- TCL LCD és LED TV-k
- nVidia GeForce GTX 1660 / GTX 1660 Super / GTX 1660Ti (TU116)
- Milyen TV-t vegyek?
- Azonnali fotós kérdések órája
- Autós kamerák
- Milyen monitort vegyek?
- Apple notebookok
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Az alaplapok okozhatják az újabb és gyorsabb Intel CPU-k instabilitását?
Hirdetés
-
The Witcher - Jön az 5. évad, ezzel együtt pedig elkaszálták a sorozatot
gp A negyedik szezon forgatása a napokban kezdődött el, kíváncsian várjuk mikor láthatjuk a végeredményt.
-
Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
it Az amerikai elektromos hálózat nem bővül elég gyorsan ahhoz, hogy az AI nagy energiaigényét kiszolgálja.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
Szia Abu!
Neked van valami híred a Ryzen 5000 300-as chipset támogatásáról?
A tomson azt nyilatkozta valami McAfee fazon, hogy vizsgálják.
(Tulajdonképpen mit kell vizsgálni, ha számos A320-on működik?)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
keIdor
titán
Legalább ezzel pontot lehet tenni az AM5 és DDR4-re, amit páran vízionáltak. Kötelező lesz a DDR5.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
-
S_x96x_S
őstag
>a Raphael dizájn csupán 2 WGP-t tartalmaz
ez fizikailag hogyan lesz megoldva ?
- i/o die -ba integrálva
- külön lapkán ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Cythyel
senior tag
lehet hogy a ddr5 ellátási nehézségei és ára miatt megérte volna az amd-nek 8-16gb hbm2e memót rakni a rembrandt mellé, akár lehet hogy olcsóbban is kijöttek volna, és még kisebb is lenne az alaplap...
-
koko52
veterán
Ha jól tudom, az 58003D megy majd b450 max alaplapokon ugye?
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
petakpa1
őstag
5800X3D szűk kínálatát nem igazán értem.
Egy ilyen CPU-ra egy csomóan upgradelnének szerintem a B4xx-Bxx sorozatú lapok tulajdonosai közül, akik egy komplett platformváltásra nem áldoznának pénzt, de a Zen1-2, netán Zen3 de alacsonyabb teljesítményű prociaikat simán lecserélnék egy 5800X3D-re jobb játék alatti teljesítmény érdekében...Szerintem ennek a piaci niche-nek a lefedése egy kihagyott ziccer AMD részéről. AMD-nek nem az új platformot/alaplapot kell eladnia hanem saját termékeit a CPU-kat...
[ Szerkesztve ]
"... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))
-
Petykemano
veterán
A v-cache feltehetőleg hozzáad valamennyit a fogyasztáshoz. Ezt azért nehéz objektíve kimondani, mert a lapkákat válogatják. Nem tudhatjuk, hogy egy kezünkbe kerülő v-cache-sel szerelt lapka vajon tényleg a v-cache miatt fogyaszt-e többet, vagy mert kiválogatták a szar lapkákat.
5800X3D valószínűleg olyan lapkákból áll, amelyek nem feleltek meg az EPYC specifikációinak.
(5600X3D pedig valószínűleg azért nincs, mert ugyanannak a TDP követelménynek lapkánként 2 maggal kevesebbel könnyebb megfelelni.)
Ugyanez igaz egy lehetséges 5900X3D és a 5950X3D-re is. Ezekhez már elég jó fogyasztású lapkákat kell felhasználni. Viszont ezeket most még nyilván EPYC célra használják fel.Ha ez így van, akkor elméletileg lehetséges, hogy bővítik majd a kínálatot attól függően, hogy milyen a kereslet a Milan-X-re a következő 6-9 hónapban. Mama Su azt nyilatkozta, hogy az AM4 és AM5 pár évig átfedésben lesz, úgyhogy erre van némi esély, bár most nyilvánvalóan még jópár hónapig nem fogják tudni a konzumer piacon nagy volumenben árulni. (értsd: marha drága lesz az az egy sku is.)
Vannak, akik szerint csak azért egy sku lett, mert a 12-16 magos változat mellett nem tűnne akkora durranásnak a zen4.
Egy másik narratíva szerint viszont valójában túl drága a technológia, ezért csak egy olyan terméket dobnak piacra és olyan áron, amire alapján a részvényesek láthatják, hogy nem hazudtak a 2021-es computex során, de valójában eszük ágában sincs nagy volumenben árulni a terméket sem most, sem később. Ezt meg az erősíti, hogy rögtön a termékbejelentés során bemutatták a következő terméket (zen4) is. Az osborne-hatás elkerülése végett nem tanácsos ilyet csinálni (és látjuk, hogy milyen mértékben szűntek meg a leak-ek az AMD-nél az elmúlt években) - kivéve persze ha szándékos.
