- Kiemelkedően csendes ASUS VGA jött a Noctua közreműködésével
- Mini kijelzős SSD-hűtő a Thermalright névjegyével
- Windows: mi történik valójában Leállításkor, Alvó módban és Újraindításkor?
- Gyenge Wi-Fi otthon? – a leggyakoribb hibák és megoldások
- Korábbi vezetője szerint 40 milliárd dollár kell az Intel versenyképességéhez
- Kiemelkedően csendes ASUS VGA jött a Noctua közreműködésével
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Lopakodva befutott a Radeon RX 9060
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Az érkező Call of Duty is megnehezíti a csalást
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Akciókamerák
- SSD kibeszélő
- Milyen videókártyát?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
westlake
#399
üzenetére
Mondasz valamit. Bár affene tuggya.
Nekem ami volt ES-em eddig az már polírozva került hozzám. Mindenestre nem sok Core2-t láttam eddig aminek normális IHS-e volt. Mondom,ennek viszont egész korrekt
De majd elválik,ha jól megy akkor lehet azért fel lesz polírozva mert akkor ugyis marad hosszabb ideig nálam,és akkor nem érdekela garancia .... -
westlake
félisten
valasz erre:
kizartnak tartom, hogy az intel a par centes ihs-t ne tudna normalisra legyartatni.. eleg nevetseges lenne.. sokkal valoszinubb, hogy ezzel probalnak (valamilyen szinten) gatat szabni a tuningnak.. pl. az es yorknak majdhogynem tokeletes volt a kupakja
(es a legtobb es procinal is ugyanez a helyzet) -
Feri85
csendes tag
Ahogy látom eléggé leült a topik, azért megosztom tapasztalataimat, hátha érdekel vkit:
Nos, adva volt egy 939-es x2-s felezett toledo magos proci (3800+).
Elég jól tuningolható (2,8-at léggel kihoztam belőle), cserébe rohadtul melegszik.
Miután áttértem vízhűtésre 2,9-et is viszi kényelmesen, valahol 2950 körül van vége, fölötte sehogy sem tudtam stabil működésre bírni. (3g-án még bejön a win, 3,1-en bios post)
Ami érdekes volt, h a két mag között stabil 10-11 fokos különbség volt terhelt állapotban.
Gondoltam esetleg a pasztázás lehet az oka, úgyhogy neki is álltam, leszedni a kupakot.
Végül kiderült h nem ez a probléma.
A procit visszarakva a különbség megmaradt, illetve nyertem vagy 4-5 fokot, meg egy kis tapasztalatot.
Nem gondoltam volna, h ennyi gyártási hiba vagy minek nevezzem van a két mag között.
Vagy egyáltalán mi okozhatja ezt a különbséget?
Üdv, Feri! -
joghurt
addikt
Neked is, és moongoose-nak is: A teljesítmény a frekvenciával linerárisan, a feszültséggel négyzetesen nő. Ha az amdcompare-en összevetsz két procit, a nagyobb órajelűnek valószínűleg kisebb lesz a feszültsége.
Persze az is belejátszik, hogy az AMD-nél a TDP a legrosszabb esetre szól, amit egy egész termékvonalra adnak meg. Tipikusan a legnagyobb teljesítményű használja ki ezt a keretet, a gyengébbek meg nem. Konkrét fogyasztási adatok egy-egy adott K8 prociról itt: [link] -
(Bundás)
addikt
Valaki jártas a kupak visszahelyezésében? Adott egy példány, ami eléggé kemény hőmérsékleti adatokat produkál, miután szilikonnal vissza lett ragasztva a kupakja. Alapsebességen terhelve 48 °C-os értéket vesz fel Freezer 64 Pro-val, tuning esetén ez jóval feljebb szökik. Amúgy stabil meg minden, de ez a hőmérséklet aggasztó. Kipróbáltam másik alaplapban is, azzal is ezt míveli.
-
moongoose
őstag
Addig én is értem, hogy valamelyest növekszik a feszültség, freki növeléssel, de ez ugye kutyát nem érdekel, egy jó hűtő esetén.
Nem mindegy nekünk, hogy pld 40 vagy 42 fokon ketyeg az a nyomorult processzor.
Ha feszt emelünk, akkor már látványosabb a dolog.
Előbb éri el a tuningolni vágyó emberke, az alapfeszes tuningot, minthogy óriási mértékben megnövekedne a hőtermelés. -
04ahgy
nagyúr
Rive!
Neked is igazad van, szépségeset írtál.
De azt nem fogadom el, hogy kapcsolóüzemben ne számítana a ß, mert igen is számít... Ettől függ ugyanis a telítésbe vezérléshez szükséges bázisáram.
De a lényeg még mindig csak az, hogy akár frekvenciát, akár feszültséget növelsz, nő a hőmérséklet...
Viszont jön az újabb kérdés: Ekkor meg hogy is van az, hogy az AMD pl. az Athlon 64 3000+ és az Athlon 64 3800+ TDP-jét is 67W-ban adja meg (Venice esetén)? Most a kisebbik fogyasz annyit, és a nagyobb többet? Vagy a kisebb eszik lényegesen kevesebbet, mint a nagytestvére?
HGyu -
Rive
veterán
Jó, hogy megpróbálod matek-alapon közelíteni a dolgot, de itt nem olyan fajta tranyókról van szó, amiknél az áramerősítési tényező jelentene valamit. Kapcsolóüzem rulez
Egy tranyóra vetítve arról szól a dolog, hogy egy átkapcsolás alatt a vezérlővonal illetve a rá kapcsolt tranyók kapuelektródái (ez szumma kapacitásként közelíthető) felvesznek valamennyi töltést, amit a következő átkapcsoláskor megy a 'kukába', azaz a földbe. A felvett töltés függ az üzemi feszültségtől és az összkapacitástól. Q=UC.
Ebből az áramot a frekvenciával való szorzással kapjuk. I=fUC -> p=fUUC
Konkrét esetben ehhez egy csomó kiegészítő tag jár, meg a kapacitást se ismerjük, ugye: így jobb, ha az ember szimplán arányokkal számol, és az öszes járulékos tagot belnyomja egy (ismeretlen) konstans alá. Azaz p arányos fUU. Kész.
Ehhez jön még néhány másik (statikus) tényező, szivárgási áram, effélék. Természetesen ezek is függnek jónéhány dologtól, de adot proci, tuning esetén a dinamikus rész a döntő tényező.
[Szerkesztve] -
dokar
addikt
Kérem a kedves fórumtársakat, hogy a fizikai számítással alátámasztott bizonyítást fogadják el...
Én elfogadom.
De ennyi is elég lett volna:
''a tranzisztorok nem végtelen jó áramerősítő eszközök, következésképpen a kapcsolóüzemhez is vezérlőteljesítmény szükségeltetik. És mivel az áramerősítési tényező (ß) a frekvencia növekedtével csökken, így nagyobb vezérlőáram kell...'' -
Rive
veterán
válasz
westlake
#345
üzenetére
mivel a mhz emelese nem vonja maga utan a faszultseg emeleset is, miert kene jobban melegednie a cpu-nak, mint alaporajelen?
Azé, vazzeg, mer' a CMOS jellegű cuccok fogyasztásának dinamikus része jó közelítésben egyenesen arányosa az órajelenként átbillenő tranyók számával, az órajelfrekvenciával, illetve négyzetesen arányos az üzemi feszültséggel.
Levezethetem apróra is, de inkább nézz utána. -
04ahgy
nagyúr
Jaja, annak adok igazat, aki a frekvencia emeléssel emelkedő hőtermelést támogatja...
Álljon itt a következő, közelítő képlet, mely néhány tíz százalékos emelésre még alkalmazható:
P(t) = P(o) * [ U(t) / U(o) ] ^ 2 * [ f(t) / f(o) ] ^2
P - teljesítmény, U - feszültség, f - frekvencia.
A (t) index a tuningolt, a (o) index az alapállapotot jelenti... Látszik, hogy minden feszültség emelés nélkül is nő a felvett teljesítmény, ha növeled a ferkvenciát. Következésképpen az eldisszipált teljesítmény is...
Sajnos ez így van, és ezt nem egyének döntik el, hanem a kvantummechanika, az atomok és elektronok viselkedése...
Szintén egyetértek az előttem szólóval, a tranzisztorok nem végtelen jó áramerősítő eszközök, következésképpen a kapcsolóüzemhez is vezérlőteljesítmény szükségeltetik. És mivel az áramerősítési tényező (ß) a frekvencia növekedtével csökken, így nagyobb vezérlőáram kell...
Nagyobb fekvencián továbbá automatikusan nőnek a kapacitív veszteségek is, hiszen
R(C) = 1 / (2 * pi * f * C) R(C) - kapacitív ellenállás, f - frekvencia, C - mindenképpen jelen levő, és állandó(!!) kapacitások. Tehát, ha a frekit növeled, akkor nő az áramfelvétel az ellenállás csökkenése folytán. Még állandó feszültségnél is.
Kérem a kedves fórumtársakat, hogy a fizikai számítással alátámasztott bizonyítást fogadják el... Aki érti és átlátja, az még meg is védhet.
HGyu
[Szerkesztve] -
dokar
addikt
-
vedini
őstag
válasz
westlake
#346
üzenetére
beszéltem már coolalerrel, korrekt arc, nem is a szavahihetőségével van gond,
csak bennem más kép alakult ki a conroe-ról ,mint amilyen tesztek megjelentek az xs-en
hazai tapasztalatok mást mutatnak, igen csak frankó példányokat teszteltek az xs-en abszolut nem reprezentatív
természetesen még így is nagyon jó ez a proci (jobb mint x2)
látom módosítottál a nem a fesztől nő a hőmérséklet, szerintem léggel azér több mint elhanyagolható a különbség, de majd kifaggatom coolalert -
westlake
félisten
inkabb ismerned el, hogy nem allja meg a helyet, amit mondtal..
''tök durva, anno jött ez a core 2 porhintés, hogy coolaler 4ghz-en járatta a conroe-t léggel,''
ez a mondatod egyertelmuen azt jelenti, hogy coolaler nem mondott iagazat, amikor azt allitotta, hogy szobahomersekletu levegovel hutott egy 4ghz-en jaro core2-t..
nagyon egyszeru igaztalansaggal vadolni valakit, foleg ugy, hogy nem is tudja az ''illeto'' megvedeni magat, mert nem is tud a dologrol.. mert neked nem adatott meg, hogy ilyen cpu-d legyen, meg nem kell irigykedni...ez a magyar mentalitas.. hajra magyarok!
[Szerkesztve] -
westlake
félisten
nem errol volt szo.. mindegy hogy terhelt, vagy terheletlen allapot.. jelen esetben.. ket dolog adott.. az alapfeszes tuning, es a feszemelt tuning.. mivel a mhz emelese nem vonja maga utan a faszultseg emeleset is, miert kene jobban melegednie a cpu-nak, mint alaporajelen?
te meg sosem tuningoltal cpu-t? (northwood, venice, san diego)
ja, meg mielott ebbe kapaszkodnatok.. termeszetesen nem arra gondolok, hogy egy fokot sem no a hotermeles, ha 50%-al noveljuk a mukodesi frekvenciat..
erre az esetre tokeletesen jo az elhanyagolhato szo.
[Szerkesztve] -
-
-
westlake
félisten
koben rajottem arra, hogy valoszinuleg azert tokeletes az intel forrasztos megoldasa, mert minttudvalevo, ha a rezet a megefelelo hofokra melegitjuk, akkor az on tokeletesen ''raolvad''..
nem maradnak ki kis helyek, nem maradnak buborekok.. mind a maghoz, mind a kupakhoz tokeletesen kapcsolodott a fem vezeto.. ez olyan, mintha kiiktattak volna egy felesleges anyag-anyag kapcsolatot, ami ront a hoatadason..
jo poen a kupaktalanitas, de sajnos jelen esetben semmi ertelme
szerintem meg akkor sem lenne, ha pl. kiiktatnank a kupakot es egy vizesblokk egybol a magra kapcsolodna
[Szerkesztve] -
Whaskes
senior tag
csatlakozom a clubhoz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
most kupaktalanítottam a 3000+ os e6 os venicemet 
mivel kéne majd visszaragasztani ha esetleg kéne? eléggé sufnin modoltam egy új borotvapengét kaptam szét. baromi erős ragasztó volt aztán felfeszítettem óvatosan egy nagyon kicsi csavarhúzóval
[Szerkesztve] -
Dare2Live
félisten
válasz
westlake
#313
üzenetére
a képeken úgynézki mintha a kupak réz lenne csak pl nikkellel a végén bevonták volna.
jóllátom?
ha igen akkor a felső réteg nikkel eltávolítása (proci kupakjának lepolirozása) viszont tuti jelen pár Ct. (+1 fölös hőátadó réteg megszünik ami ráadásul szarul is vezet + a rézlap is picit vékonyabb lesz.) -
#324
Overlocker
veterán
westlake
#320
válasz
westlake
#320
üzenetére
polírozásra mondtam..
Kinnt is tesztelt egy srác, én is utánaolvastam. A lényeg, nem sok különbség volt a polírozott és a kupaktalanított core 2 között hőmérsékletben,sőt talán rosszabb is volt a kupaktalanított vmiért, ezt én se értem igazából, ezért nem is szedem le, valószínűleg majd polírozom,ha szükséges..
Amúgy grat..,sajnálom hogyha félreértettél..
[Szerkesztve] -
#322
westlake
félisten
Winner_hun
#321
westlake
félisten
válasz
Winner_hun
#321
üzenetére
nem, nem poliroztam.. ha kozepen nyomva polirozom, akkor hogy lehetne domboru?
-
westlake
félisten
ennyivel nem vezetheti jobban a hot, mint a hopaszta..
meg el is hinnem, hogy tenyleg jobb megoldas ez a forrasztas hoatvitel szempontjabol, mint a pasztazos kenegetos, de over is azt mondta, hogy valakinek ez 7-8 fokot jelentett..
vagy ezt a polirozasra mondta volna?
annyi biztos, hogy joval melegebb igy a cucc, mint gyari formajaban
azt nem is neztem, hogy xs-en mit irtak errol.. lehet at kellett volnanezni
[Szerkesztve] -
westlake
félisten
mivel mar megint olyan dolgot akartam ami teljesseggel ellenkezik a forum szabalyzataval, kenytelen vagyok/vagyunk itt folytatni a core2 kupaktalanitas dolgot
[link]
meg ott tartok, hogy mikent is lehetne a magrol eltavolitani maradektalanul a trutyit, kaptamegy olyan informaciot, hogy polirpapirral kene probalkozni.. mivel alapbol nem ugrok neki egy core2-t szetdorzsolni, elokaptam egy regi a64-et..
ezen a kepen az lathato, mennyire ''sima'' a mag felulete (nem, eletlen az a resz!)
[link]
a kovetkezo kepen azt probaltam lefenykepezni, hogy polirozas utan hogy nez ki a mag felulete.. meg kozel sem tokeletes a polirozas, de ez is jobb, mint ujonnan volt..
[link]
es vegul, hogy mennyivel javult a dolog.. azelozo kepen hiaba latszik sokkal karcosabbnak a magfelulete, mint gyarilag, a vegeredmeny megis jobb
[link]
igen, ezaz utolso kep ugyanaz a proci, mint azelozo karcos magu
[Szerkesztve] -
Ádyka
őstag
válasz
Chieftec
#310
üzenetére
Az előző procival (k6-2 400@ 4,5x124= 560 Mhzen) win98 alatt simán ment egy DivX, sőt, még visszafojtva 350 Mhz-re is, tökéletes volt, DVD-t akkor nem próbáltam. Ez a konfig kapott egy XP-t 384 Mb SD társaságában, és már 5,5x100Mhz-en sem akart jól menni ugyanaz a film. DVD meg pláne. DVD el sem inult média playerből, tehát kapott egy Win DVD 7-et, ami legalább elindította kb 20 FPS-sel, 100%-os proci kihasználtsággal. 4,5x124= 560 Mhzen viszont már élvezhető volt.
A K6-2+ 533@ 5,5x112 Mhz-en a DivX-ek hibátlanok, és egyenlőre a DVD is jónak tűnik, bár még csak 3 napja van meg.
VIszont van az a CRYTEK DX 10-es demo wmv, ami még ezen is agyon szaggatja magát. Nem csoda, 53 Mb kb 1 perc, brutál minőség.
Érdekes, hogy a K6-2+ nem szereti a 124-es FSB-t, pedig a K6 2 szerette. Még 3x124-en sem megy.
Memtest szerint, azonos beállításokkal, a K6-2-nek nagyobb a ram sávszálessége.
K6-2 : 240 Mb/s
K6-2+ : 143 Mb/s
Mégis brutális, hogy mennyivel gyorsabb a +, az XP csak úgy dobálja ki az ablakokat, persze az előzőhöz képest.
Anno mértem 1 MB-os super PI-t is a K6-2 -vel csak már nemtoom pontosan mennyi lett, de asszem 10 perc felett volt.
Ezell meg fantasztikus 5 perc 50 mp.
Ez ám az AMD power!
Az L3 alaplapi cachet meg szerintem nem is használják a windowsok. Tesztek közül is csak ez a CPU-Z látja hogy ott csücsül az alaplapn 512 kb-nyi őlassúsága. Ezért erről csináltam a screenshot-ot, mert olyan jól néz ki.
[Szerkesztve] -
Ádyka
őstag
Megszületett a nyertes.
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/DSC01149_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
Ez egy K6-2 500 Mhz-es procc. Rossz volt szegény ezért mertem hozzányúlni.
Persze a mobil K6-2+ 533 -asommal ezt nem tenném. Mivel így is simán megy 616 Mhz-en 2,3 V-on. Menne többet is csak a lap 620 felett csak sípol. Pedig van 6x szorzóm (minden k6-2 2x szórzóra állítva 6-szoroz!!!), 133-as Fsb-m, ami 124-ig stabil.![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/aaaaaaaaa_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
Hát éppen csak verem a korosztályt.![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/10164126481_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/11088286322_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/7992316433_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
[Szerkesztve] -
#306
Overlocker
veterán
M3kk
#305
(es a legtobb es procinal is ugyanez a helyzet)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ja es nektek kellett az az elnok 
![[kép]](http://www.sandpile.org/impl/pics/amd/k6/0561a_top.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060521/amd_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Béta iOS-t használók topikja
- Autós topik
- World of Tanks - MMO
- Gumi és felni topik
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- E-roller topik
- Kiemelkedően csendes ASUS VGA jött a Noctua közreműködésével
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Lopakodva befutott a Radeon RX 9060
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- További aktív témák...
- HP ZBook Studio 8 WorkStation i7-11850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1200 15.6" FHD IPS 1 év garancia
- Samsung Galaxy A9 2018 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó karcmentes Xiaomi Redmi Pad SE 11 8/256GB / 12 hó jótállással
- Silvercrest Rajztábla
- Dell G15 5520 i7-12700H 14magos! RTX 3060 16GB RAM 512GB SSD FHD 120Hz Gar.: 2026
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest