Új hozzászólás Aktív témák

• #58 Nekomajin aktív tag cucka #56

  Új Válasz 2011-06-26 19:33:28 #58

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Nekomajin

  aktív tag

  válasz cucka #56 üzenetére

  Jók az érveid, de ezeket a célokat nem olyan egyszerű elérni.
  Az MS a legelterjedtebb operációs rendszerbe heggesztve adta a böngészőjét, tehát nyilván nem egy kategóriában versenyeztek.
  A Mozilla könnyű helyzetben volt, mert ki tudta használni az open source közösségek erejét, és gyakorlatilag divatot tudott teremteni az IE fikázással. Ingyen tudta adni a böngészőjét, hiszen voltak máshonnan bevételi forrásai. (Bár az is csúsztatás, hogy az Opera 2005-ig fizetős volt, hiszen 2000 óta reklámbannerekkel működött, ami nyilván lehetett zavaró, de mégis teljes funkcionalitással használható volt ingyen. Most ugyanezt csinálja például a Skype, tehát mégsem annyira halott dolog ez.)
  A szabványokat muszáj volt erőltetni, mert különben még most is káosz uralkodna a neten, és például a Google szívna vele a legtöbbet, mert sokkal többet kéne dolgozniuk a kompatibilitáson.
  És végül a vastag/vékony kliens dolog, amiben a Google-nek szintén hatalmas előnye van, hiszen adottak az online szolgáltatásai, "csak" egy böngészőmotort kell összekalapálniuk. Az Opera nyilván nem teheti meg ezt, hiszen nincsenek saját online szolgáltatásai (vagy legalábbis nagyon kevés). Annak meg nincs értelme, hogy csinálnak egy olyan böngészőt, ami tökéletesen kezeli a Google webes alkalmazásait, mert olyan már van. Valami pluszt kell nyújtani, és ez az egyetlen esély. Abba látszik szépen lassan belebukni a Mozilla is, hogy nincs meg minden erőforrása, hogy felvegye a versenyt a Google-lel és a Microsofttal.

  Tehát az rendben van, hogy mit kéne csinálni. Az a nem mindegy, hogy a cél eléréséhez milyen eszközök állnak rendelkezésre. Szerintem is sok mindenen lehetne változtatni (főleg a reklámozás terén), de a végén csak oda jutok vissza, hogy az Opera azt csinálja, ami az egyetlen lehetősége, és amiben egyébként a legjobb. Folyamatosan új dolgokkal áll elő, és megpróbál egy kicsit a jövőbe látni. Ez néha bejön, néha meg nem.
  És hiába állnak világviszonylatban 2-3%-on, valamit csak tudhatnak, ha másfél évtizede a piacon vannak.

• #57 cousin333 addikt cucka #56

  Új Válasz 2011-06-26 18:59:54 #57

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  cousin333

  addikt

  válasz cucka #56 üzenetére

  Úgy tűnik számomra, hogy sok mindenben egyetértünk, legfeljebb a hangsúlyok és a megvilágítás más. Összességében az Opera mindig is újító szellemű volt, bár az tény, hogy nem minden esetben hoztak jó döntéseket.

  Ami a fizetősséget illeti: azért egy cég, ami tíz évig fizetősen tartja fenn magát támogatók nélkül, nem tud olyan könnyen beleugrani a bizonytalanba. Amikor ingyenessé vált, a bevételek is visszaestek, amit szerencsére azóta már sikerült pótolni (sőt!).

  A pénzügyi kiadásoknál (pl. marketing) azt látni kell, hogy az Opera az utóbbi néhány évben lett masszívan nyereséges, a korábbi időszakot inkább az egyszer fenn, egyszer lenn jellemezte.

  Szerintem számos fejlesztésük egyszerűen megelőzte a korát, a mobilpiacon például most arathatják le az évtizedes fejlesztéseik gyümölcsét, mert mostanra vált mainstreammé és jövedelmezővé a mobilos netezés vagy a TV-s net.

  "Azért a Google a világ egyik legnagyobb cége, az Opera meg egy európai középvállalat, ne feszegessük, hogy kinek kéne kihez igazodnia"

  Próbáltak igazodni a Google-hoz, de az mindig beletúrt valamit, erre "széthullott" az egész. Mi az egyszerűbb: az Operának javítgatni minden hibásan megírt weboldalt, vagy az adott honlap üzemeltetőjének? Nem hiszem, hogy az a megoldás, hogy mi is támogatjuk a gányolt kódot, így is kell hibatűrő mód, éppen elég baj ez. Talán majd a jövő és a HTML5 nagyobb egységet hoz. De tartom, hogy mindkét félnek a szabványhoz kell igazodnia. Ha van az M8-as csavar, akkor a csavar és az anya gyártója is biztos lehet a kompatibilitásban, ha mindkettő tartja magát a szabványhoz és nem kell minden gyártónak a másikhoz igazodnia.

  "Szerintem értelmesebb lett volna különválasztani a böngészőtől és önálló termékként teríteni, meg mondjuk csinálni egy "Opera suite" szoftvert"

  Még senki sem magyarázta el rendesen, hogy pontosan mitől lenne ez jobb megoldás. Az Opera eleve integrált szoftvernek készült, a szétszedéssel több gond lenne, mint haszon, ráadásul ez egy remek megkülönböztető funkció. Ha nem kell mail, nem használod, mint írtad egyetlen menüpont van hozzá, talán senkinek nem okoz álmatlan éjszakákat. Ha meg bekapcsolod, úgyis megjelenik az oldalsávon. És mint írtam, teljesen jól használható, ha úgy tetszik, korát megelőző volt a megjelenésekor, és ma sem kell szégyenkeznie.

  Ami hátrány lehet, az a sebesség, de az teljesen rendben van, mind indulást, mind az oldalbetöltést figyelembe véve. A telepítő mérete a legkisebb az összes mai böngésző közül, szóval ez sem lehet indok. Ráadásul sok funkció közös: a Thunderbirdnek van saját renderelő motorja, de minek ilyesmi, amikor maga a böngésző eleve tartalmazza a legfrissebbet, ergo nincs gond a HTML levelekkel. Már szerkeszteni is lehet ilyeneket az Operában, szóval ez sem lehet kifogás.

  Ami valóban ellene szólhatna, az a fejlesztésre felhasznált erőforrás, de szerintem az Opera ne legyen az n+1-edik Chrome. Mostanában a felhasználói felületre gyúrnak: egyrészt, sokkal egyszerűbb lett (és pár meglévő gomb elhagyása azért nem egyenlő a Chrome másolásával), másrészt több apró súgó is bekerült, hogy felhívja a figyelmet a beépített funkciókra

  Egyszerűen más a filozófia (lásd pl. itt), ami alapvetően nem baj, inkább az időzítésekkel, a reklámmal és a már meglévő funkciók nem kellő kiaknázásával volt gond.

Új hozzászólás Aktív témák