Én a 300-as chipset családra vágom a Ryzen 5000 támogatást. Ha ebből a Zen3D esetleg ki is marad, azért sokat jelentene ahhoz, hogy hihető legyen az AMD AM5 hosszú élettartamára vonatkozó hihetőség szempontjából.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
fanti
addikt
Elviekben igen, azaz a B450-es lapok amennyiben megkapják a gyártótól a BIOS támogatást.
Számomra az a meglepő, hogy pl. az 5950X nem kapja meg azt a többlet gyorsítótárat, pedig ugye ott a sok mag és szál bizonyára örülne a brutálisan megnövelt cach-nek.
Persze az ár...lehet amiatt nem lesz 5950X3D?
[ Szerkesztve ]
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
Danex
addikt
Arról van infó amúgy, hogy az AM5-öt meddig tervezi az AMD megtartani?
-
pmartin96
csendes tag
Annyit mondtak "hogy hosszú életű platform" lesz...Most ez pontosan mit is jelent mennyi évet,nem fejtették ki. Ha 3 generációt elvisz annak már lehet örülni...Nem mint az Intel amit csinált....
https://www.eteknix.com/amd-confirms-am5-long-lived-platform/[ Szerkesztve ]
"640 kilobájt minden felhasználónak elég kell hogy legyen"
-
Duck663
őstag
"A Zen 4 asztali verziója őszre van tervezve. A gyártók szerint az AMD úgy számol, hogy ekkorra jelentősen javulni fog a DDR5-ös modulok elérhetősége, így az extrém árcédulákat is maguk mögött hagyják, vagyis értelmet nyer a Socket AM5 bevezetése."
Kérdés, mi van akkor, ha nem fog javulni, különösképpen az áruk nem? Terveznek esetleg egy AM4-es változatot is a Zen4-ből?
[ Szerkesztve ]
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
makkmarce
őstag
válasz Petykemano #9 üzenetére
ezt az alaplapgyártókon kell leverni, az AMD-nek ehhez nincs túl sok köze. Ők kérik a lapgyártókat, hogy csinálják, nekik meg nem érdekük, ezért gáncsolják. Elég volt látni, micsoda hisztit rendeztek a lapgyártók, hogy jajj.. a 4xx-re is megkéne csinálnunk az 5xxx-hez a támogatást.. micsoda csapás. Kabaré volt, és most napvilágot látott az is, amit mindenki eddig is tudott, hogy semmi más akadálya nincs, csak a lapgyártók nem érdekeltek megcsinálni. Így aztán hiába tervez az AMD hosszútávra, ha a többiek nem.
(igen, tudom , kicsi a bios ram, de azt is ki tette rá az alaplapra? Meddig tartana kidobálni belőlle a szemetet, és kiadni olyan bios-t, ami a többi procit kukázza, csak marad a 3xxx-as és 5xxx-os sorozat. Semeddig sem. )[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
Duck663
őstag
Nem is arra gondoltam, hogy foglalat kompatibilisan, eleve az AM5 az LGA-s.
A chipletes dizájnban az a jó, hogy lehet össze-vissza variálni a lapkákat, csak egy másik IO die kell, a CPU-hoz hozzá se kell nyúlni, és kész, sőt lehet a mostani processzoroknál alkalmazott is jó, ha a IF valamilyen verziója kereszt kompatibilis.Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Chaser
titán
ahogy mondod
és akkor hányan vennének új alaplapot új chipset-tel? - a chipset is a saját terméke ami az alaplapon van -
kiszolgált az am4 elég sok gent, nem azt csinálták mint intel
aki akar egy extra gammer' cpu-t annak ott lesz az 5800x3d és kimaxolta ilyen téren az am4-et, aki inkább melózik 5950x és ő is kimaxolta
ez az új cpu biztos nagyo drága is lesz, kevesen akarják majd venni - gyanítom 5900x árához közlebb lesz mint az 5800x-hez, de majd kiderül -
ha tényleg annyira ütős olcsó biztos nem lesz, az a világ rég elmúltPetykemano
az am4-nek így is bőven hosszú terméktámogatása volt sztemfanti
arra majd ott lesz az am5szerk:
Duck663
a zen4-nél csak ddr5 lesz, nem lesz ddr4-5 imc
ez drága játék lesz sokáig, nem hinném hogy filléres lesz a ddr5 még jó darabig
az is sztem kicsit kamu, hogy a ddr5-ök elérhetősége - vagy inkább elérhetetlensége - miatt jön a második félévben az am5
nyilván lehet valami a háttérben amit nem szeretnének publikban tolni[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Petykemano
veterán
válasz makkmarce #14 üzenetére
Az igaz, hogy az alaplapgyártóknak nem kifejezetten érdekük a hosszútávú támogatás, mert nekik jobb lenne, ha minden processzor mellé vennél egy új alaplapot is.
De az eddigi információk szerint az az AMD döntése, hogy a támogatásban meddig mennek visszafelé. A szóbanforgó interjúban David McAffee így nyilatkozott:
But by the same token, providing the opportunity for somebody to do that, if they wanted to, is not a matter of if the board is functionally capable of supporting that or not; it's really about will it get the most performance? At the moment, the official answer from AMD would be these 300-series motherboards are not a supported configuration in our engineering validation coverage matrix. There are potential issues that could be in there that we're simply not aware of at this point in time."
[link]
Az elmúlt hónapban kiderült pár "beta" biosról (de a Matisse támogatása óta kb minden beta), hogy megvalósítható a Ryzen 5000 támogatása
Pl 5600X @ MSI B350 Tomahawk [link]
Én magam töltöttem le és néztem meg, hogy benne van a processzor támogatása [link]
Csak a tomahawkban volt benne. De azóta a beta BIOS-t eltávolítottákMás alaplapoknál az vált be, hogy a B350-es lapra a B450-es laphoz tartozó BIOS-t flashelték.
[link]
Továbbá az A320-as chipsethez hivatalos - legalábbis az ASUS és a Gigabyte kínálatában
[link] [link]
De az MSI-nél is bekerült az AGESA 1.2.0.5, de ott csak Renoir támogatást írnak: [link]A techepiphany nevű twitter user egy 5950X-et helyezett működéstbe egy A320-as lapon.
[link]
Ennek ellenére én már csak azért sem hiszem, hogy ez csak az alaplapgyártókon múlna, mert akkor valamelyik alaplapgyártó biztosan megcsinálta volna már. Hiszen ha az AM5 is hosszúéletű lesz, akkor az egy jó pont bármelyik gyártó esetén, hogy ha törődik ezzel és érdemes tőlük venni akár az első AM5-ös lapot is.Az 5000-es ryzent támogató B350-es beta biosok eltűnése arra utal szerintem, hogy az alaplapgyártók elkezdtek ebbe az irányba tapogatózni, tesztelni, az AMD meg a kezükre csapott.
Hogy mit lehetne tenni az nem egyértelmű.
Ha megnézed ezt a képet [link] amit én csináltam, olyan, mintha bizonyos processzorokhoz a kód kétszer lenne benne. Nem értek, hozzá, lehet, hogy hülyeség. De határozottan másképp nézett ki a tomahawk [link]Lehetséges volna, hogy az alaplapgyártók direkt többször építették volna bele ugyanazt az AGESA kódot, hogy a BIOS méret alapján ne lehessen azt mondani, hogy hát elférne még ott más is? Vagy az, hogy kétszer van benne, az egyfajta biztonsági megoldás a ROM sérülés/olvasási hiba, vagy másolási bithibák ellen?
Mindenesetre a te javaslatod - miszerint az új BIOS-ból dobjuk ki a 1000-es és 2000-es sorozatot - pont azoknak nem lenne jó, akik legnagyobb eséllyel vettek 300-as sorozatú alaplapot, vagyis a 1000-es és 2000-es ryzen széria tulajdonosainak. Nekik akkor az 5000-es sorozatra való frissítéshez akkor valahonnan be kéne szerezni egy 3000-es zen2-t is, amit be tudnak tenni a gépbe a kurrens bios mellett is és a bios frissítést követően is működőképes marad.
Én inkább annak látnám értelmét, hogy szétválasszák az APU és a CPU vonalat. tehát Raven Ridge-ről lehetne frissíteni CEzanne-ra, Summit ridge-ről Vermeer-re. Csak APU-ról CPU-ra vagy CPU-ról APU.-ra nem, de ez talán még egy elfogadható kompromisszum, ha előre tudod.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
keIdor
titán
-
Chaser
titán
én is így gondolom, ha kész lenne nyilván piacra dobnák a ddr5 árától/elérhetőségétől függetlenül
de én sem kapkodnék a helyükben, ha nagyon nem vinnék az 5xxx-eket kicsit árat csökkentenek
vagy csökkentenek a cpu termelésen és helyette vga chipeket gyártatnak, azokat úgyis benyeli a piac gyorsanszerk:
vagy gyártanak végre 100e ft alá is 7nm-es zent
vagy több konzol soc-ot
van opciójuk bőven[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Petykemano
veterán
"az am4-nek így is bőven hosszú terméktámogatása volt sztem"
Ez hozzáállás / nézőpont kérdése.
Kívülről nézve, meg az intellel összehasonlítva valóban bőven hosszúnak tűnik.
Aki B450-et vett 2000-es ryzennel és most potenciálisan meg fogja tudni venni a 5800X3D-t is az is teljesen elégedett lehet majd. Ez a Vermeerig 2 teljes generáció és a zen3d ráadás a játékosoknak.Egy 300-as alaplapról egy ryzen 1000-hez képest viszont a 2000-es sorozat eleve csak félgeneráció volt és a lehetőségek véget is érnek a 3000-es szériánál.
(Ráadásul egy 3000-es zen2-t ma már nem is kapsz meg olcsóbban, mint egy zen3-at.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
.mf
veterán
Kezd újra érdekes lenni a CPU-piac, nem az a "kiadjuk megint ugyanazt, csak reszelünk rajta 3-5%-ot" hozzáállás, ami ment évekig. Kíváncsi vagyok, mit fognak ezek az új megoldások hozni.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Chaser
titán
válasz Petykemano #23 üzenetére
valahol érthető és tény jobban jártak akik b450/x470 lapot vettek
de még így is korrekt a matek sztem
a mostani 3xxx árak meg pfffff kategória valóban, de azzal nyilván nem tudtak kalkulálni hogy x év múlva mekkora kapacitást tudnak bezsákolni a tsmc-től és nem fognak tudni 3xxx-eket gyártani csak nagyon korlátozott számban vagy már úgy sem
ha még csak 3xxx lenne drága, de kb semmi nincs 100e ft alatt 7nm-en.mf
az már 3xxx óta elmúlt
és végre intel is felébredt ennek örömire'_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
-KP-
addikt
válasz pmartin96 #12 üzenetére
Ugyanaz a hazugság, ami az AM4 esetén. Megtartjuk az AM4-et eddig meg addig. Igen, a foglalatot meg. Csak épp rengeteg prémium x370/b350 alaplap nem tudja fogadni a ryzen 5000 szériát miközben a fostalicska A320 meg igen
Most ugyanez, hosszú életű lesz az AM5. Aha, oké.
-
Duck663
őstag
Az AM5 az ddr5 az stimmel, de önmagában semmilyen gátló tényezője nincsen annak, hogy a Zen4-es chiplet AM4-es platformon megjelenjen. A chipletben nincs memóriavezérlő ezért van az IO die, az pedig cserélhető! Más van az Epycben, más AM4-es platformon és másik kell AM5-höz is. Igazából két kérdés van, az egyik az, hogy a korábban (Zen3-nál) használt kompatibilis-e a Zen4-el, illetve az, hogy megvan-e a szándék erre, félig még az is kérdés, hogy a DDR4 mennyire fogná meg esetlegesen a Zen4-et.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
hokuszpk
nagyúr
hatakkor kapja be az AMD, arrol volt szo, jon meg 1 szeria AM4 -be; szvsz a hatezres cpukat ( ize apukat ) kihozhatnának ra. Foleg ha elnezem a ddr5 arakat es elerhetoseget. En arratippelnek nem iden fog megoldodni a problema, mondhatnam, hogy Lisa elso ontokonlovese, ha lenne neki olyan
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Chaser
titán
nyilván nem véletlen van annyi lábikója amennyi a zen4-nek, már az sem kompatibilis, és a foglalat sem - régi széria még tűs, az új már nem, de ennyi lábikót már nem ildomos tűs verzióra csinálni -
ennyi volt az am4, sztem nagyobb bajunk ne legyenhokuszpk
hol volt arról szó?
bárkitől kérek official linket erről az soha nem jön
valószínűleg nagyon ütős lesz a zen4, és legújabb intelek felett produkál
"olcsóbb" szegmensre meghagyják az 5xxx-eket, mint látjuk a 100e alatti szegmenst már így is rég letojták 7nm-en - mióta nem nagyon van kapacitás oda is gyártatni -
beindult a szekér, ez a velejárója
ettől független ha ők anno nem lépik meg a zent lehet sejteni intel mit adna 100e ft-ért évente cserélgetős foglalatokkal_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
hokuszpk
nagyúr
lehet majd nekiallok linket keresni, de elvileg az volt a mondas, hogy jon a Zen3+ amit Warhol kodneven emlegettek. Aztan aszontak ezt a projektet lelottek, mert ittvan a csoda 3dcache.
ami jott is, csak kisse verszegeny a lineup Ugyanakkor a bemutatott 6xxx mobilprocikban 6nm Zen3+ mag van, amit elvileg lelottek vagy mifene.https://wccftech.com/gigabyte-x570s-motherboards-spotted-amd-ryzen-zen-3-refresh-warhol-cpu/
ottan kozepen van egy roadmap, amin "Warhol Zen3+ Am4" ...
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Chaser
titán
én már nem tudom amúgy követni - lehet ők sem ( : -
anno zen3d-nél promoból 5900x rémlik hogy mekkora überállat, erre nem is lesz csak 5800x3d
sztem a zen3d a zen3+, vagy lehet úgy tekinteni rá - sajnálatos hogy egy egész modell lesz elérhető -
azért elég szép ugrás volt játékoknál és melós dolgokban a promon, kb mintha egy új gen lenne
na majd kiderül gyakorlatban hogy muzsikálszerk:
ez nem official sztem
van egy komment is:
"The "S" in "X570S" simply stands for "silent" just so everyone knows. This is a new more efficient X570 chipset, not some preparation for a "Zen 3+." Furthermore, I suspect people (including me at times) have been overhyping the possibilities of "Zen 3+" a little..."szerk2:
jah, hogy roadmap is van[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
hokuszpk
nagyúr
marmint arragondolsz, hogy amit bejelentettek 6000 szerias notebook cpukat Zen3+ neven az nem az ami ? Ugye ugymondtak "Rembrandt" a kodneve.
az abrat eleg sok site lehozta, a kedvedert kinagyitottam azt a reszt.
tippre a mag ugyanazlenne, lehet nincs ra eleg kapacitas vagy ilyesmi. Csak megy a sumakolas, de ez igy ebben a formaban "hoztam is meg nem is".
ha 6nm -en kapna egy ~5.2 -es pbo frekit, vagy csak siman ac 2-300 mhzval tobbet menne, mar nagytetelben eladhato termek.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
-
Gausz
aktív tag
Van itt minden:
Mobile 6000es széria Rembrandt
Desktop APU 7000 Rembrandt RDNA2-vel AM4-be
Desktop CPU 7000 Raphael RDNA2-vel AM5-beValamiért nagyon figyelnek rá, hogy sose legyen átlátható a kínálat.
-
PuMbA
titán
5950X-re felesleges rárakni, mert játékra bőven elég a 8 mag Ezt az AMD is tudja, az Intel se véletlenül tett csak 8 P-Core-t az Alder Lake-be. [link] 4 maggal is tudsz 100fps-sel Cyberpunk 2077-ezni, szóval felesleges a mag számot a pazarlás határába tolni.
[ Szerkesztve ]
-
Cythyel
senior tag
válasz Petykemano #38 üzenetére
semennyire, alig észrevehető, asszem ph csinált is tesztet ddr4 vs ddr5
-
hokuszpk
nagyúr
igen, mondtak ilyet, de azert valoszinuleg ddr4 alapon sem lenne gyengebb a Veganal az Rdna2 , lehet a Vega8 teljesitmenyet 4WGPvel siman felulutne amihez kisebb lapkaterulet kell vagy ilyesmi. ( felolem a raytracinget kikupalhatjak belole, ha ezen mulik. )
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
.mf
veterán
Pedig van benne igazság. Bő fél éve vettem egy laptopot 4300U procival, amiben "csak" Vega 5 van (5 CU = 320 sp, 1400 MHz-ig), gyárilag 1 db 3200-as modullal jött és egy szabad slottal (ritkaság egy modern könnyű 13"-esnél). Amint betettem egy második 3200-as modult, még ez a kis IGP is megtáltosodott: ugyan csak Skyrimen futtattam egy gyors tesztet, de ott is 25-40%-ot gyorsult. Képzelheted, hogy a nagyobb-gyorsabb IGP-ket mennyire korlátozza a sávszél, ha még ezt is ennyire...
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Duck663
őstag
Komolyan, ne már! Nem a chiplet fejlődése miatt növekszik a lábszám! Teljesen másról beszélsz, mint amiről én! Nem arról van szó, hogy tűs felépítés kell, hogy a lábszámon változtatni kell, hogy az AM5-nek DDR4 kompatibilisnek kell lennie, vagy az AM4-et kellene felfejleszteni! Arról van szó, hogy az AMD által használt chiplet dizájn lehetővé teszi a CPU chipletek lényegesen szabadabb felhasználását, ahogy írtam más-más IO lapkákkal összeköthető akár 8 is, építhető lenne velük akár még sima DDR memória kompatibilis verzió is, mert nem a CPU chiplet kapcsolódik közvetlenül a memóriához! Telepakolhatnák HBM-mel vagy akár akármilyen GDDR memóriával is, minden az IO lapkán múlik. Akár az is megoldható, hogy PCI-E 6-os verziójával kompatibilissá tegyék vagy DDR6-tal. A kérdés az, hogy a meglévő IO lapka kompatibilis-e a Zen-4-el, ha igen, és nem javul számottevően a DDR5 elérhetősége és árazása, van-e szándék arra, hogy kihozzák AM4-re. Ha nem kompatibilis készülnek-e esetleg kompatibilis IO lapkával (az azért drága mulatság lenne). Attól még nem lenne se ugye DDR5 se PCI-E 5 ellenben az eladásokat tudnák serkenteni, mert annak akinek AM4-es rendszere van és nem engedheti meg magának a DDR5 vásárlását, azoknak a felhasználóknak egy részét is a vásárlók között tudhatnák. De mindez csak spekuláció, minden a DDR5 elérhetőségétől és árazásától függő történet.
A lényeg, hogy ilyen módon kimaxolható a CPU értékesítés!#38 Petykemano: Van olyan helyzet amikor egyáltalán nem lassabb a DDR4-es rendszer a DDR5-ös rendszertől, és vannak esetek, amikor jelentős különbség alakul ki. Vannak erről tesztek. [Itt van egy teszt.]
[ Szerkesztve ]
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Chaser
titán
tényleg nem értem mire akarsz kilyukadni
a jelenlegi am4 foglalatba hozni a zen4-et ddr4-gyel? ddr4-et még lehet meg is oldanák ha nagyon akarnák
nem tudom mért lett annyival több láb, de nyilván van szerepük és nyilván nem véletlen van majdnem 400-zal több érintkező az am5-ben_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Duck663
őstag
"a jelenlegi am4 foglalatba hozni a zen4-et ddr4-gyel? ddr4-et még lehet meg is oldanák ha nagyon akarnák" Igen erről van szó! És ez is a kérdés, akarják-e, tudják-e (Kell-e új IO die, vagy kompatibilis a most használttal?), milyen hatása lenne a teljesítményre. Pl.: a tervezett iGPU tud-e olyat amit az AM4 foglalat nem tud kiszolgálni? Egyáltalán hol van az iGPU, a CPU magok mellett vagy az IO die-ban? Rengeteg a kérdés! AM3 és AM4 váltásnál nem volt ilyen, viszont nem is volt ennyi kérdőjel az új memória elérhetősége/ára körül. Ez pedig nagyban meghatározhatja azt, hogy majd mennyit tudnak értékesíteni a CPU-kból. Én az értékesítés maximalizálásában gondolkozom, no meg az Intelnél is van lehetőség mindkettőre, ami előnyük lehet.
Gondolom azért van több láb, mert egyrészt kell a DDR5 miatt, másrészt gondolom terveztek a jövőre is ezt azt, azt nem látjuk, hogy milyen plusz dolgokat hoznak majd az AM5 tokozással. Azt sem látjuk, hogy a Xilinx-es felvásárlásnak/összeolvadásnak, lesz-e ide hatása, készülnek-e valamivel, hagytak-e plusz lábakat valaminek, ami még csak a papíron létezik. Az AM5-ös tokkal nem 2 évre terveztek, biztos van ma még (Zen 4 megjelenésekor) szabad láb.Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
hegegabi80
addikt
Azt hiszem egy darabig még maradok AM4 apuval (min. 2 év, de lehet még több is), ilyen eresztéssel egyelőre nem érdemes váltani. Azért kíváncsi leszek mennyire fog az év második felére normalizálódni a helyzet, én annyira nagy reményeket nem fűznék hozzá.
Szerintem simán lett volna értelme pár darab AM5 alaplap DDR4 memóriával amíg a DDR5 nem normalizálódik. -
makkmarce
őstag
válasz Petykemano #20 üzenetére
nemigazán értelek, az amd ugyanúgy kiadja a kódot ahogy eddig. Csak az alaplapgyártókon múlik, melyik cpu kódját teszik a bios update-be. Nincs akadálya, hogy csináljanak egy új biost ami csak a 3000-res és 5000-res sorozatot támogatja az 1000, 2000 és 3000 helyett. Ez semmi más, mint döntés kérdése. Azt el tudom képzelni, hogy mondjuk valami miatt lasabban fut bennük mondjuk 3-5%-al, mint egy új lapban.
okoskodom, tehát vagyok
-
Chaser
titán
ezt sztem el lehet felejteni nyugodtan, a több lábra kanyarodok vissza megint ami közel 400, egész biztos több kell az új gennek mint ami am4-ben van
onnantól a meglevő am4-be biztos nem jó
ha ddr5-tel gondok is lennének az 5xxx is elég ütős jószág, max kitolnak több zen3d modellt amik már pariban lesznek intel felsőházzal is
megoldják, nem kell félteni őket
az am4 kuka lesz, azt el kell fogadni_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
hokuszpk
nagyúr
fejetsd mar ezt a labasdit, szvsz a cpu kb. az energiellatason felul kb. nincs kivezetekelve az alaplap fele. Arra van az I/O die, abban van a memoriavezerlo a pcie vezerlo meg a mittomen. Ha azt kicsereled egy ddr4 / pcie4 verziora, akkor mehetne AM4 -be.
Erre is talaltak ki a chipletes mokat, lasd a Zen2 es a Zen3 mellett kb. ugyanaz az I/O die van.Jobban belegondolva aszonta az eloado, hogy a 6xxx kb. 50 uj energiagazdalkodasi fejlesztest kapott, lehet az AM4 azt nem tudna lekezelni, mittomen a jelenleginel is gyorsabban kellene valtogatni a tapfeszultseget vagy ilyesmi.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Duck663
őstag
Persze az egyértelmű, hogy az AM4-nek vége! De, hogy ilyen gyorsan el kell-e felejteni az már nem! Plusz láb kell áramellátásnak is! Ha nincs belőle 170W-os TDP-jű, csak 105W-ig mennek, mint az AM4 esetében, és nincs olyan funkció amely mindenképpen AM5-ös tokozást követelne, (itt nem a PCI-E5 és DDR5-ről van szó) akkor azt gondolom, hogy simán megléphetik. Arról nem is beszélve, hogy amíg drága a DDR5, addig csak a felsőházra építhetnek, a vágott modelleket (6 és 4 magos processzorokat) nehezen tudják majd eladni. Mert miért venné meg valaki, ha olyan áron van hozzájuk a memória, amiért már egy komplett AM4-es rendszert vesznek?! Ez sokkal összetettebb, mint azt mondani, hogy jön az új és itt vége, mert jön az új! Nekik eladniuk kell minél többet!
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Petykemano
veterán
válasz makkmarce #51 üzenetére
Nem tudom mi az igazság. De veled ellentétben, én azt gondolom, hogy ebbe van beleszólása az AMD-nek is. Ha direktben nem is, abban a tekintetben mindenképp, hogy vállalja-e a felelősséget, hogy általa kiadott AGESA szoftver megbízhatóan biztosítja-e kompatibilitást a régi chipset és az új proceszor között (vagy akár vicaversa)
Mindenesetre most van egy újabb fecske:
ASRock releases first official X370 BIOS with Ryzen 5000 “Vermeer” supportA cikk így fogalmaz:
"AMD finally allows board partners to support Ryzen 5000 on X370 motherboards?"
"After years of waiting, AMD is finally letting board partners officially support Ryzen 5000 CPUs."
A megfogalmazás azt sugallja, hogy az AMD.n múlott nem az alaplapgyártókon. De érdekelne, hogy szerinted ebben a kérdésben miért téved mindenki?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Chaser
titán
valamiért csak rákerült közel +400 láb
gondolom nem azért, mert elfekvőben van a raktárakban és ha már ott van felhasználják ( :Duck663
ha akarták meglépték volna sztem
gyorsan elfelejteni? elég sok gent megélt az am4
max ha drága marad a ddr5 kitolnak egy felsőházas kínálatot, mondjuk 130-150e-től felfelé, alatta meg marad az 5xxx/3d
drága cpu-nál már sokkal kevésbé számít hogy drága a ram is
jelenleg épp az zajlik hogy nem tudnak minél több cpu-t eladni, mert egyszerűen nincs rá kapacitás
de valahogy túlélték, max a user oboázik - mint kiderült nem érdekli őket -
van nekik cpu mellett vga - az nyilván jelenleg nettó aranybánya -, tr-ek és még ott vannak a konzol soc-ok is
a helyükben én sem törekednék rá, hogy fusson még egy kört az am4
user szempontból nyilván jobb lenne_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Duck663
őstag
Nem lépték volna még meg! Leginkább azért nem mert nem világos, hogy a megjelenéskor milyen lesz a DDR5 elérhetősége és árazása! Mert ha tényleg az általuk vártak szerint alakul, és most bejelentik, aztán mégsem jön, akkor jön a háborgás, de ha nem a vártak szerint alakul, akkor még mindig bejelenthetnek egy AM4-es Zen 4 verziót!
A gyors elfelejtést a váltásra értettem, nem az életciklusára.A vágott, nem teljes értékű CPU-kat is el kell adni! Nem mehet mind a 12 magosokba, oda azért olyanok merülnek amelyek fogyasztása még jó, de valamelyik maggal probléma van.
Zen3-3D-ből egy modell lesz, nem lehet lefedni azzal semmit sem, a 12900-ra reagálva jön ki. Ennyi és olcsó sem lesz. Szóval nem nevezhetjük erős árversenyképes terméknek. Inkább max teljesítményt célzónak.
Épp ez az, hogy nem csak drága CPU-k vannak, jönnek, hanem olcsóbb 4-6 magosak is és ott már számít, erről írtam!!!
Óriási a kereslet és nem csökken, viszont miután a Samsunggal is gyártatni akarnak, így felszabadul majd a TSMC-nél gyártókapacitás, aminek egy részét több CPU előállítására fordíthatnak. Mellette pedig az Intel fejlesztéseit is figyelni kell, hogy azokkal szemben versenyképesnek kell lenniük.
Minden szempontból jobb lenne, csak a DDR5 felfutásának és a PCI-E 5 terjedésének szempontjából nem! A felhasználó a meglévő platformjához tudna venni, erősebb CPU-t, a gyártó pedig több CPU-t tudna eladni. (igaz kevesebb alaplap árán, de az az alaplapgyártókat érinti inkább)Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Chaser
titán
mondom HA nem lesz értelmes áron ddr5-öt, akkor jöhetnek a fentebbiek amit mondtam
de zen4-am4 kombónak én nem nagy esélyét látom
a lapok eladása ugyanúgy érinti az amd-t, a chipset az ő termékük mint a cpu
tsmc magában nem lényeg, az a lényeg melyik soron gyártatnak
jelenleg 7nm-en, de az újak már 5 v 6nm-en mennek
na majd kiderül, kár rajta matekozni, majd kimatekozzák őkszerk:
.mf
és nem teljesen mindegy mihez kapcsolódik, ha kell a hibátlan működéshez?[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
hokuszpk
nagyúr
"a lapok eladása ugyanúgy érinti az amd-t, a chipset az ő termékük mint a cpu"
de ha esetleg az lenne a megoldasuk, mint az x570/b550 eseten, hogy a cpu mellett levo i/o diebol derivaljak az alaplapi chipsetet, akkor lehet megint atgondolnam a dolgot, 1 cpu melle 2 i/o lapkat ( 1-et a tokozasra, 1-et az alaplapra ) kell legyartani, az a szukos 6nm kapacitas felesleges pazarlasa, mikor megoldhatnak ugy is, hogy egy 6nm cpu melle odateszik a regi 12nm -es i/o -t... // es lon AM4 konstrukcio //
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
"Óriási a kereslet és nem csökken, viszont miután a Samsunggal is gyártatni akarnak, így felszabadul majd a TSMC-nél gyártókapacitás, "
A Samsung elhalasztotta az Exynos 2200 bemutatóját. Rossz nyelvek szerint azért, mert a megcélzott 1.9Ghz-et nem hozza a Samsung 4LPP-n a mindössze 6CU-s IGP.
[link]Ha ez igaz, akkor azért az szerintem megingatja, hogy akar-e bármit is a SAmsungnál gyártatni. A TSMC N7/N6-on kb dupláját érik el.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Chaser
titán
-
Duck663
őstag
Melyikben van nagyobb pénz a lapkakészletekben vagy a processzorokban? Melyik fáj jobban ha kevesebbet értékesítesz belőle?
#61 Petykemano: Én úgy hallottam, hogy a kihozatallal van a gond, nem az órajellel. De lehetnek órajelgondok is emellett persze. Az Ampere GPU-k sem az órajel bajnokaik. Valószínűleg a Samsung eddig kevés magas órajelű komplex lapkát gyártott és ez érezteti a hatását. És valóban ez elbizonytalaníthatja őket, hogy ott gyártassanak.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
hokuszpk
nagyúr
" gyanítom a gyártók részéről is kapnak nyomást, hogy jó lenne új foglalat most már -"
a lapgyartok neha gondolkodhatnanak is, ha az AMD elad 1 procit, akkor ahhoz valoszinuleg fog kelleni lap, aki cserere veszi, joesellyel tovabbadja, oke valoszinuleg a sor vegere eleg lesz egy pici occo lap is, nem a csucskategoria, de akkoris.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
makkmarce
őstag
válasz Petykemano #55 üzenetére
lehet, bár a tech powerup-on csak két akadályt mondott az AMD-s emberke.
1. befér e a bios memóriába, mert megint ki kell venniük valamit, ami szerintem kb nem akadály, akinek kell, felteszi az 5000-reshez a biost, akinek nem, az meg nem, már a 3000-res sorozatnál is ki kellett venni pár dolgot, hogy az beférjen.
2. energiaellátás, mert mi lesz ha 5950X-et akar a user a tesco-s AB350-es lapba.. hát akkor ígyjárt, oda kell írni, hogy mit támogatnak, azt kész, ezt szintén nem érzem megoldhatatlan problémának, vagy egyszerűen korlátozzák be, azt kész.okoskodom, tehát vagyok
-
hokuszpk
nagyúr
válasz makkmarce #67 üzenetére
"már a 3000-res sorozatnál is ki kellett venni pár dolgot, hogy az beférjen."
gyakorlatilag a csilivili feluleten kivul minden megmaradt. legalabbis az MSI Pc-Mate B350 / 3800XT kombonal igy vettem eszre.
@69: akkor azokra a lapokra legyen olyan bios, ami automatikusan annyira lovi be a ppt limitet, amennyit a tap le tud adni. Korai lapoknal elkepzelheto, mert az elso szeria nyolcmagosai 95W keretet kaptak, es azokban még nemvolt pbo, ilyesmi.
a 2xxx -nel megemeltek 105W -ra, es lett a PPT limit 141W.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
makkmarce
őstag
én 3700X-re váltottam az 1600X-ről, ha jól vettem észre a régi apu-kat és 1600X alattiakat szedték ki nálam. Én is ezt írom, limitálják, azt kész, de felőlem írhatják azt is, hogy bocs, de a tescos lap nem bírja a 16 magot.. sebaj, attól függetlenül egy 5800X is nagy előrelépés, bár most már megvárom a Zen4-et, és cserélek majd az ősszel mindent.
okoskodom, tehát vagyok
-
Chaser
titán
nekem egyik sem, mert nem vagyok gyártó ( :
értem mit mondasz
de jelenleg még mindig az van, bármiből bármit tud gyártatni a tsmc-vel az amd, azt eladja - mert a kapacitás amit kapnak nagyon nem végtelen -
na de majd ők jól kitalálják adnak-e a népnek zen4-et am4-ben, de van egy sanda gyanúm hogy nemhokuszpk
kb így
de új lapokra meg lehet újdonság varázsa felárat is dobni
pláne ha ütős lesz a zen4
lásd intel, lazán röpködnek 100-200e ft közötti lapok és vannak akik vesznek is belőlük_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! ASUS P8H77-V H77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Kingston HyperX Beast 16GB (4x4GB) DDR3 1600MHz Memória Számla + Gari, Ár alatt! BeszámítOK!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B85M-E/DASH B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- 16GB DDR4 asztali PC memória modul (több db)
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE Z390 GAMING X Z390 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel