- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen TV-t vegyek?
- Kompakt vízhűtés
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Steam Deck
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen processzort vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Továbbfejlesztés = erősen a korábbi munkádra építve kiegészítés/átdolgozás. De, ez amúgy egy fél mondatos tipp volt, korábban linkelt cikk alapján (ami lehetett félrevezető is), hogy ez lehet +1 indok az új Nemezeti ISA
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bevezetésére, a RISC-V helyett. De nem tudom, lehet máshogy is, csak a logikátlan ellenérveket nehezen állom meg szó nélkül, mint a binary translation megléte ellent mond, stb.Meg persze irritál, hogy végre van egy ISA, ami lincenc mentes, és alighanem van annyira jó, hogy ne érje meg ezért még újabbakat kitalálni, erre ezt teszik. Pesze mint gyűjtői egzotikum értem a vonzerejét, de, pfff... erősen PR gyanús, na. Esetleg ilyen belső piac teremetés/élénkítás, mivel kívülről ezt nem sűrűn fogják támogatni?
De ezeket már szanaszét tárgyaltuk, szóval részemről ez ennyi.
-
ddekany
veterán
"ha natív MIPS lenne, akkor nem kellene binary translator rá... ugye?"
Mondtam is, hogy most akkor van +1 "egzotikus" ISA. Idézem, már megint u.a.-t önmagamtól: "#39 "Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik". Ez nem implikálja, hogy kompatibilis lennie, sőt, bizonyosan eleve nem is akarják azt, mert akkor nem lehet mondani, hogy ez valami tök saját hazai termék. Csak jóval kevesebb munka a MIPS64-et átfarigcsikálni, mint pl. megvalósítani egy teljesen másik, de azóta 3. felkapottabb és licencet nem igénylő ISA-t (ami eleve nem hordoz történelmi hordalékot, nem úgy mint a MIPS). Plusz, utóbbi esetben nem lehet lobogtatni, hogy ez ám totál hazai. És akkor, gondolom, kisebb esélye van, hogy az állam őket fogja támogatni pénzzel. -
ddekany
veterán
Ez 2. cikk miben mond ellent az elsőnek (pontosabban annak, hogy ez erősen a meglévő MIPS64 alapokra épít)?
Egy különbség kettönk közt, hogy én azt is kétségbe vonom, hogy ez "a nyugattal" való rivalizálás terén előny. Vagy pl. csak jól hangzik a párt felé, hogy nemzeti ISA.
-
-
ddekany
veterán
Innen indultunk, hogy a különc ISA kapcsán ezt merészeltem mondani: #39 "Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik, meg a politikai támogatottság kedvéért átnevezik." Persze ha jól döntöttek, ha nem, az nem semlegesíti a sok zöldséget amit összehordassz... whatever.
-
ddekany
veterán
"Ki mondta, hogy magában az ISA-ban a backdoor? Én nem."
Hát, azt mondtad, hogy azért is akarnak egyedi ISA-t, mert "nem kívántak a "nyugati típusú" backdoorokkal együtt élni"...
Van desktop rendszerük az új CPU-val (vagy akár csak az, nem tudom), az Linuxot használ, 99%-ban a szokásos szoftvereket. Ott már könnyebbség lett volna.
Műholdra, katonai célkora meg, ami számít biztonsági szempontból, az elsősorban az egyedi szoftver, mint akár OS, talán még az egyedi mikroarchitektúra is (side channel attack-ok miatt pl.). De egy egzotikus, viszont amúgy publikált ISA kb. semmit nem segít.
Ez a RISC-V export korlát, ez pár cikk alapján érthetetlen. Süt az egész kommunikációjából a fogalmatlanság. Az eléggé kizárt, hogy nem valósíthatja meg bárki magát az ISA-t, ami open source / Free. Ami reális, sőt, abszolút várható, ha még nem történt meg, hogy a SiFive stb. cégeknek megtiltják IP-ik kínai cégeknek való licencelését. Tehát gyakorlatilag a konkrét megvalósításokét.
-
-
ddekany
veterán
Honnan szeditek ezeket, hogy hú de legyőzi a rakás más céget... Van valami független összehaszonlító teszt, ami ezt mutatja? Plusz olyan ISA-val, ami nem x86, nem ARM, de még csak nem is RISC-V, már saját magukkal is kiszúrtak, nem hogy azzal versenybe belépni. (Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik, meg a politikai támogatottság kedvéért átnevezik.)
-
#13
huskydog17
addikt
paljani
#11
huskydog17
addikt
Jogos, valóban az alaplap volt a korlát.
Ugyanakkor az is tény, hogy a Loongson 14/12 nm-es gyártástechnológiája még masszív órajel-lemaradásban van, ez alatt azt értem, hogy 2,5 GHz a gyári alapórajel, míg az Intel ugye a sokadik 14 nm-es gyártősoron bőven 4 GHz fölé ment még a belépőszintű CPU-k esetében is. Az szerintem nem kérdés és nem is vonom kétségbe, hogy a Loongson idővel majd órajelben is beéri ezt, a kérdés csak az, hogy mennyi idő kell nekik hozzá és amikor majd elérik a 4 GHz+-t akkor az Intel és AMD hol lesz.
Egy másik opció számukra az lehet, hogy ilyen alacsony órajelen legyenek gyorsak, nem tudom, hogy a Dragon architektúra mennyire jó ebben, ezt majd az idő eldönti, mindenesetre az bíztató jel, hogy kizárólag SMT beiktatásával elég masszív sebességet nyertek. Ha majd sikerül az órajelet is masszívan feljebb tornászni, onnantól lehet igazán érdekes a téma, na meg persze ha majd sikerül 6 magos példányokat gyártaniuk, talán 1-2 éven belül sikerül.Egy dologról lemaradtam viszont: a Loongson is vett akkor x86 és AMD64 licencet vagy emulálni próbálják azokat?
-
#12
MasterDeeJay
veterán
paljani
#10
Az nem annyi dolog amúgy eddigi tapasztalataim alapján jellemző kínára. Annyi sok kínai cuccot vettem már amire rá volt írva valami de nagyrészt azt nem is tudta. Ezért kezelem úgy a dolgokat ahogy.
Vagy elég arra gondolni hogy ők is eleve úgy kapnak dolgokat amik sokszor gyengébbek mint a nyugatnak szántak. (AMD-Intel butább procik, vagy videókártyák pl rx580 china ami egy rx570...vagy rx560D, rx470D...)
Ugyanakkor vannak olyan kína only spec cuccok amiket itthon szívesen látnék (Intel Iris XE MAX szerintem jól sikerült külön kártyaként), meg még a válság előtt az x99 lapjaik igencsak versenyképes áron voltak.
Szóval lehet általánosítok a korábbi tapasztalataim miatt és lehet hogy mégiscsak annyi amennyi de részemről majd ha lesz nyugati teszt akkor fogok nekik hinni. -
#8
MasterDeeJay
veterán
paljani
#6
Nem látok nyugati tesztet csak kínait. A sajtó meg azt adja le amit kap. Ha kínai azt mondja i3 ipc akkor sajtó leadja mert nincs más teszt róla. Szintetikus teszteket meg óvatosan kezelem eleve.
Egy régi 5000-es Zhaoxinom van csak az kb AMD kabini/core2 szint 2017-ben. A 6000-es széria már jobb sokkal de még mindíg nem volt i3 szint (7gen) [link] (2021-ben i3 szintként harangozták be)
Loongson-okat nem ismerem de hiszem ha látom, pont ezért akarok egyet venni. -
#3
MasterDeeJay
veterán
paljani
#2
Ha lesz kínai shopban akkor rendelek egyet ügynökkel.
Export tiltott volt a Zhaoxin procis kormányzati gépekben lévő lap is amit pár éve vettem [link] . Poénból még a kormányzatis windowst is ráraktam ami nekik van, igen jól ment vele.
Kis csomagokban nem érdekli őket szóval lehetne behozni csak aránylag drágán. Jó persze ezzel nincs megoldva a tiltás és csak kis tételben megkerülhető.Azért az igen jó hogy saját lábukra állnak bár az tény hogy sem cpu sem gpu-juk nincs ami versenyképes lenne. (még)
Illetve szeretnek nagyot mondani hogy ilyen olyan i3 szinten van ez és ez aztán meg közelébe sem érnek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bevezetésére, a RISC-V helyett. De nem tudom, lehet máshogy is, csak a logikátlan ellenérveket nehezen állom meg szó nélkül, mint a binary translation megléte ellent mond, stb.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bomba ár! Dell Latitude E5550 - i3-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 15,6" HD I W10 I HDMI I Cam I Gari!
- AKCIÓ! Gigabyte B760M i5 14600KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800XT 16GB Rampage SHIVA CM 750W
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Telefon felvásárlás!! Honor 200 Lite, Honor 200, Honor 200 Pro, Honor 200 Smart
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Intel i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest