Hirdetés
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- A kézikonzolok teljesítménytrónjára pályázik az AYANEO és a GPD
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Piftuka
veterán
"Az 55-100 col az nyilván TV méret.
(meg a 146-osat is "the Wall"-nak hívták és nem mozivászonnak. Meg amúgy efelé fejlődik a dolog, hogy az egyik fal a szobában kijelző legyen."
Erről van szó! Maximálisan egyetértek.A Samsung egyébként is a 75 col feletti méretű prémium tévék piacán szeretne piacvezető lenni. Van is erre elég jó esélyük.
Egy házimozi rajongó számára a tévé képátlója úgysem lehet soha "elég nagy".
Azt pedig nem először írom, hogy a Samsung, vagy bármelyik gyártó ellen drukkolni egyszerűen butaság.
Inkább várni kell, hogy mielőbb itt legyen a tökéletes mozgásmegjelenítésre képes OLED, a valódi QD-LED, Micro LED, Crystal LED, aztán pedig a nanorobotokat tartalmazó festék, ami a falra kenve hő hatására 4K 3D képben adja vissza filmeket...
Csak legyen minél több! A választékkal (és a fejlődéssel) csak mi járunk jól...
-
mzso
veterán
Majd ha tévedek belátom.
Ez mi ez a kép, és honnan van?
"OLED-ből lehet kb homogén majdnem teljesen transzparens réteget kreálni. microLED-ből pedig úgy lehetne transzparens-t csinálni, ha 99%-a átlátszó a kijelzőnek, és 1% LED. Na pontosan ez az összefüggés érvényesül a nappali reflexiónál és kontrasztaránynál."
Mondjuk pont te ecsetelted, hogy a plazmánál is megoldották, meg nyilvány megoldották a CRT/LCD monitoroknál is. Úgyhogy égető szükség nincs rá.
-
Ren Hoek
veterán
Szerintem most már illene belátnod a tévedésed és belenyugodni, hogy nem a másik 10 ember nézi be...
Ismétlem, OLED-ből lehet kb homogén majdnem teljesen transzparens réteget kreálni. microLED-ből pedig úgy lehetne transzparens-t csinálni, ha 99%-a átlátszó a kijelzőnek, és 1% LED. Na pontosan ez az összefüggés érvényesül a nappali reflexiónál és kontrasztaránynál.
-
mzso
veterán
Minek gyártanának le egy 65 colosat csak azért hogy egy-két kiállításra kiszállítsák. (és még kevésbé látványos is) Elég nyílvánvaló, hogy ilyen 100" fölöttiekkel akarnak kezdeni.
"Szerinted ha az OLED pixelét kikapcsolják, akkor mi adja a feketéjét? "
Az, hogy nem világít egyáltalán. Az mellékes, hogy mennyi a pixelek között hézag.
-
Joshi
titán
Miért ne lenne olcsóbb egy 65"-os kijelzőt elvinni a kiállításra mint egy csak kamionnal szállíthatót? Nem hogy olcsóbb, de egyszerűbb is.
Szerinted ha az OLED pixelét kikapcsolják, akkor mi adja a feketéjét? Hát persze hogy egy felület mi más adná. Konkrétan a külső felülethez legközelebb álló réteg, ezt lehet kívülről látni és ezt látja egy kalibráló eszköz is ha ráakasztod a kijelzőre.
-
Joshi
titán
Az egy 2012-es cikk és igaz hogy 6 millió pixelről beszélnek, de a 3 szín együttes értékét értik ezen. Vagyis 1920x1080=~2mmillió szorozva 3-al az ~6millió. De itt van ugyan ez a cikk angolul, ebben fehéren feketén le van írva hogy Full HD és 55". Úgy ollózod össze hírekből és cikkekből az "igazadat" bizonyítva, eddig sikertelenül.
-
mzso
veterán
"Igen erre gondoltam természetesen, de ember nem értette.
"Te beszéltél össze-vissza...
És még mindig nem bírtad felfogni, hogy nem, nem lenne jelentősen olcsóbb.De ha már ilyen eszméletlenül okosnak hiszed magad, magyarázd már el ez emberi halandóknak, hogy hogy "adja hozzá a feketét" az üres része a pixelnek. Mert ennél nagyobb hülyeséget az utóbbi időben nem olvastam.
-
mzso
veterán
Itt szerepel egy 55 colos: https://prohardver.hu/hir/sony_crystal_led_teve.html
Az (elvileg idei) Samsung 146-os: https://prohardver.hu/hir/samsung_valodi_led_nyaron_mar_meg_lehet_venni.html
100-as alattit még nem nagyon láttam. (A régi 55-ösből FullHD technológiájával 110-es lenne egy UHD.)
Úgy látszik egyelőre az ultraluxus kategória lesz megcélozva.
Most az is megfordult a fejemben, hogy lehet, hogy nem is nagyon fognak sokkal ez alá menni. A gyártási költség javát minden bizonnyal úgyis a LED-ek gyártása teszi ki. Ha kisebb helyre nyomják össze ugyanazokat a LED mennyiséget akkor csak a termék értékét csökkentik a gyártási költséget alig, ha egyáltalán.
Más kijelzőknél ez inkább fordítva van. -
mzso
veterán
Ahogy beszélnek egyáltalán nem úgy néz ki. Valami varázslatos kontrasztnövelésről beszélnek a fekete háttérnek tulajdonítva. Az egyik meg nyíltan arról, hogy "simán lehetne nagyobb LED-eket alkalmazni"...
De ha már felvetetted, szerintem a kisebb kijelzőket simán így csinálták meg. Ha csökkentettek LED méretet azt a költség csökkentése véget tették.
Bár a végtelenségig nem fogják kisebbre szabdalni, mert egy idő után a szabdalás fog drágítani. Szükség különösebben nincs is, ha már így is ki lehet hozni UHD-t 30 col alatt. -
ZnVjaw0K
tag
"50% vagy kevesebb" -nél szerintem arra gondoltak, hogy ugyanekkora LED méret mellett a te elméleted szerint simán lehetne csökkenteni a fekete részek méretét úgy, hogy közelebb kerülnének egymáshoz a LED-ek, így ugyanakkora felbontás mellett már kész is van a hőn áhított kisebb képátló. Valamiért mégis szenved a gyártó a méretcsökkentéssel.
Nem lehet hogy talán azért, mert mégis van jelentőssége annak a feketének?
Nem lehet hogy a marketinganyagban is pont ezért a 99% fekete ábrával promózzák a kontrasztot?
Kívülállóként kérdezem. -
mzso
veterán
"Mert ott bukik az elméleted, hogy simán lehetne nagyobb LED-eket alkalmazni, de valamiért mégis 1%-a a pixel fénykeltő felületének a LED!"
Nem lehet mert minimum százszor drágább lenne! Fölöslegesen, mert így is hozza a fényerőt.
Valaki kitalálta ezt a marhaságot, erre szajkózzátok itt végtelenségig ész nélkül."Talán mert az SMD LED-ek alapból nem feketék, hanem kb fehérek, ha reflektálnak fényt! Itt a lényeg, hogyha rásütne a nap a kijelzőre, csak egy szürke fost látnál, mint ahogy a régebbi plazmáknál is.
Tudod mekkora meló volt a plazmáknál megoldani, mindenféle szűrő réteggel, hogy nappal is fekete legyen a fekete? Nézz utána a VT60-nak mondjuk, milyen filtereket használ."
És? Ez kb az összes kijelző technológiát érinti... A régi CRT-k is szürke fosok voltak. Az LCD színszűrői színesek.
Nyilván azért fekete, mert valaminek ott lennie kell és bármi másra festeni hülyeség lenne. Az hogy egy kisebb felület is elég a LED-nek egy szerencsés véletlen.
De igazából te is az én igazamat igazolod. Ahol ezzel probléma volt ez ott megoldották...(A chipek meg közel sem fehérek: [link])
"A stackelt WRGB OLED-re már láttunk példát. Létezik transzparens OLED réteg is! Ez bizonyítja, hogy milyen egyszerű nappal is fekete OLED réteget készíteni."
Ha ez tényleg így van ez egy gyártásbeli egyszerűség az OLED javára. A többi kijelzőtechnológiának nincs ilyen szerencsére.
-
mzso
veterán
Annyi zagyvaságot hordtok össze... Az anyagokat pl te linkelted. Az anyagok meg nem bomlanak le önerőből azok nyugodtan megmaradnak a végtelenségig ugyanúgy
A LED-ek nem használódnak attól, hogy fényt bocsátanak ki, ez van. Nézz utána, csak engem ne fárassz tovább ekkora baromságokkal.
Vagy nézz meg egy 20-30 éves TV-ben rádióban egy piros indikátor ledet, hogy ugyanúgy világít mint újkorában."Ja mer az a fekete amit egyébként kihangsúlyoznak hogy 99% az csak úgy ott van. Miért nem 50% vagy kevesebb esetleg több? Most te Trollkodsz vagy mi?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Látom neked sincs semmi felfogásod. Utoljára írom le, hogy valamivel ki kellett tölteni a helyet. Ha 50%-a LED lenne az 50-szer drágább lenne teljesen fölöslegesen.
-
#16939776
törölt tag
Amit a CRT megcsinált, hogy minden egyes megjelenítésre kerülő képkocka alatt, minden egyes pixelt frissített, ilyen meghajtást nem fognak implementálni lapos kijelzőbe, csak azért hogy ne láss semmilyen elmosódást.
Nem triviális probléma, és ahogy nő a panel méret és a felbontás, egyre lehetetlenebb lesz ezt elérni.. -
Ren Hoek
veterán
Már bocs, de neked kéne bizonyítanod egy pixel struktúrával, hogy mégis mi a rossebért kell akkora kitöltés a LED köré a 144 colos Wall panalban...
Mert ott bukik az elméleted, hogy simán lehetne nagyobb LED-eket alkalmazni, de valamiért mégis 1%-a a pixel fénykeltő felületének a LED!
Talán mert az SMD LED-ek alapból nem feketék, hanem kb fehérek, ha reflektálnak fényt! Itt a lényeg, hogyha rásütne a nap a kijelzőre, csak egy szürke fost látnál, mint ahogy a régebbi plazmáknál is.
Tudod mekkora meló volt a plazmáknál megoldani, mindenféle szűrő réteggel, hogy nappal is fekete legyen a fekete? Nézz utána a VT60-nak mondjuk, milyen filtereket használ.
"A saját fénykibocsátó technológia a képernyő felületére szerelt R (vörös), G (zöld) és B (kék) ultra-finom LED-eket alkalmaz, melyek minden pixele függetlenül emittál fényt. Minden pixel csupán 0,003 mm² méretű, lehetővé téve, hogy a fennmaradó felület több mint 99%-a fekete legyen.
Ez a magas fekete/felület arány teszi lehetővé a technológia magas kontrasztarányát világos és sötét nézési környezetben egyaránt. A felületszerelt fényforrás is javítja a fényfelhasználás hatékonyságát."
Linkelj légyszíves olyan nagy felbontású microLED kijelzőstruktúrát, ahol megoldott a tökéletes kontraszt nappal is, nem csak este.
A stackelt WRGB OLED-re már láttunk példát. Létezik transzparens OLED réteg is! Ez bizonyítja, hogy milyen egyszerű nappal is fekete OLED réteget készíteni.Transzparens microLED réteget még nem láttunk!
-
Joshi
titán
"Hát ha nem lenne ott akkor egy nagyon szellős rács lenne az egész, nem realisztikus. És azért fekete mert ha nem az lenne fényt verne vissza ami nem kívánatos."
Tovább gondoltam a történetet és tételezzük fel, hogy igazad van. De akkor mi szükség van egy nem kívánatos 99%-os holtterületre? Ez megint csak azt bizonyítja, hogy lehet hogy a LED az lehetne egészen kicsi is, de mondjuk a hőelvezetés már korántsem ilyen egyszerű pár tized milliméteres felületen. Ez csak egy gondolat, lövésem sincs hogy ennek mennyi valóságalapja lehet. Az biztos hogy vastagon tele van pakolva hűtéssel a Sony microLED tévé hátulja.
Viszont, te nagyon magabiztosan állítasz olyan dolgokat, amiket egy hétköznapi ember nem nagyon tudhat. Esetleg te egy kutató/fejlesztő mérnök vagy microLED fronton? -
Joshi
titán
"félvezető anyag"
És ez milyen anyag már megbocsáss? Ok nem foszfor hanem más, de anyag aminek van fáradása. Hidd el még nem találtak ki olyan anyagot ami az örökkévalóságig megőrzi az eredeti tulajdonságát.Ja mer az a fekete amit egyébként kihangsúlyoznak hogy 99% az csak úgy ott van. Miért nem 50% vagy kevesebb esetleg több? Most te Trollkodsz vagy mi?
-
mzso
veterán
"Én úgy érzem hogy még mindig félrebeszélsz, egyszerűen semmi konkrétummal nem támasztod alá egyetlen állításodat sem. Tényleg nem vagyok otthon a ledek világában, de az biztos hogy csak úgy nincs fény, főleg nem színes fény. Régi ledekről ezt találtam."
Mi a halált kéne alátámasztanom? A LED-ek egy félvezető anyag van amin ha áramot vezetnek át fényt bocsát ki, ennyi. Nem tudom ebben neked mi nem eléggé konkrét. Vagy mi ebben a "csak úgy".
"ennek a fekete pixel területnek utánamegyek, egyszerűen nem hagy nyugodni a gondolat hogy akkor mi a francnak kellene oda. Gondolj bele hogy 99%-a a pixelnek haszontalan valami? Ez nonszensz, ilyen nincs. Ez nem lehet véletlen.
"Hát ha nem lenne ott akkor egy nagyon szellős rács lenne az egész, nem realisztikus. És azért fekete mert ha nem az lenne fényt verne vissza ami nem kívánatos.
-
Joshi
titán
"A nagy feketeségtől nem lesz kontrasztosabb a kép. Az attól van, hogy a LED lekapcsolva nem világít."
Ok. Tételezzük fel hogy az RGB led nem foszfor alapú ami érthető, de hogy nem is fekete az is biztos. Gondolom láttál fehér fényű ledet kikapcsolt állapotban, az sárga színű a foszfornak köszönhetően. Akkor az RGB led az milyen? Tudod te hogy milyen az RGB fekete?
-
Joshi
titán
Én úgy érzem hogy még mindig félrebeszélsz, egyszerűen semmi konkrétummal nem támasztod alá egyetlen állításodat sem. Tényleg nem vagyok otthon a ledek világában, de az biztos hogy csak úgy nincs fény, főleg nem színes fény. Régi ledekről ezt találtam.
ui.: ennek a fekete pixel területnek utánamegyek, egyszerűen nem hagy nyugodni a gondolat hogy akkor mi a francnak kellene oda. Gondolj bele hogy 99%-a a pixelnek haszontalan valami? Ez nonszensz, ilyen nincs. Ez nem lehet véletlen.
-
mzso
veterán
"Én úgy tudtam, hogy a pixel fekete semmije adja a microLED feketéjét"
Csak ennek semmi fizikai értelme. Feketét nem kell adni hozzá. A nagy feketeségtől nem lesz kontrasztosabb a kép. Az attól van, hogy a LED lekapcsolva nem világít.
"Ha nem így van, akkor érthetetlen miért cipelt a Sony és Samsung egy batár nagy kijelzőt a kiállításokra, amikor egy 65-80"-os kijelző sokkal olcsóbb lett volna minden tekintetben."
Annyira nem lett volna olcsó, hogy valaki meg is vehesse.
Nem a hitelességgel kell foglalkozni, hanem hogy minek van értelme.
"Mi az hogy direktben bocsát ki fényt? Mindennek van anyaga, csak úgy nem jön létre fény.
"Az, hogy önmaga bocsát ki fényt nem jelenti azt, hogy nincs anyaga... A fehér LED-ek valójában egy kék LED-et takarnak ami foszfort világít meg. A foszfor idővel halványodik a LED-nem.
-
Sola105
csendes tag
válasz
#72042496
#42
üzenetére
Akkor nekem input laggom lehet amit látok. Ezt a meglévő kijelzőkkel nem lehet csökkenteni?
(Ez így már off téma lett? nem vagyok nagy kommentelő.)
Tudtok ajánlani olyan fórumot ahol ezt megoldották már előttem, vagy másnak felmerült ez a gond. Hátha tudnák kezdeni valamit a meglévőkkel, mert csak úgy másik kijelzőt nem tudok venni, a két új is kivéreztetett rendesen.
Köszönöm a válaszokat.
-
#72042496
törölt tag
Mosódás ellen OLED lenne a legjobb, de azt maximum FHD felbontásban tudod 120 Hz-en hajtani. Az input lag úgy 20-22 ms körül van, ami nem tudom, zavarna-e. A gamer monitorok input lagban szerintem jobbak.
Érdekes egyébként, mert nekem meg fel se tűnik, pedig VA paneles (és szintén 144 Hz-es) a monitorom, aminek elvileg épp a mosódás az egyik hátránya.
(#41) Sola105: Rákeresve az első VA, a második IPS, a harmadik TN paneles monitor. A mosódás VA-ra a legjellemzőbb, az IPS-re kevésbé, a TN-re pedig legkevésbé. Ha ez ennyire zavar, próbálj ki egy új TN paneles monitort szerintem, iPonon pl. tudsz szűrni a panel típusára. A TN gyors, de vannak bőven hátrányai is, ennek azért olvass utána.
-
Sola105
csendes tag
Nem vagyon avatott szakértője a dolgoknak. De van egy 1ms-es "gamer" kijelzőm. Amit ha 144hz-en 144fps-el megtolok akkor ha moccan az egér minden elmosódik. Képtelen vagyok ehhez hozzászokni. Játszani sem tudok miatta mert olyan érzésem támad mintha szédülnék, és sosem tudok semmit észrevenni ezmiatt.
Plusz a tereptárgyak helyzetét is totál elvesztem. És eltévedek
Nem tudom mi lett velem mert régen ez nem zavart és jól tudtam játszani. Bár modern led-re váltottam a matrix-os lcd-ről. Ez lenne csak a dolgok nyitja? Nem értem.Engem nagyon frusztrál a mosódás. Lövésem sincs, hogy milyen kijelző lenne a legjobb.
-
dabadab
titán
Itt végig kevered a válaszidőt (response time) meg a késletetést (latency).
A pixelmosódást az elöbbi okozza, ez CRT-nél sem volt nulla (fekete alapon fehér alak nagyon szép csóvát húzott maga után), OLED-nél viszont az.
Az utóbbit a feldolgozóelektronika csinálja, ennek megfelelően lehet lenyomni és ez volt a CRT-nél nulla, mert ami bejött a video inputon az direktben ment is ki az elektronágyúra.
-
Sola105
csendes tag
Szép és jó. Mindenki a felbontást színt stb emlegeti. De a legfontosabb persze megint senkit nem érdekel.
Mi is lenne az? A válaszidő. Állítólag 27ms alatt az emberi szem nem érzékeli a különbséget. Én nem tudom nekem milyen szemem van, de elég pontosan látom egy panelen a mosódás mértékét. Néztem mindenféle panelt és mind mosódik a maga módján. Tudom őrültség de legyen már egy mocskosul drága kijelző 0ms-el megáldva. Igen a régi crt-t ezt tudta most más a panel meg a technológia máshogy megy a jel stb. No de ne mosódjon már ha kicsapok 2-3 millát vagy akár csak 700 ezret egy kijelzőért.Nem értem miért nem foglalkoznak ezzel az emberek mikor egy elmosódó kép igencsak lefárasztja a szervezetet.
Van 1ms 3ms 5ms 8ms kijelzőm és egy régi 0ms-es látni a különbséget.Nagyon örülnék ha FHD-ban járna ott a technológia ahol kéne, de nem jár mert egyik kijelző sem gyors az 1ms is elégtelen.
Bocs de ez engem nagyon zavar és most kiborultam, mint arankanéni sparos mandarinos vödre.
-
Cs1csó
titán
SZÁNALMAS! Jelenleg unikum ez a technológia VITÁN felül a legjobb képet adja.
HA tudnák több méretben gyártani
HA tudnák hatalmas mennyiségben gyártani
HA MINIMÁLISAN lenne csak drágább a sima LED-nélA VILÁG TELJES PANEL PIACÁT URALHATNÁK
DE 50" alatt szóba sem állnak veled
DE a kapacitásuk is véges még
DE 3-4x annyiba kerülSzerintem ezt az LG igazgatótanácsa előtt elmondanám a sok kis sárga komoly fejjel bólogatna, ugyanis EGYIK kijelentésbe sem lehet belekötni, persze ezt ŐK IS TUDJÁK.
(személy szerint engem az sem zavarna ha az élettartama nem 5-10 év csak 3-5 év lenne mert normál áron sokkal jobb élményhez jut az ember)
-
Joshi
titán
"A nagy fekete az pont az ellenkezőjét jelenti, az csak töltelék amivel ki kellett tölteni a nagy üres területet. Kisebbnél meg kevesebb tölteléket kell alkalmazni."
Nincs szándékomba vitatkozni veled, de ezt mindenképpen támaszd alá valami hivatalos magyarázattal, mert ez így nagyon hihetetlen. Én úgy tudtam, hogy a pixel fekete semmije adja a microLED feketéjét. Ha nem így van, akkor érthetetlen miért cipelt a Sony és Samsung egy batár nagy kijelzőt a kiállításokra, amikor egy 65-80"-os kijelző sokkal olcsóbb lett volna minden tekintetben. Ne haragudj de nem vagy hiteles a témában, de ha rácáfolsz valami hivatalos infóval akkor hiszek neked."Az RGB LED-ek direkben bocsátanak ki fényt."
Mi az hogy direktben bocsát ki fényt? Mindennek van anyaga, csak úgy nem jön létre fény. -
mzso
veterán
Van prohardveres hír is: https://prohardver.hu/hir/apple_sajat_valodi_led_kijelzot_fejleszt.html
"Az OLED-nél sokkal könnyebb megcsinálni a kitöltést, és nappal is 'fekete' marad. Nézd meg a pixelstruktúrát és nézd meg a microLED-et amit Joshi linkelt... Azt hiszem ez eldönti a vitát."
Hát ha arra gondolsz, hogy bizonyítja, hogy tévedtek...
Ez a "kritika" mindenféle valóságalapot nélkülöz. Nincs abszolút semmilyen probléma a "kitöltéssel". Ott van a fekete töltelék és ezzel le is van tudva.Az fehér OLED (akár nappal, akár éjszaka) az gyakorlatilag fehér, A fénykibocsátó foszforok a CRT-ben/plazmában, a színszűrők az LCD-ben sem feketék. A kijelzők még is feketének látszódnak Az hogy milyen a csip semmi jelentőséggel nem bír.
Nem tudom honnan szívtátok azt a baromságot, hogy annak a nagy fekete területnek van valami szerepe a helykitöltésen kívül.Vagyis de, a hazi-mozi.hu-s linkelt találta ki valaki ezt a nagyokosságot...(Ha belegondolsz akkor a primitív LED-es digitális óra kijelzője is feketének látszódik amikor nincs aktiválva, pedig annál tényleg nem tesznek nagy erőfeszítést a kontraszt végett...)
-
mzso
veterán
"Igaza van dabadabnak, a pixelből a valódi led csak 1% mert a 99% egy fekete semmi, de ott van az általad linkelt videóban is. Tényleg a kis méret a probléma, ráadásul minél inkább kicsinyíted a ledet annyival gyengébb lesz a fényereje is"
Nem nincs. És neked sem. A nagy fekete az pont az ellenkezőjét jelenti, az csak töltelék amivel ki kellett tölteni a nagy üres területet. Kisebbnél meg kevesebb tölteléket kell alkalmazni.
A fényerőből meg töredék is elég, hiszen egy otthoni méretre kicsinyített kijelzőt nem 10-20 méterről nézik, és az effektív képernyőfelület is töredéke ami megint csak roppant mód csökkenti a fényerő igényt.
Ha olyan fényerőn járatnák mint a nagy kijelzőt szétégetné a szemed.
Egyébként az egyik linken 70W-ot emlegetnek egy 55"-os kijelzőhöz. Az én régi 24-es monitorom többet fogyaszt..."Azt meg végképp nem tudom honnan vetted hogy a ledek nem öregszenek, nem fakulnak. Nem tudom az RGB led miből van, de a sima ledek foszfor alapúak és azok bizony idővel gyengülnek."
Onnan, hogy tudom miről beszélek.
Ahogy már írtam is, hogy csak a foszfor alapú fehér ledeket érinti a fényerő csökkenés. Az RGB LED-ek direkben bocsátanak ki fényt. -
so_ha
senior tag
Az komoly magabiztosságot sugall, ha az elnök vezérigazgatója kijelenti, hogy a "vállalat mindent az OLED technológiára tesz fel". Vagy az új 10.5-ös gyárukban jobb kihozatallal (kisebb selejt hányaddal), és talán költséghatékonyabban tudnak OLED panelt gyártani. Amit melegnek érzek, ha más technológia (akár a microLED) fejlesztése felgyorsul, akkor nagyot borulhat az üzletáguk. Ez így dupla, vagy semminek tűnik, bár az LG is fejleszti a microLED-et, így ennek a fejlődésébe is beleláthatnak, hogy mikorra lehet realitás a hatékony tömegtermelés.
-
Ren Hoek
veterán
Talán még az Apple technológiája lehet ígéretes, de az is valószínűleg évek múlva lesz TV-knél elérhető:
Korábban megvették a LuxVue-t, de 2014 óta nem álltak elő semmi ütős cuccal.https://www.hwsw.hu/hirek/58652/apple-microled-kijelzo-panel-oled-lcd-watch.html
Sokkal de sokkal drágább lesz, és mire elérhető nagyiparban, 1-2-3 éven belül gondoljunk bele hol fog tartani az OLED inkjet tech ehhez képest. Abban is kételkedek, hogy a microLED valaha árban utolérheti a rétegelt nyomtatható technológiát.
Nagy méreteknél üthet, de akkor is jóval előrébb fog járni az OLED tech. Egyszerűen csak növelni kell a termelést, felhasználni az új kék komponensű anyagokat, és szerintem verhetetlen lesz az OLED pár éven belül.
(#24) mzso: Az OLED-nél sokkal könnyebb megcsinálni a kitöltést, és nappal is 'fekete' marad. Nézd meg a pixelstruktúrát és nézd meg a microLED-et amit Joshi linkelt... Azt hiszem ez eldönti a vitát.
-
Joshi
titán
Igaza van dabadabnak, a pixelből a valódi led csak 1% mert a 99% egy fekete semmi, de ott van az általad linkelt videóban is. Tényleg a kis méret a probléma, ráadásul minél inkább kicsinyíted a ledet annyival gyengébb lesz a fényereje is. Ja és a led-ek piszok módon melegednek, ismét ajánlom figyelmedbe az általad linkelt videót, ugyanis ott egy pillanatra látható a Sony led tévé hátulja tele ventikkel.
Ebből nehezen lehet OLED vastagságú kijelzőt készíteni. Azt meg végképp nem tudom honnan vetted hogy a ledek nem öregszenek, nem fakulnak. Nem tudom az RGB led miből van, de a sima ledek foszfor alapúak és azok bizony idővel gyengülnek. Habár ez utóbbi témát nem annyira vágom ezért nem is akarok okoskodni.
-
#27
dabadab
titán
Partizan182
#25
dabadab
titán
válasz
Partizan182
#25
üzenetére
Olyan 20k USD / négyzetméter árat láttam a modern microled falaknál, vagyis most egy 110"-es 4K darab kb 64k USD - szóval nem ez fogja letörni az OLED árait
-
mzso
veterán
"Nagyszerű. Akkor már csak az kellene, hogy el is olvasd az általad is linkelt cikket: egy-egy subpixel méretéből a konkrét chip kb. 1%-ot ad, a többi az fekete háttér. Erre azért van szükség, mert a kikapcsolt LED az egyáltalán nem fekete és ha csak azok lennének egymásra halmozva, akkor nem lenne feketéje a kijelzőnek - az meg kellemetlen."
Ez hülyeség. Azért ilyen kicsi mert nagyobbat gyártani drága és felesleges lenne. Ekkor mérettel is tudja hozni a fényerőt. Az oled sem fekete, mégis hozza a kontrasztot amit kell... A lényeg hogy nem bocsát ki fényt lekapcsolva.
-
dabadab
titán
"55"
Igen, fullHD felbontással. Ilyen pixelmérettel a 4K-s (mert ugye manapság full HD kijelzőt nem lehet eladni a prémiumkategóriában) az 110.
"A csipméretnek 0.003mm-t adtak meg. Egy 24-es monitornak 159000mm2 a felülete, ami 53 millió pixelt jelent. A 8kUHD-hoz kell 33 millió..."
Nagyszerű. Akkor már csak az kellene, hogy el is olvasd az általad is linkelt cikket: egy-egy subpixel méretéből a konkrét chip kb. 1%-ot ad, a többi az fekete háttér. Erre azért van szükség, mert a kikapcsolt LED az egyáltalán nem fekete és ha csak azok lennének egymásra halmozva, akkor nem lenne feketéje a kijelzőnek - az meg kellemetlen.
-
mzso
veterán
válasz
#16939776
#19
üzenetére
"El vagy tévedve:
Pontosan mennyi keskeny spektrumban sugárzó led-el tudod a teljes szín spektrumot lefedni?"
Le kell hangoljalak, egyáltalán nem érted a kijelzők működési elvét. Egyik kijelző se fed le érdemben semennyit és egyáltalán nem is cél. Az emberi látásból következően három akármennyire szűk szín kell és van is a kijelzőkben, ami a csapok csúcs érzékenységéhez kell hogy igazodjon.
Az összes kijelző három színt produkál, ráadásul az a jobb, hogy ha szűk a spektruma a helyes színvisszadás és hangolhatóság végett."Egyformára válogatható 8000000 db/szín és ebből sosem hibásodik, színeződik el egy sem??"
Hiba mindenhol előfordulhat. (és akkor lesz (sub)pixel hiba) A ledek nem színeződnek el.
Mivel az ilyeneket egy szilikon ostyából csinálják és szabdalják fel, úgy gondolom a szín az azonos lesz, hacsak nincs valami gyártási hiba.
-
mzso
veterán
Ezek RGB ledek. amik nem használódnak. (Ha túl vannak hajtava akkor tönkremennek.)
A fehér LED-ekben a foszfor halványodik. De hülyeség lenne ezekbe fehér led-et rakni."Felhívnám a figyelmedet, hogy a legkisebb, amit linkeltél, 110 col volt."
55, de a valóság téged nem érdekel ahogy látom.
"Akkor ott valamit nagyon elszámoltál."
Mert nem egyezik az idióta, számítás nélküli téveszméddel? Hogy valaki mindig a pöcegödör aljáról akar lenézően okoskodni....
A csipméretnek 0.003mm-t adtak meg. Egy 24-es monitornak 159000mm2 a felülete, ami 53 millió pixelt jelent. A 8kUHD-hoz kell 33 millió..."Hát, akkor olyan nagyon nem figyeltél:"
A lázálmaidra? Arra nem is fogok. A tények érdekesebbek.
-
#16939776
törölt tag
El vagy tévedve:
"akár be is vallhat egy kompromisszummentes kijelzőtechnológiának."
Pontosan mennyi keskeny spektrumban sugárzó led-el tudod a teljes szín spektrumot lefedni?
"A hagyományos lednek nincs megoldhatatlan tartósságbeli problémája..."
Egyformára válogatható 8000000 db/szín és ebből sosem hibásodik, színeződik el egy sem??
-
dabadab
titán
"Az 55-100 col az nyilván TV méret."
Felhívnám a figyelmedet, hogy a legkisebb, amit linkeltél, 110 col volt.
"Nem mintha valaha is felvetették volna, hogy kicsinyítési problémába ütköztek..."
Hát, akkor olyan nagyon nem figyeltél: a microledeknél folyamatosan annak örülnek a gyártók, hogy sok-sok kutatás árán most már milyen kicsik a pixelek.
"és kiszámítottam a videóban szereplő csipméretből az jött ki, hogy huszonvalahány colon is lehet hozni az UHD-t..."
Akkor ott valamit nagyon elszámoltál.
-
mzso
veterán
Minek ragaszkodsz a hülyeséghez még azután is hogy teljesen meg lettél cáfolva? Az 55-100 col az nyilván TV méret.
(meg a 146-osat is "the Wall"-nak hívták és nem mozivászonnak. Meg amúgy efelé fejlődik a dolog, hogy az egyik fal a szobában kijelző legyen. )UHD-hez ráadásul kell is 75-100 col hogy értelme is legyen.
"O RLY? Gondolom akkor a cégek csak hobbiból szenvednek ezzel vagy csak nem jutott eszükbe, hogy téged kellene megkérdezni, mert ez nem nagyon megy nekik."
Vagy csak azon dolgoznak, hogy olcsóbb legyen és piacra lehessen dobni. Nem mintha valaha is felvetették volna, hogy kicsinyítési problémába ütköztek...
Egyébként múltkor amikor valaki trollkodott (valószínűleg te) és kiszámítottam a videóban szereplő csipméretből az jött ki, hogy huszonvalahány colon is lehet hozni az UHD-t...
A LED kicsinyítésnek amúgy sincs különösebb akadálya kijelző pixel mérettartományban, a gyártási költség az amiben javulni kell.
-
mzso
veterán
A hagyományos lednek nincs megoldhatatlan tartósságbeli problémája...
Úgyhogy akár be is vallhat egy kompromisszummentes kijelzőtechnológiának. Csak a gyártást kell költséghatékonnyá tenni. Attól függően, hogy ez mennyire sikerül lehet egy gyakori kijelző fajta, vagy luxuspanel. -
dabadab
titán
"Van már TV méretű is:"
Izé, 146"
"Sőt, régebben is volt már"
55"-ön full HD, vagyis a 4K az 110". Az sem TV méret.
"Meg mindig is nyilvánvaló volt, hogy roppant egyszerűen lehet lekicsinyíteni"
O RLY? Gondolom akkor a cégek csak hobbiból szenvednek ezzel vagy csak nem jutott eszükbe, hogy téged kellene megkérdezni, mert ez nem nagyon megy nekik.
-
mzso
veterán
Olyan vicces, hogy valaminek mindig megvannak ellentrolljai...
De legalább ne hülyeséget szajkóznál. Van már TV méretű is:
https://prohardver.hu/hir/megneztuk_mukodes_kozben_samsung_valodi_led_teve.html
Sőt, régebben is volt már: https://prohardver.hu/hir/sony_crystal_led_teve.html
Meg úgy néz ki készülődés is van: https://prohardver.hu/hir/apple_sajat_valodi_led_kijelzot_fejleszt.htmlMeg mindig is nyilvánvaló volt, hogy roppant egyszerűen lehet lekicsinyíteni, ha megnézel egy pixelt egy nagy kijelzőn:
http://www.hazi-mozi.hu/sony-led-display-koncepcio-uj-cledis-technologiaval/ -
Ren Hoek
veterán
Ha tényleg 18 mrd dollárt beleöltek, ez azt jelenti, hogy viszont is szeretnék látni, minél előbb.
Ezt viszont nem az LCD panel gyárakból fogják, hanem a termelés maximalizálásából, és az eladások fokozásából.
Szerintem hamarosan akár kivezethetik az LCD gyártásukat, high és prémium szegmensben.
Az LCD meg marad a kisebb 32-40 col olcsóbb kategóriában, mert még egy ideig olcsóbb a panelgyárakat üzemeltetni. -
#11
Felhőtakaró
tag
Felhőtakaró
tag
8K OLED ????!!!!!!
Ezt nemigazán lehet űberelni.... -
#10
dabadab
titán
Partizan182
#9
dabadab
titán
válasz
Partizan182
#9
üzenetére
Igen, ez pont olyan, amilyen az OLED küszöbönálló eljövetele volt egy évtizeden át
-
dabadab
titán
"Arról viszont sajnos nem beszélt, vagy nem kérdezték, hogy hogyan látja, lehet-e valódi verseny a valódi LED (Micro LED, Crystal LED, stb.) technológia és az OLED eljárás között"
Miért kérdezték volna? Az OLED létezik, a microled meg nem*.
*: mármint mint otthoni használatra alkalmas technológia - stadionba kijelzőnek teljesen jó
-
mzso
veterán
"felméréseik szerint a 2000 dolláros árnál drágább modelleket tömörítő prémium kategóriában jelenleg 70 százalék az OLED televíziók részesedése.Egyes piacokon, így például Japánban még jobbak az eredmények, hiszen a kulcsfontosságúnak számító szigetországban 92 százalékot sikerült elérni. "
Magasról teszek rá, Inkább a 800 USD alatti árkategóriában nyomassák az 50-65 colos TV-ket, és azzal dicsekedjenek...
Erről van szó! Maximálisan egyetértek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
), a monitoros dolgokat én ezért offba tettem.
Ezt nemigazán lehet űberelni....
Új hozzászólás Aktív témák
- A HyperOS 3-ra helyezi a fókuszt a Xiaomi
- Milyen légkondit a lakásba?
- Autós topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Építő/felújító topik
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! R9 3900X / RX 6700XT 12GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- Xiaomi Redmi 14 C 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával