Új hozzászólás Aktív témák

• #741 Petykemano veterán

  Új Válasz 2019-02-05 22:26:08 #741

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  Szerintem ez megér egy linket: Zen L3$ elemzés

  Az inspiráció

  Lényegében azt mondja, hogy szintetikus 1 szálas cache tesztelő programmal csak 8MB cache használat mérhető, mivel 1 processzor közvetlenül csak 8MB L3$-hez fér hozzá, egész pontosan a saját maga adataival csak 8MB-ot tud megtölteni és onnan újrahasznosítani.

  A leírás szerint amit eddig inter-CCX latency-nek, vagy CCX-ek (L3$-ek) közti késleltetésnek gondoltunk a rendelkezésre álló mérések szerint, az csupán azt képezi le, hogy egyszálas felhasználás esetén az elsőkézből rendelkezésre álló 8MB-on túl mennyire sok esetben nincs is benne a másik CCX L3$-ében az adat, aminek folytán a memóriához kell nyúlni.

  Vagy másként megfogalmazva az, hogy egy CCX egyik magja egy kért adatot egy másik CCX L3$-ében megtaláljon az elég esetleges. Akkor fordulhat elő leggyakrabban, ha - rossz optimizáció következtében - egy programszál egy másik CCX-re pattan át.

  Sajnos a videóban és a leírásban nem mutatnak meg ilyen esetet (egyik CCX teleírja a cache-t, a másik CCX egyik magja pedig olvas.)
  Bennem őszintén szólva felvetődött annak gondolata is, hogy talán az egyik CCX-ből a másik CCX L3$-éhez nem is nyúl

  Rémlik egy ábra még régről, hogy ha nem találha a zen az adatot a saját L3$-ben, akkor párhuzamos kérést küld a DDR vezérlő és a szomszédos L3$ irányába és ahonnan előbb érkezik, azt használja, de nem tudom felidézni ennek helyét.
  TAláltam viszont egy Inteles ábrát, ahol az intel tudni véli ezeket a számokat:

  

  L3$ "Far": 98ns
  DDR4: 102ns

  Ez a különbség annyira kicsi, és ha a fenti leírás igaz, mindenképpen meg a kérés mindkét irányba. Viszont a különbség annyira kicsi,hogy őszintén felvetődik bennem az kérdés, hogy van-e értelme az elvileg a CCX-eket összekötő IF-et ezzel terhelni? Amikor általánosságban nagyon kicsi az esélye annak, hogy a másik L$3-ben benne van az adat, a kérés a DDR vezérlő felé úgyis biztosan elment, és a DDR irányából az adat úgyis biztosan megérkezik.

  Én simán el tudom képzelni, hogy a zen1-ből a CCX-ek ilyen jellegű összekötését, tehát ami a másik CCX L3$-éhez való átnyúlást lehetővé tenné egyszerűen kihagyták.

  És akkor most a predikció

  Így néz ki a zeppelin CCX :

  

  Számos latency test utal arra, hogy 1 mag lokális L3$ egyes szeleteit sem egységes késleltetéssel éri el. Mondjuk úgy, hogy a 8MB-tól az utolsó 2, néha 4MB elérése lassabb. Nyilván azzal áll összefüggésben, hogy a fenti "ábrán a lila" sávokon mennyit kell utaznia az adatnak.

  Hasonló kommunikációs csatorna a CCX-ek között nem látszik:

  

  Ellentétben ezzel a képpel:

  

  AdoredJim vetette fel, hogy esetleg a CCX-ek között az alábbi módon crossbar lenne:

  

  Vagy esetleg valami más, de a lényeg, hogy tényleg ott van egy csomó olyan hely, ami végigfut kereszt formában a lapkán és függőlegesen mintha összekötné a két CCX L3$-ét és vízszintes irányban is lehetővé teheti másik lapkával a CCX-ek és azok L3$-ének összekapcsolását. (Ez megmagyarázná, miért vannak párosával egymáshoz közel a Rome-on)

  Ha - ellentétben a zeppelinnel - a zen2 esetén esetleg tényleg működik CCX-ek között adatmegosztási lehetőség, ami gyorsabb, mint a memóriába irányába történő kérés, akkor az a userbenchmark latency mérésében egyáltalán nem mutatkozna meg, hiszen egy mag továbbra is a neki dedikált 16MB L3$-t tudja megtölteni és újrahasznosítani.
  Ellenben enyhítene/megoldana minden olyan - jellemzően játékokban megjelenő problémát, ami a szálak egyik magról a másikra való átpattogásának, vagy megosztott adatfelhasználásnak késleltetéséből fakad.

  Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Új hozzászólás Aktív témák