíziók -30%
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 6, Samsung Galaxy Watch 7, Samsung Galaxy Watch Ultra
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest